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Fernando Simón cree que "es de sentido común" modificar la norma sobre la mascarilla obligatoria al aire libre  

"Creo que se va a corregir en los próximos días", ha avanzado, a preguntas sobre la norma que obliga a llevar mascarilla al aire libre aunque se cumpla la distancia social.

| etiquetas: fernando simón , sentido común , mascarillas
  1. Y no podian haberlo pensado antes de legislar a lo loco? O preguntar a los supuestos asesores expertos.... Va, que cojones, llevan mas de un anyo legislando a lo loco, sin pararse a investigar si l oque estan haciendo tiene logica o no...
  2. #1 Pues claro que se hacen las cosas sin preguntarle a Fernando Simón.
    Para empezar, porque desde hace meses la gestión la llevan las comunidades autónomas, con lo cual las decisiones las toman los consejeros de salud, no este señor.
  3. La cantidad de ruedas de molino legal con las que tenemos que comulgar...
  4. Un puto año con la pandemia y todavía improvisando sobre la marcha.
  5. #3 tu comentario lleva parte de razón y en la otra parte patinas.
    Hacen las cosas sin preguntar a este la mayoría de veces, porque ha quedado claro que es el portavoz. Por otro lado la ley de la mascarilla obligatoria es del gobierno, por mucho que luego otras leyes sean de ámbito autonómico.
    El verano pasado ya hubo comunidades que obligaban, en papel, al uso de mascarilla en la playa con la única excepción del baño y no se dijo nada, porque era sobre el papel. Todos los políticos legisla, con trazo gordo, a lo fácil, lo fácil es poner la mascarilla el 100%,y no estudiar en qué momentos.
    Lo fácil es cerrar todo debido a x contagios, en vez de favorecer ciertos aspectos y penalizar otros.
    Es como con el toque de queda, cada vez que dicen lo adelanto una hora, otro sale y dice yo una hora más y al final sirve de poco.vamos a dejarnos de tonterías y enfrentamientos entre ciudadanos y a exigir responsabilidades a todos los políticos, nacionales, autonómicos o municipales.
  6. #12 Es que tener mascarilla puesta en el campo es una gilipollez.
  7. #2 ¿Preguntar antes y decidir después? ¡jamás!! ¿Qué será lo siguiente? ¿que los meneantes lean los envíos antes de opinar? :troll:
  8. #8 Lo siento, tú también tienes un pequeño patinazo (en realidad es grande, pero esta confusión está tan extendida que no sorprende). La Ley de la mascarilla no es del Gobierno (ejecutivo), sino del Parlamento (legislativo).
  9. #2 Preguntar a ese comité de expertos que luego no existia?


    Illa admite que no existía un comité de expertos para los cambios de fase
    www.20minutos.es/noticia/4340152/0/illa-confirma-que-hay-412-brotes-ac
  10. Vamos, que los legisladores no tienen sentido común.
  11. #3 Las comunidades son las que redactan el BOE? Porque ahí es donde se ha publicado el requerimiento de mascarillas al aire libre

    www.boe.es/boe/dias/2021/03/30/pdfs/BOE-A-2021-4908.pdf
  12. #30 #29 Vuestra discusión es absurda, porque estáis hablando de "hacer" leyes, que es una expresión indefinida jurídicamente. Por supuesto que la iniciativa legislativa puede partir del Gobierno, en ese sentido puede entenderse coloquialmente que, efectivamente, "hacen" leyes. La aprobación, modificación o derogación de las mismas sí es competencia exclusiva del Congreso.
  13. #16 Solo (hablo, por ejemplo de ir al campo con mis enanos), si estas con 100 personas, primero no puedes, y segundo eres un irresponsable.
  14. #67 Yo no he hablado de "hacer leyes" en ningún momento

    Tú no, pero el otro sí, y se supone que le estás contestando a él

    Y lo que dices no es del todo cierto, porque los reales decretos ley y los reales decretos legislativos son normas con rango de Ley que aprueba el Gobierno, no el Congreso.

    Sí, cierto, me estaba refiriendo a las leyes orgánicas
  15. #1 Simón siempre ha sido un poco "anti mascarillas". Al menos de uso masivo. Al principio porque había pocas, pero incluso luego fueron las CCAAs las que pusieron las mascarillas obligatorias mientras Simón decía que al aire libre no tienen utilidad. Hace poco lo volvía a decir en una entrevista con Évole.
  16. #56 Tan razonable que casi ningún país del mundo tiene esa ridícula obligación. Y que sorpresa, países que han resultado la mayoría con menores incidencias que la nuestra.
  17. #90 Si esa es la conclusión que tu sacas...
  18. #17 No las tiran porque su contenido está acordado con los grupos que están apoyando al Gobierno. Si fuesen redactadas por el Gobierno sin tenerles en cuenta no pasaría ni una. Es decir, que sí que está interviniendo el Parlamento en su creación, y de forma decisiva.
    La identificación que suele hacer la gente entre Gobierno y Parlamento tenía su lógica en tiempos de mayorías absolutas, pero con este multipartidismo que obliga a pactos con varios grupos para sacar adelante cualquier cosa ya deja de tener sentido.
  19. #14 Lo que has puesto no es del todo cierto, has corregido a #8, pero no es correcta tu corrección.
    Sobre el papel y en un pais con separación de poderes, lo que tu dices es verdad.
    En este no.

    En este pais hemos escuchado al gobierno decir que ellos hacen las leyes, nunca has escuchado al gobierno decir que las hace el parlamento (por lo tanto en la practica lo que tú dices y de boca del gobierno, no es verdad).
    Es más si estuvieramos en un país democratico, el gobierno, poder ejecutivo, no sería elegido por el parlamento (poder legislativo), si no por los propios ciudadanos, con el fin de tener una mínima separación de poderes, que actualmente no se da.

    Aqui te dejo una palabras de la ministra del igualdad del gobierno: "La ministra de Igualdad, Irene Montero, ha insistido este miércoles en que "no puede ceder" en la 'ley trans', pues ha reiterado que tiene que recoger la "libre autodeterminación de género", pese a las reticencias de la vicepresidenta primera del Gobierno, Carmen Calvo, y colectivos feministas, y ha mandando un mensaje al colectivo: "Sus derechos van a ser ley en esta legislatura".
    www.rtve.es/noticias/20210303/irene-montero-dice-no-puede-ceder-ley-tr

    En las mismas puedes leer literalmente que ella hace leyes y ella pone lo que tiene que haber en la ley.
  20. #2 www.meneame.net/story/mascarillas-obligatorias-mitad-campo-todas-parte

    Aquí explica el proceso que ha seguido y como han rechazado todas las enmiendas que han propuesto
  21. #32 Ya ves, a Fernando Simón no le hace caso nadie.
  22. #21 Mi corrección es completamente correcta, y lo que dices en tu comentario es mera opinión. Y en #19 explico por qué en la práctica también es así, no solo en la teoría.
  23. #62 La discusión es absurda no por lo que dices, si no porque #29 habla por hablar.

    La función del poder legislativo en una democracia es CREAR leyes, no aprobarlas, ni nada, es CREARLAS.
    La función del poder legislativo en españa es aprobar las leyes ya CREADAS por el ejecutivo.

    Puede aprobarlas o no, y puede hacer enmiendas a las mismas, pero su papel, el papel del legislativo en una democracia es CREAR las leyes.

    Pero esto es algo que #29 ignora, así que mejor ni se lo digas, y que siga pensando que es un iluminado y sabe más que los demás.
  24. #2 Realmente tras leer el artículo y ver el vídeo no me queda claro si van a quitar las mascarillas en exterior, quitar mascarillas en exterior cuando haya distancia o nos van a obligar a llevarla en la cama cuando follamos con alguien
  25. #14 te lo compro, aunque en España la separación de poderes entre ejecutivo y legislativo se ve que es mínima, puesto que, ni en esta legislatura, le están tirando leyes atrás.
  26. Exijo la dimisión de estos incompetentes que legislan al tun tun. Menos de eso es reirse de nosotros.
  27. #20 Efectivamente, el problema es legislarlo. Pero les pagamos, y muy bien además, para que piensen algo distinto a "obligatorio mascarilla aunque se mantenga la distancia de seguridad". Eso, hasta yo puedo legislarlo y no soy experto, ni me pagan por legislar.
  28. #6 Leer antes de comentar va en contra de las normas de meneame y ademas es de cobardes. Preguntar y asesorarse antes de legislar es lo que seria logico. Peor bueno, quien soy yo para poner en duda los metodos y formas del gobierno.
  29. #26 ¿Pero de verdad te crees que la realidad es lo que dice el Gobierno? Esto es de traca xD xD xD xD
  30. #62 Yo no he hablado de "hacer leyes" en ningún momento. Lo que he dicho es que la Ley de la mascarilla es del Parlamento. Y lo que dices no es del todo cierto, porque los reales decretos ley y los reales decretos legislativos son normas con rango de Ley que aprueba el Gobierno, no el Congreso. De hecho la anterior "Ley de la mascarilla" (real decreto ley) sí es del Gobierno.
  31. #25 ya te dejo yo el link.

    www.boe.es/eli/es/c/1978/12/27/(1)/con

    Constitución española, articulo 81 y siguientes.
  32. #36 entre hacer cien excepciones, y hacer una mierda de ley por no complicarse un poco la vida, hay un abismo.
  33. #19 ojalá sea y como tu dices, pero con la polarización que existe, a mi me da que las leyes que ellos consideran más básicas o menos importantes se votan por inercia.
    Las de calado si se negocian y ojalá fuese la tónica negociación de todos con todos y a mejorar el. País, o a cumplir lo que se promete al. Electorado o lo que más se acerque a dicha promesa, pero me da que dentro de poco volveremos al bipartidismo apoyado en nacionalismo
  34. Fernando Simón cree.

    Que este hombre siga donde está sin que se le haya relegado, y todavía se le den titulares de periódicos es de risa. Yo ya no sé lo que hay que hacer para que te echen.
  35. #76 Insisto, "crear" leyes tampoco es un término jurídico. ¿Un Real Decreto Ley que ha redactado el Gobierno dirías que es una ley "creada" por el legislativo? ¿Un proyecto de ley redactado por el gobierno y aprobado por el Congreso quién lo ha "creado"? Es una cuestión semántica, pero en ambos casos la mayoría de la gente diría que, si la ley la ha "creado" alguien, ha sido el Gobierno

    España no es la única democracia en la que la iniciativa legislativa puede partir del Ejecutivo
  36. #13 pero solo o acompañado. Estas haciendo una fiesta en el campo con 100 personas y no hay que llevar mascarilla por que estas en el campo?
  37. Ahora si... ahora no... ahora si... ahora no... toma la galletita... no hay galletita...
  38. #19 No eches balones fuera, aquí no hay identificación de la gente, ni nada de nada.
    El gobierno dice literalmente que ellos hacen las leyes, lo dicen tal cual.
    Así que no eches la responsabilidad sobre la gente, porque no.
    Aqui tienes otro ejemplo de muchos: "Hemos hecho leyes que han permitido a los movimientos #LGTBI y #TRANS avanzar en igualdad.

    twitter.com/carmencalvo_/status/1272915990393827329?lang=en

    CC #17
  39. #29 El gobierno miente, ok. Pruebas? Ninguna hasta ahora, estoy esperando esos datos.

    No me gusta la gente que pone emojis a desconocidos, me parecen muy mal educados.
    Al siguiente emoji te paso al ignore.
  40. #52 Ese link no responde a lo que he pedido.
    Cuando quieras puedes aportar el link en el que el gobierno dice que es el parlamento el que hace las leyes, no ellos.
    Adelante.
  41. Esto implica que vamos a ir con mascarilla hasta dentro de casa y durante años.
  42. #63 Mi twit es de la vicepresidenta del gobierno, estas insinuando que la vicepresidenta es una mentirosa?
    Si es lo que insinuas, pruebalo.
    Demuestra que las leyes no las hace el ejecutivo, si no que las hace el legislativo.
    Adelante.

    Todos sabemos lo que dice la constitución, pero vamos que si ese es tu nivel de argumentacion, es mejor que no sigas, no hagas perder el tiempo a la gente, anda.
  43. #78 No es una cuestión de lo que la gente diga, es una cuestión de lo que dice el gobierno. Y el gobierno dice que las leyes las crean ellos.
    Sea una cuestión semántica o no lo sea, me da igual.

    Si hablamos de que hay separación de poderes, el gobierno debería decir que ellos proponen leyes, no que ellos las crean. Pero nunca hasta hoy se ha escuchado al gobierno usar otro verbo que no sea crear o hacer.
    Lo que da una clara señal de la falta total de separación de poderes del país.
  44. #34 Al principio era porque no había disponibilidad y porque todavía no estaba confirmada la trasmisión por aerosoles, y por analogía con otros virus se pensaba que no era posible. Vamos, que trasladó las recomendaciones de la OMS y del ECDC (www.ecdc.europa.eu/sites/default/files/documents/Use of face masks in ). Evidentemente todos fallaron y se negaron a ver las cada vez más contundentes evidencias de que no sólo era posible el contagio por aerosoles, si no que era la principal vía de contagio.
    Pero lo que los datos también nos dicen es que el contagio en exteriores es extremadamente raro, y por lo tanto la mascarilla en exteriores no sólo carece de utilidad, si no que es contraproducente:
    - Las mascarillas tiene un tiempo bastante limitado de efectividad, que desperdiciamos llevándolas al aire libre.
    - Al tener que llevarlas en todo momento, mucha gente elige una mascarilla con más transpirabilidad y que protege menos.
    - Es bastante probable que, después de llevarla un tiempo, esté mal colocada (nos hemos rascado la nariz, tocado la cara, recolado....).
    - Es molesta, con lo cual produce fatiga llevarla (más mental que física), y estoy harto de ver a gente que se la saca nada más entrar en su edificio, cuando debería ser al contrario.

    El ECDC recomienda el uso de mascarilla en espacios públicos cerrados y en espacios abiertos donde se congreguen multitudes. En casi ningún país es necesario la mascarilla en exteriores, y no parece que ellos sean los tontos y nosotros los más listos atendiendo a nuestros datos de COVID.
  45. #93 Veo que de comprensión lectora andas escaso, porque resulta que es lo mismo que llevo defendiendo desde el principio.
    Así que te aconsejo que mejores tu comprensión lectora, anda.
  46. Uff pues entonces con mascarillas hasta octubre :troll:
  47. #2 Si luego no cumple ni cristo.
    Dentro de las playas nadie se la ha puesto, y fuera de ellas hay mucha gente que sigue sudando de ponérsela.
  48. Esa es una de las varias estupideces que se han hecho. Yo ni llevo ni llevare mascarilla cuando estoy en medio del monte sin absolutamente nadie a mi alrededor lo ordene quien lo ordene.
  49. #18 el problema no es que vayas tú a tu bola. El problema es legislarlo. Cuantos, como, dónde y en qué condiciones. Hay que hacer una ley para cada caso de uso?
  50. #23 Tu corrección es incorrecta, y lo mio no es opinión son datos.
    Aporta cuando quieras un link del gobierno diciendo que las leyes las hace el parlamento.
    Estaremos encantados de leer ese link, ya que dices que tu afirmación es correcta pruebala, si no hay link confirmaras que es mera opinión.
  51. #64 No, a los asesores expertos en la materia.
  52. #36 Una ley que dijera en la ciudad mascarilla en todos sitios, en campo y playa no. Con eso me vale.
  53. #13 No si tienes alergia al polen :troll:
  54. #83 Ester, no he entendido nada de lo que has dicho.
  55. #96 Ni el gobierno le hace caso, imagina.
  56. Duplicada
  57. #35 Es muy difícil comparar países tan alejados. Muchos de los fallecidos se produjeron en la primera ola, que golpeó a los países de forma muy desigual. A Sudamérica el virus llegó más tarde que aquí. Hay países que ni sufrieron la primera ola aún sin hacer nada. En el norte de Italia, en cambio, hubo muchos muertos porque la ola golpeó más fuerte y antes. Las comparaciones son complicadas y a veces injustas.
    Estoy de acuerdo en el tema de las mascarillas al aire libre.
  58. Tiene otro viaje programado con el Calleja o qué?
  59. #34 pues aquí hay un montón de gente que cree que por una exhalación te contagias hasta a 50 metros.
  60. #35 En España y Brasil el indice de muertos por millon es muy similar hasta ahora: 159 (www.rtve.es/noticias/20210404/paises-muertos-coronavirus-poblacion/201)
    Teniendo en cuenta que la poblacion en España es bastante mas envejecida, que tiene mayor transito de viajeros... Yo diria que España lo esta llevando bastante mejor que Brasil
  61. #12 #2 En lo de Evole fue claro: Las mascarillas son mas utiles para evitar que positivos contagien a los demas que para evitar que sanos se contagien. Como con los asintomaticos es dificil saber quien es positivo, la solucion mas razonable es todos con mascarilla
  62. #16 Espero que ese comentario sea ironía, pues todos sabemos la respuesta. Si lo que dices es "por si sucede" está claro que merecemos llevar la mascarilla hasta para dormir, por gilipollas.

    Un saludo.
  63. #72 ah claro, resulta entonces que con la mascarilla te contagias más. Sorpresa
  64. #3 Esta ley es del Gobierno...
  65. En el país de los ciegos, el tuerto es la excepción que confirma la regla... :-D
  66. Lo que podrían hacer es multar a todos los que van corriendo o montando en bici Sin Mascarilla por zonas transitadas como Madrid rio y la casa de campo. Coño ya con el país de triatletas
  67. #2 pero si ha sido una decisión que se ha tomado en el consejo interteritorial... Es decir, que la han tomado las C. Autónomas por unanimidad.
  68. #18 Por eso las leyes se hacen de esta forma y no con cien excepciones, porque al final, todo el mundo interpreta lo que le da la gana, y acaba haciendo lo que le da la gana. Y si estás en el campo con tus "enanos" sin mascarilla y te multa una patrulla es porque no estabas tan sólo como creías.
  69. #16 Si corre el aire para mí no es necesaria mientras no sea una orgia de tocarse todos con todos
  70. #20 Ponerse mascarilla en la playa no debería tener sentido con la brisa y que normalmente no respiras la nuca del vecino de sombrilla... Pero hay casos que si la playa está masificada, u otros casos, como puede ser un festival de música al aire libre, se debe llevar mascarilla.  media
  71. Aaaaaay el sentido común, el menos común de los sentidos.
  72. #39 Vas listo pensando que alguien va a dimitir por no hacer bien su trabajo.
  73. #1 A igual que no hay que preguntar para tomar homeopatía, actualmente. Hay una cosa que "hay que preguntar" a la comunidad científica, y fíjate que frente a las drama queens que habéis podido estar este tiempo por temas políticos la ciencia ha estado haciendo su puto trabajo, Al principio recomendaba lo mejor en base a su teoría y su empirismo (y el acceso a la mascarilla y no lo olvidemos al principio, su necesidad a los biosanitarios) pero como siempre [la ciencia] se adapta a las circunstancias y a los datos.

    xD xD xD xD

    Edit: va vengaaaaa! venid a votarme negativo no vaya a ser...
  74. #2 ¿A los asesores de pandemias? Pues mira, tenemos el libro del día del juicio final anglosajón del cura éste que documento en el XII la pandemia de peste y poco más... ni siquiera cuando la gripe española había mucha documentación sobre los aerosoles.
  75. #3 Algunos con esto de la Pandemia os estáis dando de bruces con el modelo España-Cataluña que lleva décadas en vigor en mi Tierra.
    Cuando se hace una chapuza, cuando no se gasta el dinero donde se debe, cuando se hace cualquier barbaridad, escucha, que yo no soy, que tienes que irte a la otra ventanilla a pedir responsabilidades... y en la otra ventanilla, oye, eso está transferido, que aquí no es... y cuando vuelves, sí, está transferido, pero el dinero se aprueba allí... y vuelta a empezar, y vuelta a empezar...

    ¿A que ya veis lo de puta madre que les funciona el modelo? Hacen lo que les da la gana, y no sabes a quien pedirle responsabilidades. Pues eso.
  76. #17 Es el Congreso el que vota la ley por mayoría.
  77. #34 Puedo estar de acuerdo en el fondo pero no en el ejemplo que has puesto, en florida son unos trileros con los datos del covid, por ejemplo no cuentan como contagiados a gran parte de la poblacion que se han contagiado alli, vive parte del año alli, pero consta como residentes en otros estados, es decir debido a que es un destino turistico y de descanso para gran parte de los jubilados estadounidenses, florida esta inflando las estadisticas de contagiados de otros estados y reduciendo las suyas, y cuantos mas jubilados contagiados haya en florida mejor quedan en las estadisticas con respecto a otros estados.
  78. #65 a los asesores los tacháis de todo por interés político sin saber nada nadie, hasta a la OMS se que creó después de pasar la gripe española. Que paso, que para leer a magufadas y pitonisas me meto en el FB.

    Agures, yougures.
  79. #79 vaya huida hacia adelante sin criterio
  80. #2 me puedo imaginar que antes de meterse semanas a hacer legislaciones al uso del la mascarilla en todos los casos posibles era más eficaz hacerla obligatorias en todos los casos. Ahora que se está vacunando y el riesgo es menor o la incidencia es menor se puede matizar
  81. #35 Las mascarillas son efectivas en laboratorio, en condiciones ideales. Pero luego en la vida real fallan como una escopeta de feria:

    theconversation.com/face-masks-cut-disease-spread-in-the-lab-but-have-

    Las razones probablemente son múltiples (el aerosol que se escapa por las rendijas al no ajustarlas bien, la gente que se toca la cara con mayor frecuencia, el hecho de que casi nadie las cambie con la frecuencia necesaria, etc)

    Y con respecto a Brasil, su problema es muy similar al de EEUU. Tienen una epidemia de obesidad que agrava enormemente la covid:

    www.theguardian.com/world/2021/mar/03/covid-deaths-high-in-countries-w

    agenciadenoticias.ibge.gov.br/en/agencia-news/2184-news-agency/news/29
  82. Del Simon simonadas, si dice algo es al contrario
  83. Lo modificarán en todas las comunidades menos en CastillayLeón que se extenderá a las zonas comunes de la vivienda para no co-durmientes.
  84. #50 Y a fumadores. No te olvides de los fumadores.
  85. #59 ah vale perdona, no sabia que los comentarios/twits eran nueva fuente de derecho.
  86. #8 Fernando Simón no es sólo el portavoz
  87. #60 y a los fumadores....
  88. #80 Pues claro, es de sentido común, aunque la sociedad la haya perdido hace tiempo.
  89. Y llevar mascarilla durante toda la jornada de trabajo en la oficina, a pesar de ventilar y de guardar la distancia, ¿Con eso qué pasa? Porque en algunas comunidades llevamos más de medio año con la mascarilla puesta toda la jornada de trabajo mientras tenemos una incidencia bajísima y estamos hasta las narices, literalmente.

    Es lógico que la gente no respete las normas, porque no es la primera vez que queda patente que se está legislando de forma totalmente arbitraria y sin fundamento científico alguno.
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