#52 Ya estamos con la típica excusa de "Ah, es que eres igual que ellos!!" Desconocía que el derecho de sanción o de veto fue exclusivamente de derechas.
La derecha puede pisar, humillar, despotricar, escupir y cagarse en tu madre, pero tú limítate a observar, ¿no? Si no serás como ellos, ¿no?
A ver, primero aclaro que no estaba ahí y que no sé qué bandera esa esa negra rara con la cruz dorada. Pero... ¿Son fascistas por llevar la bandera de España? Espero que no sea por eso.
En el 15m un tío de pintas normales, sin gorras ni nada, como si España hubiese ganado un título de fútbol vaya, sacó una bandera de España y se llevó una pitada de la ostia... eso sí al cerca de un tío con la bandera de la hoz y el martillo que no le decía nada.
Lo que quiero decir es: si son fascistas a la puta calle. Eso está claro... ¿Pero si simplemente es un tío con la bandera de su país?
A veces pienso que España, os guste o no sigue dividida en dos y no estamos dispuestos a ceder nada nadie.
¿Entonces los de ultra-derecha van a manifestarse contra los recortes y los echan de la mani por su signo político? ¿O he entendido mal? ¿Estaban en la mani o no?
Porque si es así me parece más fascista el que no les permite manifestarse.
Esta gente son un partido político como cualquier otro en España, no llevaban consignas fascistas ni racistas ni preconstitucionales. Han acudido a una manifestación como cualquier español puede hacerlo y los han echado.
Ahora debemos preguntarnos ¿quienes son los fascistas?
Como siempre, todos los del grupo neofascista son hombres defensores de que las mujeres nos dediquemos exclusivamente a parir y limpiar, bien expulsados están de la manifestación contra los recortes en educación, machos.
Lástima que no estuviera el suelo lleno de piedras, habría sido unas risas cuando se asoman al balcón.
#106 Te respondo yo: los que se dedican a dar palizas a gente que no se ha metido con nadie.
#105 y tanto otros: Ya estamos con la tontería: como no miro para otro lado cuando alguien practica un discurso de odio e incitación a la violencia soy igual que él. Pues no, hostias, yo no voy pregonando que hay que matar a todos los nazis, pero tampoco permito que contaminen una protesta democrática que, de estar en el poder, reprimirían a disparos.
#108 Pues muy pacifista no me parece tu discurso con eso del suelo lleno de piedras.
A mi me parece que estamos errando el tiro si empezamos a determinar que las marchas contra los recortes o el 15M tienen que ser exclusivamente para público marxista-leninista o como quieras llamarle.
Aquí hay que integrar a todos contra un enemigo común, de hecho me parece llamativo que la extrema derecha no se rebele contra la banca que atenta a la soberanía, empiezo a pensar que de nacionalistas (en el sentido correcto de la palabra) no tienenen nada.
El error son las banderas, tanto esas flechas-cruz-gamada como martillo y hoz. Si es un movimiento apartidista seamos fieles a esa premisa y salgamos a defender esos pocos puntos en común y no demos por hecho que todos somos de izquierdas.
cc/ #112
#105 ¿De verdad piensas que los fascistas protestan a sus líderes por los recortes? Piénsalo. Siempre se concentran en lugares con un alto nivel de presencia de izquierdas.
#108 Si, se les ve una brutalidad increible y que claramente son unos antidemocratas que impiden a los demás manife... ¡Ah no!¡Que los que les impiden manifestarse son los otros!
Increíble, seguro que algo hicieron. Ah si, provocar enseñando banderas de ¡España!.
Fascista no es andar con una bandera de España, es increpar al que lleva una de estas, como es HABITUAL en estos ambientes.
Solo hay que leer los comentarios de youtube, donde esta claro que hay una visión mucho mas amplia de la que ahí aquí (es innegable de que pata cojea meneame): Muy poca gente justifica la actitud FASCISTA (uso este termino porque os gusta mucho) de esa gente que impide a un grupo manifestarse.
Porque si, gente, los fascistas ahí no son los de las banderas de España. Lo peor es que aun estarán orgullosos de la hazaña.
Realmente hacia mucho tiempo que un vídeo y un meneo no me daba tanta pena y vergüenza. Ya se dice desde hace mucho tiempo: "Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas".
#111 No digas tonterías, por supuesto que no quiero que las marchas sean sólo para comunistas-leninistas, ideología que no comparto. A mí me encantaría que hubiera muchísima más gente de derechas en el 15-M en lugar de criticándolo sin haberse acercado a una asamblea nunca, espantados porque hay gente con rastas.
Independientemente de esto me jode mucho cuando en una manifestación por la enseñanza pública, contra los recortes o del 15-M algún tarado lleva una bandera comunista o republicana. Que no toca, oiga, no venga usted a hacer propaganda a esto.
Lo que no quiero es que seamos tan cándidos como para dejar que los nazis infecten una manifestación. Entre la derecha (incluso radical) y los partidos nazis hay una distancia muy grande.
Así que no manipules: no querer manifestarme al lado de gente que niega el Holocausto, cree que unas personas son mejores que otras por su grupo étnico u orientación sexual o que abiertamente defiende métodos violentos para imponer su agenda no tiene nada que ver con querer que un movimiento sea sólo de izquierdas. Menuda estupidez.
Y por supuesto que no soy pacifista, son antimilitarista. Al fascismo se le combate con todas las herramientas, ya sabemos qué clase de enfermedad es y con qué facilidad agarra. También sabemos qué viene luego, cuando es tarde para llevarse las manos a la cabeza.
#114 Sólo hay que leer los comentarios de youtube para darse cuenta de que esos cuatros FASCISTAS (que es lo que son por muchas vueltas que quieras darle) se han pasado por el vídeo para llorar y verter su mierda.
¿Fascismo es no tolerar el fascismo? Parece que estuviera hablando el mismísimo Ynestrillas por tu boca. La intolerancia no puede tolerarse. Y esta gente es muy intolerante, y no los quiero ni en mi país ni a mi lado en una manifestación, al igual que no quiero ninguna clase de intolerante o violento.
¿Sabes el daño que hacen los neonazis en Sevilla? ¿Sabes cuantos altercados hay cada dos por tres? En mi ciudad, los que "sólo van con banderas carlistas y españolas" más de una vez han estado a punto de matar a más de uno (el último, un chaval de 15 años que se llevó tres navajazos sólo por ser ecuatoriano). ¿Es esto permisible? ¿Merece esta gentuza estar en una manifestación?
#116 Si toda tu argumentación va a estar plagada de "dices tonterías, estupideces", etc. sinceramente paso de discutirlo, no quiero que me tires una pedrada por no coincidir contigo.
Desgraciadamente ya es tarde para decir que no lleven banderas comunistas, porque está plagado. Y te puedo decir, porque lo conozco bastante, que la reacción de un ultra-derecha es tipo: ah si, si ellos llevan sus banderas pues nosotros llevamos la nuestra y a ver quién tiene más huevos.
Y ahora mismo estamos discutiendo el sexo de los ángeles. No estuve ahí, no se si hubo roce durante la mani -cosa muy probable por ambos bandos- y no se si estos iban a la mani o solo querían provocar.
#118 Veo que andas mal de comprensión lectora. Los "deja de decir tonterías" no son mis argumentos, son para que no insistas en la estupidez de que he dicho que quiero que sólo se manifieste gente una determinada ideología, cuando lo que quiero es que no se le haga el caldo gordo a grupos fascistas que sólo se disfrazan de partidos políticos democráticos para intentar infectar el sistema.
Tengo el enorme orgullo de ser de izquierdas, y bastante radical, y contar con muchos amigos de derechas. Cada uno tenemos una opinión distinta sobre cual es el modo más justo y/o eficiente de gestionar la riqueza de un país, qué método de toma de decisiones es mejor, etc. Sin embargo en cuando a derechos humanos y uso de la violencia no discrepamos en lo fundamental, aunque puede que sí en las prioridades.
Esta gentuza no tiene una teoría económica ni social, son meros recipientes de odio buscando una pareja de homosexuales o un chaval sudamericano con quien pagar su frustración.
El nazismo, como la pederastia, no es una ideología sino una conducta criminal.
#117 El problema es que los fascistas no son los de las banderas de España. Los que tienen una actitud fascista son otros. ¿O acaso llevar una bandera de España ya te convierte en fascista? Lo que estas diciendo es algo como: "¿Matar a un asesino te convierte en un asesino? Impedir asesinatos no es de asesino".
No, coño, no, seguro que no... Un poco de elocuencia. Fascista es cometer actos fascistas (como echar a alguien de una ideología ¿distinta? de una manifestación, no llevar banderas de España. Es mas fascista el que comete actos fascista (como estos "demócratas") que el que se considera facha y no se mete con nadie, y eso esta claro.
#47 Es que en ese vídeo los únicos intolerantes son los que fascistas que van de antifascistas. En meneame hace mucho que no se ve un vídeo tan claro de un acto FASCISTA provocado por supuestos antifascistas y aquí se defiende...
Y no, cometer actos fascistas contra fascista no te hace ser menos fascista, es la misma mierda, y lo repito, en este vídeo los únicos FASCISTAS E INTOLERANTES son los abucheadores, al otro grupo no se le ve hacer nada malo (de echo, no hicieron nada mas que ir con sus bandera y ya fueron criticados). ¿O acaso cierta estética y llevar banderas de España ya te convierte en fascista? Que por cierto, en realidad los que llevan una estética representativa son los otros, pero bueno, no voy a entrar en ese juego.
Lo que esta claro es que con este vídeo se sacaron muchos disfraces y quedaron muchas cosas claras, podéis estar orgullosos.
Y no me cansare de decirlo: No tiene ni pies ni cabezas "combatir" el fascismo siendo aun mas fascista.
Tengo un amigo que participa en un movimiento estudiantil de la ciudad de Sevilla y conoce bien a esos tipejos. Una panda de niños pijos que parecen estar muy orgullosos de ese logo tan superguay que han diseñado. El rector ya les prohibió un acto, con buen criterio. Lo malo es que han estado hostigando a algunos estudiantes, así que por muy frikis que puedan parecer en realidad son dañinos.
¿Por qué tanta prisas para prohibir ciertas organizaciones políticas y las de claro tinte fascista ni las tocan? En fin, eso es lo que nos preguntamos muchos.
La única manera de que las dos españas vayan juntas: "Que la izquierda se baje los pantalones" ya está bien de hipocresias y de fantasias de ayer y hoy.
#125 Claro, ahora todo el mundo los conocéis y sabéis hasta cuando cagan... No intentéis justificarlo, el vídeo deja claro quienes son los intolerantes.
No hay que mostrar tolerancia con los intolerantes. Pero claro, unos son de los "vuestros" y el otro el "enemigo". En cambio la gente normal somos capaces de ver que parte de culpa tiene cada uno.
a todos vosotros peperos,os encanta, cuando en una manifestacion del foro de la familia aparecen banderas republicanas y ,amablemente les decis, os invitamos a iros o va a venir rouco varela y va a repartir ostias como panes.
Es esa la tolerancia que echais de menos en este video?Pues nada sigan buscando...
La intolerancia con intolerancia se paga,quitemonos las vendas y saquemos de una puta vez el disco de molotov, y que se oiga en toda Españistan
#41, dices que lo bonito del 15M era "lo de ni de izquierdas ni de derechas para aglutinar al máximo de gente". ¿ Aún no te ha quedado claro como funciona la ultraderecha ? Esta gente atacará a los inmigrantes, a la gente de izquierdas, a los homosexuales, a la gente con pocos recursos... En Grecia tienes un buen ejemplo de lo que empieza a pasar cuando toman un poco de poder. Basta ya de buenrollismos, marginación social para los nazis y fascistas.
#3 lamentablemente seras gilipollas,por que si llegas a ser moro gitano o simplemente un orangutan tus padres te hubieran ahogao al nacer.De mis partes para los recuerdos de tu madre:Un Andaluz
#30 En realidad fue porque mataban gatitos los de esas banderas. Ah, no calla, que eran familias, personas, millones. Para que te hagas una idea, no es que bajo esas banderas mataran a tu madre o a tu padre, por ejemplo, no. Es como si mataran a todos los padres y madres de todos los que hoy están en el paro. Hacía falta trabajar día y noche para poder matarlos a todos. Así que inventaron métodos baratos para poder acabar con tanta gente que pasaba angustiada días, semanas, sin comer ni beber cuanto a penas. Se comían incluso las telas de las camas.
Seguramente no tienes mucha empatía y no eres capaz siquiera de imaginarte en un campo de concentración viendo como a tu hermana y a tu madre las meten en una sala de donde sale humo y cenizas y que sobre tu rostro caen trozos de tus maravillosa hermana pequeña en la piel de tu cara en forma de triángulos angustiosos.
Tampoco parece que puedas sentir hervir la sangre cuando veas como tu padre, después de ver esa escena se hunde y mientras se muere sollozando sin lágrimas porque ya siquiera hace días que se bebe su propia orina para poder sobrevivir lo introducen en la misma sala.
Tú qué haces? Nada, eres un espectador que sabe que va a morir quemado vivo o gaseado o quien sabe como. La razón? Qué razón? La razón está escondida tras algún capullo que, como haces tu, olvida el pasado y divorcia la realidad poniéndole tinta de por medio. Camuflada tras la democracia la mayor barbarie de la historia de la humanidad. La más grande atrocidad fue llevada a cabo. Incluso la filosofía se quedó sin palabras, los grandes filósofos alemanes enmudecieron. Cómo explicar bajo la razón esto que ha ocurrido?
Y preguntas cómo es posible que ya no se puedan llevar estas banderas? Pues es muy fácil. No se pueden llevar, porque los que las llevan tienen escrito en la frente vamos a volver a EXTERMINAROS a todos los que nos salga de la punta del prepucio y eso NO OS LO VAMOS A CONSENTIR. Por eso:
FUERA FASCISTAS DE LA UNIVERSIDAD (Y de las instituciones, y de, y de...)
#135 ¿Trollear? Y no, no te leíste las normas, los negativos no son para eso, queda claro "Racismo, insultos, spam..." nada de "opiniones que duelen porque dan en la herida". Lo cambiaron hace bastante.
Como se os ve el plumero a muchos, intransigentes.
Te justifico mi negativo si quieres: Insultos. Me estas llamando troll solo que no te gusta mi opinión.
#136 Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.
Y tu vas diciendo que entre siete personas que van disfrazados como auténticos neonazis (no extrema-derecha ni sandeces, los llamo por su nombre) y una multitud de lo más diversa, los fascistas son los que echan a esa escoria...
Entonces en Grecia, ¿contenta de que hayan ganado los nazis, no?
Sigue trolleando y alabando neonazis. Yo prefiero dialogar con gente que está en sus cabales. Adios.
Una opinión distinta no es información errónea: Un información errónea seria decir "no, eran monjas, esos fascistas echaron a monjas" Pero bueno, quédate con tu realidad, que queda claro quienes son los fascistas aquí. ¿Que a gusto estas en tu feudo en meneame eh? Creo que es el único sitio de la red donde os admiten esas tonterías.
Pero eh, que ahora ya no son solo fachas, ahora también son nazis y comeniños.
Dais mucha pena, de verdad. Y así queréis mejorar la situación...
#138 No lo intentes, no lo van a entender: Si lo hacen los de "su bando" es bueno y no hay mas que discutir.
#31 Hay otro pequeño detalle en el que pensar o al menos tener en cuenta: detrás de la bandera republicana hay un idea y una opinión actual para los tiempos que corren (si no estás contento con la monarquía), cuando digo actual me refiero a que es algo que sigue en activo, pero la bandera franquista representa algo supuestamente superado a nivel institucional. Es más, algo supuestamente condenado (vale, más fuera de nuestras fronteras que dentro...). Es más, los valores intrínsecos de la bandera republicana no eliminan, de por sí, los valores democráticos, algo que sí hace la franquista. En cuanto a la de la URSS, nada que añadir y completamente de acuerdo contigo. No se trata de que unos lleven la bandera correcta y los otros no, se trata de que una representa una sociedad represiva y la otra no. Por otro lado, todos los nacionalismos me producen escalofríos, sean del tipo que sean, se trata de un pensamiento nocivo para la especie, de esos que fragmentan la Humanidad, y no creo que sean compatibles con una manifestación por el acceso digno a la educación y el futuro.
¿Alguien mas quiere decir que no sabe si son nazis o no? ¿Algún otro va a argumentar que no conoce esa bandera o que se los echó por las banderas esàñolas?
#30 Habría que saber qué representa esa otra bandera que llevaban (pero me da que muy democrática no era).
Por lo demás, tal y como han dicho, los manifestantes conocían a esos fascistas. No los estaban expulsando por llevar banderas de España, sino por las ideas fascistas que están diciendo que tiene ese grupo.
#97 Tampoco me gustan ver los emblemas de izquierda en una manifestación que se supone que es de todos, pero hay que ver los matices y que no es lo mismo. No es lo mismo unos fascistas que pretenden excluir de la educación a inmigrantes, entre otros grupos de gente, que un grupo de izquierdas. Este último tendrá muchos defectos, pero en el tema de la educación está claro que piden una educación pública de calidad.
¿Alguien mas quiere decir que no sabe si son nazis o no? ¿Algún otro va a argumentar que no conoce esa bandera o que se los echó por las banderas espáñolas?
#93 Yo lo decía por el conjunto de cabeza rapada + patillas + polo Fred Perry, con su gorra y sus gafas de sol para taparse, claro. Pero tienes razón en lo de las patillas
#47 Tú si que no has salido de tu casa tío. Tengo colegas skinhead de izquierdas y apolíticos, es más, resulta que no conozco a ningún bonehead. Hay que tener un poquito más de culturilla urbana, salir a la calle y tal.
#144 Todo lo que tu quieras, pero echarlos sin estar haciendo nada es rebajarse a su nivel. En el vídeo sigo viendo lo mismo: Fascistas que se consideran antifascistas echando a uno burros que se creen fascistas pero que ahí no están haciendo nada malo (aunque tu enlace deja claro de que palo van). ¿La solución? Haberlos ignorado, como si no estuviesen.
Yo no justifico a ninguno de los dos grupos (es mas, nadie esta justificando a los fachillas, o por lo menos no lo vi aquí) pero en cambio vosotros os empeñáis en justificar la actitud fascista de "los vuestros". #138 lo deja bien claro.
Por cierto, si hablamos de simbologia los "nazis" no son los que tienen las de perder, porque el comunismo lleva encima 150 millones de muertos en su nombre y nadie se asusta al ver una bandera comunista.
#133 Simplemente hable de las Españolas pero tu a tu ritmo, que gracia me hace cuando hablais asi jajajaj espera que te falto ''Este pais opresor que nos prohibe todas las libertades'' enfin despertar y dejar de seguir las modas de que nos oprimen y luchar por una sociedad libre de verdad.
"Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas" (Winston Churchill)
A mi me hace gracia que últimamente los que van de antifascistas y los que "luchan" por nuestras libertades (o eso dicen) están adoptando la actitud mas fascista posible: Desde impedir derechos básicos, como el de trabajar o ir a clase en una huelga por medio de piquetes, cosa que aquí se aplaude a mas no poder, hasta cosas como esta, que los dejan por los suelos.
Y el gran problema esta claro cual es: Os creéis (tanto los de izquierdas como de derechas, pero aquí predomina la izquierda) que vuestras ideas son las únicas validas y aceptables, todos los demás están en un error. Pues oye, asumid que la mayoría de las cosas que creéis que son las correctas, mucha gente opina totalmente lo contrario y viceversa. Vuestra opinión no es la única valida.
Yo respeto a todo el mundo aunque no me respeten a mi hasta cierto punto, pero no podéis esperar que os respeten si vosotros no lo hacéis. Y tenéis que tener claro que los izquierdas (igual que los derechas y centro) os equivocáis en multitud de cosas. El día que todos asumamos eso, nos ira mejor.
Y por cierto, me considero apolítica, no creo que para gobernar un país haya que ser de izquierdas o derechas, seria mas lógico un poco de sentido común.
#138 Para nada envidia. La historia es que no puedes quedarte parado viendo cómo hacen impunemente lo que les venga en gana.
Imagínate en situación, a esa gente insultando, pegando o abusando de otra persona debido a su raza, religión, orientación sexual. Tú te quedas parado ¿no? No actúas, no eres tú claro, prefieres mirar a otro lado. Porque no vas a hacer nada como "impedirles el derecho de expresión que tienen como buenos nazis que son" porque si se lo prohíbes... te pones a su nivel.
¡ENHORABUENA! Una persona ha muerto, pero tu estás orgulloso de no haber actuado como los asesinos. Duerme tranquilo ese día.
#156 Sacarina ibas tan endulzao que ni te fijaste que me rebatías (unas afirmaciones que no hice, pero bueno, menéame no va de conversar, va de gritar tus consignas mas alto que los demas...) utilizando mi otro comentario como argumento a tu favor.
#159 ¿Quién habla de "quedarse parado viendo como impunemente..."? Claro que debes actuar cuando lo creas conveniente. Lo que no deberías, bajo ningún concepto es "pisar, humillar, despotricar, escupir y cagarse en la madre de nadie" que es lo único que yo afirme.
Ahora, si para vos mis manos quedan manchadas de sangre de las víctimas de todos los asesinatos del planeta sólo por remarcarte que tu comentario era violento...
#162 No sé si te sigo. ¿Me lo explicas?
Y te pido otro favor. No te dirijas a mi en plural. No me llamo Izquierda Radical o como vos creas que me llamo, soy ser individual con voluntad propia y es muy fácil acusarme de pertenecer a un bando y achacarme todas sus características.
Volvé a leer mis comentarios y decime en qué parte justifico la actitud fascista de los "míos" (Que como ya te expliqué, no son tal.)
#81 Lo decía por las banderas comunistas, que al menos en Barcelona las había. #131 Si, tienes razón, no se puede tolerar al que no tolera (ultraderecha), pero eso no implica desplazar fuera del 15m a toda la derecha.
#1 Ilegalizar partidos políticos por su ideología es precisamente no respetar la libertad ideológica, la libertad de expresión, el pluralismo, ni ninguna libertad política.
En España afortunadamente se reconocen todas esas libertades, y únicamente es posible la ilegalización de partidos políticos cuando estos sean INSTRUMENTOS DE ORGANIZACIONES TERRORISTAS (cosa que hay que probar, por supuesto).
#157 si ya, si hubieras dicho: "los expulsan por cómo van vestidos!" o "los tiran por llevar gorra!" habría tenido el mismo valor.
Si de verdad piensas que los han tirado de ahí por la bandera española... va te lo digo: tienes un problema
Si os fijáis no llevan banderas del pollo, lo mismo son infiltrados de Intereconomía para esta noche abrir el gato con tales palabras: "Atención a la noticia, en Sevilla han sido expulsados unos chavales que se manifestaban pacíficamente contra los recortes y qué llevaban, presten atención señores espectadores, la bandera constitucional de España. ¡Hasta donde vamos a llegar!".
#167 Va tio se nota que nos has pisado mucho una manifa... es triste pero es asi, España el unico pais del mundo donde sacar una bandera del pais es visto como un ataque fascista, pa mear y no echar gota... asi va España cada uno por su lado y en pequeños grupos.
#169 Coño no montes un 906 adivino tu futuro Por cierto lo de la bandera española ya te lo he puesto antes. La gente los detecta como fascistas por varias razones, que no se como debes ser el único aquí que no lo ve:
1) LLevan banderas fascistas (mira bien el vídeo y fíjate en ese trozo de tela negro que cuelga de un palo con un dibujo en ella. Eso hamijo, es una bandera fascista. Si no lo reconoces, ahí ya interviene tus ganas de conocer cosas. Tu mismo)
2) Hasta los policías nacionales y UIP les meten dos empujones para sacarlos de ahí porque saben que están provocando.
Estoy empezando a sospechar que me estás trolleando porque es tan obvio para mi que no entiendo que un mismo vídeo nos pueda parecer tan diferente
#171 Prefiero la definición de la RAE y un poco historia. Pero vamos, es mas fascista el que comete actos fascistas (como los del vídeo) que los que se consideran fascista de boquilla.
#173 Los otros llevan banderas comunistas, que para muchísimas culturas es mucho mas insultante que llevar una bandera nazi y fascista. El comunismo tiene mas muertes en su nombre a la espalda que el fascismo y el nazismo, no lo olvidemos. Pero nada, se seguirá defendiendo esa ideología.
Esto es meneame. Lleno de forococheros frustrados ya que allí no les aguantan estas tonterías y aquí tienen un feudo con una realidad alternativa a su medida.
Cierto aparece un gilipollas con una bandera soviética.
Y ahora, entre tu y yo. Qué hacemos? Yo creo que los nazis fuera y los otros lo mismo. Son una vergüenza para la humanidad. Sus ideas son pura basura y mierda asesina sin mordaza que no dudan en denigrar los derechos más fundamentales (vida y salud, torturas y privacidad personal).
O por el hecho de existir ambas ¿tenemos que aceptarlas? No, no lo creo.
Y qué pasa si son fascistas... ¿no iba la cosa sobre educación? ¿qué pasa, que los fascistas no estudian?... ¿les han pedido el carnet de fascista para saber a quién echaban y a quién no?... qué ganas de mezclar todo y tanto lo digo por los supuestos fascistas como por los otros...
Con lo del 15-M muchas veces pasó igual... a mi me reventaba que la gente fuera con sus banderas republicanas (que esté o no de acuerdo con ello es secundario) y que encima si alguien sacaba la bandera constitucional se buscaba un problema... señores... que esa manifestación nada tiene que ver con la república, que la tricolor tiene un alto simbolismo político, y la constitucional puede tenerlo o no, y no creo que un manifestante del 15-M la sacara para provocar ni como simbolismo político, ya que la bandera constitucional de España nos representa a los españoles, a todos, al pueblo.
Y se de muchos que aunque simpatizan con las bases del movimiento 15-M, no se involucran más o no lo apoyan firmemente por este motivo, porque hay mucho simbolismo político con el que no están de acuerdo... y no solo lo de las banderas (que todavía si te dejaran llevar tranquilamente la tuya vale, pero siempre hay una minoría, que va de progre y luego sin darse cuenta son más fachas que los que odia, que encima te monta el numerito) igual que cada vez que se ponen a gritar lo de "anticapitalista" aunque sea una manifestación por la educación o una huelga general... señores, que la unión hace la fuerza... y para unirnos hay que llegar a un consenso, y dentro de ese consenso, la república no tiene cabida en una protesta por la educación pública!
Si se hubieran metido por ejemplo unos pro-monárquicos en una manifestación republicana pues vería lógico que se lo tomaran mal y les echaran... pero en este caso solo han demostrado ser más intolerantes que a los que han echado.
#141 ¿dónde ves tú una bandera franquista? creo que nos estamos yendo de tema.
Pero bueno, para mi la bandera constitucional como he dicho justo encima nos representa a todos, no a una política... y entiendo que a los republicanos les de urticaria llevarla (siempre pueden llevarla sin escudo si les apetece), pero no me gusta que se lleven la republicana porque esa si tiene un contenido político que nada tiene que ver con lo que se está protestando...
#177 ¿Y dónde ves tú que yo diga nada de una bandera franquista en Sevilla en esa manifestación o en la irrupción de los ultraderechistas en el vídeo? Yo sólo estoy comparando las dos banderas en manifestaciones, en respuesta a un comentario que toca precisamente eso, el tema de las diferentes reacciones ante banderas de diferente inclinación.
Independientemente de por lo que se esté protestando en esa manifestación, hacerlo en el momento actual contra el Rey por el estado de su Estado me parece válido, aunque tienes razón que no tiene nada que ver con la manifestación por los temas de educación y universidad, pero al fin y al cabo están ocurriendo en el país en el que el Rey es el Jefe del Estado, aunque no gobierne. Si el país se va a la mierda como se está yendo (bueno, ya estamos allí, en la mierda, sólo que aunque nos llegue a la cintura nos sigue lloviendo mas mierda desde arriba), protestar contra el Rey -y por tanto contra el sistema- es legítimo (otra cosa es que estés de acuerdo con esta protesta o que te parezca peligrosa o lo que sea, que es tu opinión). Saludos.
Mira estas imágenes: upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/17/Meandros_flag.svg/40 o www.larepublica.es/wp-content/uploads/2012/05/amanecerdorado.jpg
Está claro que esa greca no representa la tradición de la grecia clásica ¿no? Pero es la misma que vemos en los templos helénicos...
Un poco mas de respeto, joder.
#25 No tienes ni idea de que es fascismo
La derecha puede pisar, humillar, despotricar, escupir y cagarse en tu madre, pero tú limítate a observar, ¿no? Si no serás como ellos, ¿no?
En el 15m un tío de pintas normales, sin gorras ni nada, como si España hubiese ganado un título de fútbol vaya, sacó una bandera de España y se llevó una pitada de la ostia... eso sí al cerca de un tío con la bandera de la hoz y el martillo que no le decía nada.
Lo que quiero decir es: si son fascistas a la puta calle. Eso está claro... ¿Pero si simplemente es un tío con la bandera de su país?
A veces pienso que España, os guste o no sigue dividida en dos y no estamos dispuestos a ceder nada nadie.
Porque si es así me parece más fascista el que no les permite manifestarse.
Ahora debemos preguntarnos ¿quienes son los fascistas?
#106 Te respondo yo: los que se dedican a dar palizas a gente que no se ha metido con nadie.
#105 y tanto otros: Ya estamos con la tontería: como no miro para otro lado cuando alguien practica un discurso de odio e incitación a la violencia soy igual que él. Pues no, hostias, yo no voy pregonando que hay que matar a todos los nazis, pero tampoco permito que contaminen una protesta democrática que, de estar en el poder, reprimirían a disparos.
A mi me parece que estamos errando el tiro si empezamos a determinar que las marchas contra los recortes o el 15M tienen que ser exclusivamente para público marxista-leninista o como quieras llamarle.
Aquí hay que integrar a todos contra un enemigo común, de hecho me parece llamativo que la extrema derecha no se rebele contra la banca que atenta a la soberanía, empiezo a pensar que de nacionalistas (en el sentido correcto de la palabra) no tienenen nada.
El error son las banderas, tanto esas flechas-cruz-gamada como martillo y hoz. Si es un movimiento apartidista seamos fieles a esa premisa y salgamos a defender esos pocos puntos en común y no demos por hecho que todos somos de izquierdas.
cc/ #112
Increíble, seguro que algo hicieron. Ah si, provocar enseñando banderas de ¡España!.
Fascista no es andar con una bandera de España, es increpar al que lleva una de estas, como es HABITUAL en estos ambientes.
Solo hay que leer los comentarios de youtube, donde esta claro que hay una visión mucho mas amplia de la que ahí aquí (es innegable de que pata cojea meneame): Muy poca gente justifica la actitud FASCISTA (uso este termino porque os gusta mucho) de esa gente que impide a un grupo manifestarse.
Porque si, gente, los fascistas ahí no son los de las banderas de España. Lo peor es que aun estarán orgullosos de la hazaña.
Realmente hacia mucho tiempo que un vídeo y un meneo no me daba tanta pena y vergüenza. Ya se dice desde hace mucho tiempo: "Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas".
Independientemente de esto me jode mucho cuando en una manifestación por la enseñanza pública, contra los recortes o del 15-M algún tarado lleva una bandera comunista o republicana. Que no toca, oiga, no venga usted a hacer propaganda a esto.
Lo que no quiero es que seamos tan cándidos como para dejar que los nazis infecten una manifestación. Entre la derecha (incluso radical) y los partidos nazis hay una distancia muy grande.
Así que no manipules: no querer manifestarme al lado de gente que niega el Holocausto, cree que unas personas son mejores que otras por su grupo étnico u orientación sexual o que abiertamente defiende métodos violentos para imponer su agenda no tiene nada que ver con querer que un movimiento sea sólo de izquierdas. Menuda estupidez.
Y por supuesto que no soy pacifista, son antimilitarista. Al fascismo se le combate con todas las herramientas, ya sabemos qué clase de enfermedad es y con qué facilidad agarra. También sabemos qué viene luego, cuando es tarde para llevarse las manos a la cabeza.
¿Fascismo es no tolerar el fascismo?
¿Sabes el daño que hacen los neonazis en Sevilla? ¿Sabes cuantos altercados hay cada dos por tres? En mi ciudad, los que "sólo van con banderas carlistas y españolas" más de una vez han estado a punto de matar a más de uno (el último, un chaval de 15 años que se llevó tres navajazos sólo por ser ecuatoriano). ¿Es esto permisible? ¿Merece esta gentuza estar en una manifestación?
Desgraciadamente ya es tarde para decir que no lleven banderas comunistas, porque está plagado. Y te puedo decir, porque lo conozco bastante, que la reacción de un ultra-derecha es tipo: ah si, si ellos llevan sus banderas pues nosotros llevamos la nuestra y a ver quién tiene más huevos.
Y ahora mismo estamos discutiendo el sexo de los ángeles. No estuve ahí, no se si hubo roce durante la mani -cosa muy probable por ambos bandos- y no se si estos iban a la mani o solo querían provocar.
Yo soy intolorente con ciertas cosas y no me cuesta reconocerlo, por ejemplo, yo soy intolerante contra la lactosa, no la aguanto.
¿Les habrá puesto ejercicios de los cuadernillos rubio? Por lo ario, digo.
Tengo el enorme orgullo de ser de izquierdas, y bastante radical, y contar con muchos amigos de derechas. Cada uno tenemos una opinión distinta sobre cual es el modo más justo y/o eficiente de gestionar la riqueza de un país, qué método de toma de decisiones es mejor, etc. Sin embargo en cuando a derechos humanos y uso de la violencia no discrepamos en lo fundamental, aunque puede que sí en las prioridades.
Esta gentuza no tiene una teoría económica ni social, son meros recipientes de odio buscando una pareja de homosexuales o un chaval sudamericano con quien pagar su frustración.
El nazismo, como la pederastia, no es una ideología sino una conducta criminal.
Fin.
No, coño, no, seguro que no... Un poco de elocuencia. Fascista es cometer actos fascistas (como echar a alguien de una ideología ¿distinta? de una manifestación, no llevar banderas de España. Es mas fascista el que comete actos fascista (como estos "demócratas") que el que se considera facha y no se mete con nadie, y eso esta claro.
#47 Es que en ese vídeo los únicos intolerantes son los que fascistas que van de antifascistas. En meneame hace mucho que no se ve un vídeo tan claro de un acto FASCISTA provocado por supuestos antifascistas y aquí se defiende...
Y no, cometer actos fascistas contra fascista no te hace ser menos fascista, es la misma mierda, y lo repito, en este vídeo los únicos FASCISTAS E INTOLERANTES son los abucheadores, al otro grupo no se le ve hacer nada malo (de echo, no hicieron nada mas que ir con sus bandera y ya fueron criticados). ¿O acaso cierta estética y llevar banderas de España ya te convierte en fascista? Que por cierto, en realidad los que llevan una estética representativa son los otros, pero bueno, no voy a entrar en ese juego.
Lo que esta claro es que con este vídeo se sacaron muchos disfraces y quedaron muchas cosas claras, podéis estar orgullosos.
Y no me cansare de decirlo: No tiene ni pies ni cabezas "combatir" el fascismo siendo aun mas fascista.
¿Por qué tanta prisas para prohibir ciertas organizaciones políticas y las de claro tinte fascista ni las tocan? En fin, eso es lo que nos preguntamos muchos.
No hay que mostrar tolerancia con los intolerantes. Pero claro, unos son de los "vuestros" y el otro el "enemigo". En cambio la gente normal somos capaces de ver que parte de culpa tiene cada uno.
Un saludo.
#128 ¿Lo dices por el negativo que le has puesto a #125? ¿O es que él empezó antes, seño?
Es esa la tolerancia que echais de menos en este video?Pues nada sigan buscando...
La intolerancia con intolerancia se paga,quitemonos las vendas y saquemos de una puta vez el disco de molotov, y que se oiga en toda Españistan
Seguramente no tienes mucha empatía y no eres capaz siquiera de imaginarte en un campo de concentración viendo como a tu hermana y a tu madre las meten en una sala de donde sale humo y cenizas y que sobre tu rostro caen trozos de tus maravillosa hermana pequeña en la piel de tu cara en forma de triángulos angustiosos.
Tampoco parece que puedas sentir hervir la sangre cuando veas como tu padre, después de ver esa escena se hunde y mientras se muere sollozando sin lágrimas porque ya siquiera hace días que se bebe su propia orina para poder sobrevivir lo introducen en la misma sala.
Tú qué haces? Nada, eres un espectador que sabe que va a morir quemado vivo o gaseado o quien sabe como. La razón? Qué razón? La razón está escondida tras algún capullo que, como haces tu, olvida el pasado y divorcia la realidad poniéndole tinta de por medio. Camuflada tras la democracia la mayor barbarie de la historia de la humanidad. La más grande atrocidad fue llevada a cabo. Incluso la filosofía se quedó sin palabras, los grandes filósofos alemanes enmudecieron. Cómo explicar bajo la razón esto que ha ocurrido?
Y preguntas cómo es posible que ya no se puedan llevar estas banderas? Pues es muy fácil. No se pueden llevar, porque los que las llevan tienen escrito en la frente vamos a volver a EXTERMINAROS a todos los que nos salga de la punta del prepucio y eso NO OS LO VAMOS A CONSENTIR. Por eso:
FUERA FASCISTAS DE LA UNIVERSIDAD (Y de las instituciones, y de, y de...)
Como se os ve el plumero a muchos, intransigentes.
Te justifico mi negativo si quieres: Insultos. Me estas llamando troll solo que no te gusta mi opinión.
Los votos negativos son para ocultar o mostrar tu disconformidad con comentarios insultantes, difamatorios, racistas, de divulgación de bulos, información errónea o spam. No votes negativo sólo por el hecho de que no coincide con tu opinión si ésta está bien argumentada y es razonable. Respeta las opiniones contrarias.
Y tu vas diciendo que entre siete personas que van disfrazados como auténticos neonazis (no extrema-derecha ni sandeces, los llamo por su nombre) y una multitud de lo más diversa, los fascistas son los que echan a esa escoria...
Entonces en Grecia, ¿contenta de que hayan ganado los nazis, no?
Sigue trolleando y alabando neonazis. Yo prefiero dialogar con gente que está en sus cabales. Adios.
Pues sí. Y deberías estar orgulloso de no pisar, humillar, despotricar, escupir y cagarse en la madre de nadie y no envidioso por no poder hacerlo.
Una opinión distinta no es información errónea: Un información errónea seria decir "no, eran monjas, esos fascistas echaron a monjas" Pero bueno, quédate con tu realidad, que queda claro quienes son los fascistas aquí. ¿Que a gusto estas en tu feudo en meneame eh? Creo que es el único sitio de la red donde os admiten esas tonterías.
Pero eh, que ahora ya no son solo fachas, ahora también son nazis y comeniños.
Dais mucha pena, de verdad. Y así queréis mejorar la situación...
#138 No lo intentes, no lo van a entender: Si lo hacen los de "su bando" es bueno y no hay mas que discutir.
www.respuestaestudiantil.org/historial/item/58-¡nuestras-banderas-no-
¿Alguien mas quiere decir que no sabe si son nazis o no? ¿Algún otro va a argumentar que no conoce esa bandera o que se los echó por las banderas esàñolas?
Por lo demás, tal y como han dicho, los manifestantes conocían a esos fascistas. No los estaban expulsando por llevar banderas de España, sino por las ideas fascistas que están diciendo que tiene ese grupo.
#97 Tampoco me gustan ver los emblemas de izquierda en una manifestación que se supone que es de todos, pero hay que ver los matices y que no es lo mismo. No es lo mismo unos fascistas que pretenden excluir de la educación a inmigrantes, entre otros grupos de gente, que un grupo de izquierdas. Este último tendrá muchos defectos, pero en el tema de la educación está claro que piden una educación pública de calidad.
imageshack.us/photo/my-images/248/pegataislam.png/
www.respuestaestudiantil.org/historial/item/58-¡nuestras-banderas-no-
¿Alguien mas quiere decir que no sabe si son nazis o no? ¿Algún otro va a argumentar que no conoce esa bandera o que se los echó por las banderas espáñolas?
No seas intolerante.
No pongas supuestos excepcionales, es propio de gente sin argumentos.
Yo no justifico a ninguno de los dos grupos (es mas, nadie esta justificando a los fachillas, o por lo menos no lo vi aquí) pero en cambio vosotros os empeñáis en justificar la actitud fascista de "los vuestros". #138 lo deja bien claro.
Por cierto, si hablamos de simbologia los "nazis" no son los que tienen las de perder, porque el comunismo lleva encima 150 millones de muertos en su nombre y nadie se asusta al ver una bandera comunista.
"Los fascistas del futuro se llamarán a sí mismos antifascistas" (Winston Churchill)
Y el gran problema esta claro cual es: Os creéis (tanto los de izquierdas como de derechas, pero aquí predomina la izquierda) que vuestras ideas son las únicas validas y aceptables, todos los demás están en un error. Pues oye, asumid que la mayoría de las cosas que creéis que son las correctas, mucha gente opina totalmente lo contrario y viceversa. Vuestra opinión no es la única valida.
Yo respeto a todo el mundo aunque no me respeten a mi hasta cierto punto, pero no podéis esperar que os respeten si vosotros no lo hacéis. Y tenéis que tener claro que los izquierdas (igual que los derechas y centro) os equivocáis en multitud de cosas. El día que todos asumamos eso, nos ira mejor.
Y por cierto, me considero apolítica, no creo que para gobernar un país haya que ser de izquierdas o derechas, seria mas lógico un poco de sentido común.
Imagínate en situación, a esa gente insultando, pegando o abusando de otra persona debido a su raza, religión, orientación sexual. Tú te quedas parado ¿no? No actúas, no eres tú claro, prefieres mirar a otro lado. Porque no vas a hacer nada como "impedirles el derecho de expresión que tienen como buenos nazis que son" porque si se lo prohíbes... te pones a su nivel.
¡ENHORABUENA! Una persona ha muerto, pero tu estás orgulloso de no haber actuado como los asesinos. Duerme tranquilo ese día.
Ahora, si para vos mis manos quedan manchadas de sangre de las víctimas de todos los asesinatos del planeta sólo por remarcarte que tu comentario era violento...
Y te pido otro favor. No te dirijas a mi en plural. No me llamo Izquierda Radical o como vos creas que me llamo, soy ser individual con voluntad propia y es muy fácil acusarme de pertenecer a un bando y achacarme todas sus características.
Volvé a leer mis comentarios y decime en qué parte justifico la actitud fascista de los "míos" (Que como ya te expliqué, no son tal.)
#131 Si, tienes razón, no se puede tolerar al que no tolera (ultraderecha), pero eso no implica desplazar fuera del 15m a toda la derecha.
En España afortunadamente se reconocen todas esas libertades, y únicamente es posible la ilegalización de partidos políticos cuando estos sean INSTRUMENTOS DE ORGANIZACIONES TERRORISTAS (cosa que hay que probar, por supuesto).
Si de verdad piensas que los han tirado de ahí por la bandera española... va te lo digo: tienes un problema
1) LLevan banderas fascistas (mira bien el vídeo y fíjate en ese trozo de tela negro que cuelga de un palo con un dibujo en ella. Eso hamijo, es una bandera fascista. Si no lo reconoces, ahí ya interviene tus ganas de conocer cosas. Tu mismo)
2) Hasta los policías nacionales y UIP les meten dos empujones para sacarlos de ahí porque saben que están provocando.
Estoy empezando a sospechar que me estás trolleando porque es tan obvio para mi que no entiendo que un mismo vídeo nos pueda parecer tan diferente
#173 Los otros llevan banderas comunistas, que para muchísimas culturas es mucho mas insultante que llevar una bandera nazi y fascista. El comunismo tiene mas muertes en su nombre a la espalda que el fascismo y el nazismo, no lo olvidemos. Pero nada, se seguirá defendiendo esa ideología.
Esto es meneame. Lleno de forococheros frustrados ya que allí no les aguantan estas tonterías y aquí tienen un feudo con una realidad alternativa a su medida.
Y ahora, entre tu y yo. Qué hacemos? Yo creo que los nazis fuera y los otros lo mismo. Son una vergüenza para la humanidad. Sus ideas son pura basura y mierda asesina sin mordaza que no dudan en denigrar los derechos más fundamentales (vida y salud, torturas y privacidad personal).
O por el hecho de existir ambas ¿tenemos que aceptarlas? No, no lo creo.
Con lo del 15-M muchas veces pasó igual... a mi me reventaba que la gente fuera con sus banderas republicanas (que esté o no de acuerdo con ello es secundario) y que encima si alguien sacaba la bandera constitucional se buscaba un problema... señores... que esa manifestación nada tiene que ver con la república, que la tricolor tiene un alto simbolismo político, y la constitucional puede tenerlo o no, y no creo que un manifestante del 15-M la sacara para provocar ni como simbolismo político, ya que la bandera constitucional de España nos representa a los españoles, a todos, al pueblo.
Y se de muchos que aunque simpatizan con las bases del movimiento 15-M, no se involucran más o no lo apoyan firmemente por este motivo, porque hay mucho simbolismo político con el que no están de acuerdo... y no solo lo de las banderas (que todavía si te dejaran llevar tranquilamente la tuya vale, pero siempre hay una minoría, que va de progre y luego sin darse cuenta son más fachas que los que odia, que encima te monta el numerito) igual que cada vez que se ponen a gritar lo de "anticapitalista" aunque sea una manifestación por la educación o una huelga general... señores, que la unión hace la fuerza... y para unirnos hay que llegar a un consenso, y dentro de ese consenso, la república no tiene cabida en una protesta por la educación pública!
Si se hubieran metido por ejemplo unos pro-monárquicos en una manifestación republicana pues vería lógico que se lo tomaran mal y les echaran... pero en este caso solo han demostrado ser más intolerantes que a los que han echado.
Pero bueno, para mi la bandera constitucional como he dicho justo encima nos representa a todos, no a una política... y entiendo que a los republicanos les de urticaria llevarla (siempre pueden llevarla sin escudo si les apetece), pero no me gusta que se lleven la republicana porque esa si tiene un contenido político que nada tiene que ver con lo que se está protestando...
Independientemente de por lo que se esté protestando en esa manifestación, hacerlo en el momento actual contra el Rey por el estado de su Estado me parece válido, aunque tienes razón que no tiene nada que ver con la manifestación por los temas de educación y universidad, pero al fin y al cabo están ocurriendo en el país en el que el Rey es el Jefe del Estado, aunque no gobierne. Si el país se va a la mierda como se está yendo (bueno, ya estamos allí, en la mierda, sólo que aunque nos llegue a la cintura nos sigue lloviendo mas mierda desde arriba), protestar contra el Rey -y por tanto contra el sistema- es legítimo (otra cosa es que estés de acuerdo con esta protesta o que te parezca peligrosa o lo que sea, que es tu opinión). Saludos.