La lectura que hace el bufón es un espectáculo de varias horas donde recita la sentencia del Tribunal Supremo, que ha memorizado de cabo a rabo, acompañado de un laúd, una cabra y un tragafuegos que ayudan al rey a imaginarse los terribles tumultos que tuvieron lugar frente a la Conselleria de Economía de Barcelona el 20 de septiembre de 2017.
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Por otro lado, el consenso también está por parte de los académicos desde los 90, al menos. Pero vosotros a lo vuestro encerrados en el esencialismo de siglos anteriores.
El mundo today, en su linea interpretativa de la Leyenda Negra.
Hay cosas para las que no puedes votar y tienen otros procesos.
Aquí "democracia" y "votar" se utilizan indistintamente para referirse a "hacer lo que me sale de los cojones cuando la ley no me da la razón".
Por supuesto, esto es meneame, hay que simplificar de vez en cuando
Hay unas normas que hemos votado todos que rigen como debe ser una votación
Yo no he votado esas normas.
La verdadera pregunta es: ¿Puede un gobierno silenciar y reprimir durante decadas a una gran parte de la poblacion de cataluña y esperar que no pase nada? Tecnicamente tiene derecho, pero teniendo en cuenta que es el estamento politico quien ha escrito las reglas, es obvio qye en este caso esta abusando de ellas. La realidad es wue hay una gran parte (no sabemos si mayoria o no, aunque seguramente no) que quiere la independencia y una gran parte de españoles que al menos quiere saber que cojones esta pasando y que se les pregunte. El hecho de que ni si quiera se haga una consulta para saber el tamaño del problema es un insulto a toda esa gente, y el hecho de que sea una minoria no significa que se les pueda despreciar asi.
PD: que conste que yo soy pro union y de toledo
PPD: lp que mas me ccabrea de esta historia es que los fascistas nacionalistas de ambos bandos estan usando este conflicto a su favor y echando leña al fuego. El trifachito va a ganar las proximas elecciones gracias a esto, y son gente que no duda en poner en riesgo la integridad de su "amada" España para seguir en el poder. Ahora que no tienen a ETA ya tienen otro enemigo interno contra el que azuzar a las masas....
Yo creo que el Estado no puede negarse durante muchos años a debatir sobre el derecho de autodeterminación de Cataluña. Pero la torpeza y poca paciencia del Govern va a hacer que el Estado pueda seguir negando el diálogo. Cualquier acto unilateral va a paralizar el proceso. Ya no digamos actos violentos.
Yo soy partidario de una solución parecida a la que se ha encontrado en Quebec. Y me gustaría mucho que viniese de la UE y se pudiese aplicar a cualquier región europea.
Nos ha jodido, no han vuelto a preguntar
La constitucion se firmó con franco recien enterrado y bajo la amenaza de una guerra civil. Fue la mejor constitucion posible, pero no me jodas, no está escrita en piedra ni redactada en condiciones de estabilidad,decir que votar seria antidemocratico porque hace medio siglo la gente prefirió esa constitucion a otra guerra civil es absurdo. No hay absolutamente ninguna razon para no votar en cataluña, al menos para saber de verdad el tamaño del problema y mostrar cierto respeto por la.gente que está en este conflicto. El que se haya ignorado y, atacado sistematicamente a esa gente es una tactica deliverada para llegar a donde estamos hoy, pero al menos sed conscientes de ello, no lo hacen por defender España o la constitucion, lo hacen para defender sus privilegios.
El sentido común dice que un gobierno, autonómico en este caso, no puede preguntar por un asunto que no es de su competencia. Y luego está el artículo 149 de la Constitución que dice que es el Estado el que tiene competencias exclusivas en cuanto a la autorización de referéndums. El artículo 149 se puede cambiar cuando la mayoría de los ciudadanos españoles así lo decidan.
Claro hombre, pero tendrás que empezar por decidir de cuanta gente estamos hablando y qué es lo que quieren hacer.
De lo contrario lo que tu dices no es democracia, es anarquía.
Por ahora....
¿Me estas diciendo en serio que consideras de sentido comun que el gobierno catalan no pueda preguntar cosas a los ciudadanos catalanes y si lo haces te meten una decada en la carcel? Si el gobierno estatal no pregunta a los catalanes qué quieren lp que es de sentido comun es que lo hagan los mismos catalanes.
Quizás avanzasen si intentasen iniciar un proceso para pedir firmas al resto de los españoles para iniciar un referendum en vez de insultarnos y decir que la culpa de todos sus males es España.
El problema de lo que propones es que de nuevo hay que fijar lineas:
¿Cuanta gente tiene que querer la independencia?
¿Quien lo decide?
Etc....
Unas normas que puso quien estaba en el poder para que sea imposible de conseguir. Es hacer trampas jugando al solitario y encima pretender tener legitimidad por ello. Las normas estan al servicio de la sociedad, no al reves,a ver cuando nos entra en la cabeza....
Quizás avanzasen si intentasen iniciar un proceso para pedir firmas al resto de los españoles para iniciar un referendum en vez de insultarnos y decir que la culpa de todos sus males es España.
Pero si llevan decadas intentando hacerlo "por las buenas" y han sido sistematicamente insultados e ignorados.... ¿y pretendes que pidan permiso al resto de españoles para que les dejen dar su opinion?
El sentido común dice que cada gobierno debería dedicarse a los asuntos que sean de su competencia. ¡Vaya locura! Y la ley además dice que la autorización de referéndums son competencia exclusiva del Estado.
Y lo primero que van ha hacer es evitar que cualquier parte de su territorio se escinda.
Todos los países funcionan así desde hace siglos porque es la única manera de sobrevivir y competir en una economía globalizada.
Pero si llevan decadas intentando hacerlo "por las buenas" y han sido sistematicamente insultados e ignorados.... ¿y pretendes que pidan permiso al resto de españoles para que les dejen dar su opinion?
Ahora particionar un país es una "opinión".
Que manera de retorcer el lenguaje para no llamar a las cosas por su nombre.
Si, pero hacer un referendum consultivo ilegal con la constitución en la mano es saltarse la ley.
No, solo una parte de Cataluña no está hablando de la ley.
Además es una excusa ridícula. Es como si un ladrón te está robando y le dices "eso que haces es ilegal" y te contesta "nadie está hablando de la ley".
Lo que queda meridianamente claro es que nadie que defienda el separatismo catalán quiere hablar de la ley. El motivo es claro, lo que quieren hacer es ilegal.
La ley debe estar al servicio de la sociedad, no al reves.
Si pero una parte de la sociedad no puede decidir por el resto , que es lo que se pretende.
Los separatistas catalanes no son "la sociedad" como pareciese por tu frase, si no una parte muy pequeña de la sociedad.
Según se va llamado a las cosas por su nombre, toda la argumentación detrás del separatismo cae por su propio peso. Porque solo es "racional" y "legal" a base de retorcer el lenguaje.
me parece surrealista que sigais con el "ahhhh, es que la ley es asi" cuando es obvio que la ley no esta funcionando
Lo que es surrealista es pensar que por que a una parte de los españoles no les venga bien la ley, digan que "la ley no está funcionando".
Es obvio que a los ladrones la ley tampoco les está "funcionando".
El engaño continuo está en referirse en todo momento a una parte de la sociedad catalana como "la sociedad". Eso es como si en mi escalera de mi comunidad de vecinos yo me proclamo "la comunidad".