La compañía francesa de automoción PSA, fabricante de Peugeot, y la ítalo-estadounidense Fiat Chrysler Automobiles (FCA) habrían llegado este miércoles a un acuerdo para la fusión de ambas compañías
Se preparan para la mayor crisis en la automoción que se conoce.
La desaparición del diésel y gasolina y el cambio de movilidad que viene se va a llevar a media industria mundial del coche.
@SilviaLibertarian, preparate para una concentracion aun mayor de dueños (De marcas no, hay que disimular) en el mercado automovilistico, como sucede en todo mercado cuando hay un cambio de paradigma.
Ese es el futuro del liberalismo. Y tu aqui, intentandonos hacer comulgar con ruedas de molino.
Mmmm... y hace no mucho PSA ya absorbió a Opel... Pedazo de tinglado que va haber de marcas de coches clónicas: Citroen, Peugeot, DS, Opel, Fiat, Lancia, Alfa... se salvaría Maserati-Ferrari y poco más...
De todas formas Fiat-Chrysler era un muerto en vida:
-Lancia ha desaparecido (llegó a vender Chrysler remarcados...) y sólo vende el urbanita Ypsilon en Italia (un Fiat Punto tuneado, viejuno a tope) -Fiat sobrevive a base de la gama 500 principalmente y el Bravo low-cost está siendo un fracaso de ventas y no se va a renovar
-Alfa ha dejado morir a los Mito y Giuletta y el Giula apenas se vende (el Stevio algo más). Se da la paradoja que el Lancia Ypsilon vende más unidades en Italia que Alfa en toda Europa...
-Maserati apenas ha conseguido toser a las marcas alemanas y tiene fama (con razón) de ser sus coches delicados y muy caros de mantener...
Veremos a ver, pero preveo debacle de fábricas, modelos, empleos... marcas incluso. Fiat-Chrysler llevaba mucho tiempo buscando desesperadamente un socio para no desaparecer vaya...
#15 hombre pues una fusion siempre se lleva puestoa de trabajo por delante. asi para empezar el segmwnto a lo va a fabricar todo fiat, y el b repartido pero la que no van a cerrar es la fabrica de turin...
#19 siendo cierto todo, fiat no estaba ni de coña para desaparecer. en america (norte y sur) son muy fuertes. Europa no les permite crecer, eso es cierto, pero esto es una operacion mas de motivoa geograficos que de producto. a ver que hacen con las marcas, porque alfa es la unica que tiene potencial para ser premium
fiat separó su parte de vehículos industriales antes de la abosrcción de crysler. Chrysler estaba en bancarrota y fiat algo parecido. El estado actual no es malo.
Lo que no entiendo es el motivo de fusión por parte de PSA que es un grupo a día de hoy solvente y con modelos nuevos. Supongo que será porque tiene mercados complementarios europa-china-america y por la fuerte inversión para cambiar el modelo de negocio.
De todas formas hay una sobrecapacidad brutal en las plantas de automovil, y es cuestión de que terminen el ciclo de vida de los vehículos para vayan cerrando.
VW está invirtiendo en el eléctrico pero las plantas van a estar en alemania, los paises del este y china. De la fábrica de barcelona no se habla nada, lo único que se sabe es que quieren hacer desaparecer la marca seat y convertirla en una marca deportiva usando la versión del seat cupra.
Con skoda quieren convertirla en la dacia de VW.
#14 supongo que en aras de la competitividad eliminaran media docena de fábricas. Opel ya no existe todos los componentes son de PSA, los motores, todo. Ya no compramos marcas, compramos basurilla.
#30 Hace años ya, yo tuve un peugeot 806, igual al Fiat Ulysse, Citroën Evasion y Lancia Phedra.
Ahora estoy un poco menos al tanto.
Precisamente hoy he esrenado una Opel Combo de la empresa, igual que la Berlingo y Expert actuales, otros compañeros, estrenaron hace meses Combos provenientes de la Fiat Dobló.
#19 Fiat vende pick-ups RAM en Estados Unidos a todo trapo, y Jeeps ni te cuento. También vende la Dobló como RAM pro Master. El Fiat 500 se vende también muy bien en Estados Unidos.
A los "chatarreros" estos no les queda mucho mas que aliarse entre ellos y compartir el gasto que les supone comprar una tecnología que no pueden alcanzar. No es una opinión, a los hechos me remito, se acaban de unir dos grandes grupos que ya eran la unión de varias marcas, FCA y PSA. Ford está dejándose querer por VAG, Renault-Nissan también compraron Mitsubishi... Y a muchos solo les quedara vender el logo para que otros lo usen.
Tendrían que haber entrado antes en la movilidad eléctrica y la autoconducción, ahora todo son lamentos.
#8 y sin embargo no se equivoca. España no es el mundo, en el mundo la gente tiende a concentrarse en ciudades donde cada vez se piensa mas en movilidad y se planifica mas, de tal manera de que cada vez menos gente tendra coches en la ciudad.
Los coches electricos tienen menos piezas y menos reparaciones, recambios...sumale que parece que la poblacion a medio plazo va a estabilizarse con lo que no hara falta producir mas ( el fin fe capitalismoooo jajaha)
Pues ya tienes sus prediciones apocalipticas cumplidas
#43 aunque lo podamos pensar, no lo era o eso creo yo. Skoda está en el mismo segmento seat o renault. VW está un punto por encima y Audi otro por encima de VW.
Realmente el concepto de dacia a mi entender es otro, es una marca para entrar en mercados emergentes, pero que ha tenido una aceptación brutal en europa, mucho más de lo esperado, y es una gran fuente de ingresos para renault.
#52 Fácil, no tienen ni pajolera idea de baterías, procesadores, sensores, BMS's y un montón mas de tecnología que se les escapa, por no hablar de inteligencia artificial y software avanzado, todo esto pertenece a un sector muy diferente al suyo, con ingenierías de muy alto nivel y dominado por gigantes tecnológicos con capitales que hacen que el grupo VAG o Toyota sean simples juguetes viejos.
Lo dicho, a mas de uno solo le quedará vender el logo.
De lo que pocos hablan es que está jugada, a parte de por los problemas de ventas que puedan estar teniendo, son jugadas para asegurarse las tasas de emisiones y evitarse las multas que les vienen encima
#9 El liberalismo económico es una utopia tan grande como el comunismo, que lleva a la destrucción de la sociedad y la economía.
En secundaria se estudia el Crack de 29 y la solución a todos los desmanes liberales con el New Deal y las políticas intervencionistas, que encauzaron por la buena senda a la economía.
El Dr. Rallo y todos su apóstoles de la escuela de Chicago, parece que ese día se perdieron la clase.
Sin reglas de juego, se crean monopolios y con monopolios, no hay competencia y sin competencia no hay libre mercado y a esa dirección va el neoliberalismo, hacia su propia contradicción, igual que aquel paraíso de los trabajadores llamado Union Sovietica, que convirtió a sus ciudadanos en esclavos de los Apparátchik del partido comunista, que vivían como reyes mientras repartían miseria.
Los neoliberales son los nuevos Apparátchik.
Cuando te haces mayor, te das cuenta de que los reyes magos no existen, algunos aun creen en la mano invisible de Adam Smith
#47 en India los Dacia son los Renault aquí. Y aquí Dacia sin coches de juguete, da grima abrir las puertas de esos coches. Encerrase dentro... aún más.
#31 Separaron la marca para sacarla a bolsa para sacar el capital que necesita Fiat, pero Fiat (la familia Agnelli) aún tiene control sobre Ferrari. Fiat Chrysler indicó que sus accionistas recibirán una acción ordinaria de la firma del 'cavallino rampante' por cada una de FCA que mantuvieran, al tiempo que los tenedores de una obligación convertible de FCA recibirán 0,77 acciones ordinarias de Ferrari por cada importe nominal de 100 dólares.
Como curiosidad encontré esto "FCA tiene su sede principal en Londres, donde se reúne su consejo de administración, que toma las decisiones sobre las divisiones que lo componen y aprueba sus cuentas de resultados, y su sede fiscal está en Amsterdam"
#71 pues cada vez se ven más , es de creer que la gente prefiere comprarse un mercedes pero se compra un dacia porque tiene la perversión de que les de grima abrir las puertas. Pero claro el dinero manda.
#61 Los inversores que están detrás de Google, Apple, Microsoft, Nvidia, AMD, Intel, Tesla.... Solo Google ya vale mas que todos los grupos de automoción juntos. Desde Bezos hasta Bill Gates pasando por los Rockefeller están moviendo un volumen imponente de dinero en dirección a las tecnológicas, que es lo que realmente da dinero.
#45 Los coches eléctricos siguen usando ruedas, tienen chapa que se abolla, pintura que se raya... y si son pocos los problemas con la electrónica de los coches térmicos, veremos los que tendrán los eléctricos.
Cada vez que leo un comentario tan optimista como el tuyo recuerdo esa noticia de un tipo al que pedían 4000$ por sustituir una batería de un Toyota que acabó arreglando él mismo por unos 10. Claro que sabía manejarse en el asunto pero...
#47 En mi opinión, por lo que veo en el orden que colocas algunas marcas del grupo VW y por la importancia que le otorga el propio grupo VAG (Audi, Bentley, Bugatti, Cupra, Ducati, Lamborghini, MAN, Porsche, SEAT, Škoda, Volkswagen); está en el segmento más "popular". Y en ese sentido es en el que yo le encontraba cierto parecido con Dacia/Renault. Nada que ver con la calidad de los vehículos de las dos marcas "populares"; ese es otro asunto.
Pero también puedo decirte que a principios de los años 80, los coches de Skoda (que por entonces no tenían nada que ver con VAG), ya eran de mejor calidad que los Dacia (que si estaban bajo el paraguas de Renault) que se vendían por entonces en España (aunque sólo los compraban los nostálgicos cuando Renault dejó de fabricar el Renault 12. De todas formas, a España llegaban pocas unidades de las dos marcas que por entonces estaban bajo el paraguas de la URSS.
Por cierto, a pesar de lo medio olímpico del logotipo y de la publicidad, y de los fans; yo no estoy de acuerdo en que Audi esté "un punto por encima" de unos cuantos modelos de VW... tengo amigos que tienen VW Golf y VW Pasat con más de 35 años funcionando, y no conozco a nadie que tenga un Audi de la misma edad que no esté en el desguace... pero también es cierto que, es muy probable que tengamos criterios diferentes a la hora de medir la calidad de un coche (más allá de un "electrodoméstico" que nos lleve del punto A al punto B... o de las pajas mentales de la representación/presunción).
#68 Por supuesto. Yo hablaba de lugar que ocupan entre las marcas de los dos grupos que los fabrican.
#69 En este momento, es muy probable que pueda estar de acuerdo contigo en esa afirmación. Las cosas han cambiado mucho desde que yo comencé a usar coches. Los Lancia y los Alfa Romeo a finales de los 70 y principios de los 80, eran coches mucho más adelantados en tecnología y diseño que los Skoda de la misma época. Sobre Citroën... tendríamos que hablar de segmentos y modelos.
Veo a mucha gente les parecen muy malos los coches de PSA.
Actualmente tengo un C4 con 120.000 km y ni un fallo y va como la seda, diésel con un consumo medio de 4.9.
Anteriormente he tenido peugeout que ha superado los 350.000km, también diésel y muy bien también.
#90 pasan a montar componentes iguales para coches iguales, lo único que cambia es la vista exterior.. Mira las furgonetas fabricadas en Vigo, o el Corsa nuevo y Peugeot 208, son lo mismo.
Eres como un hibrido de pedro piqueras y niño becerra.
La desaparición del diésel y gasolina y el cambio de movilidad que viene se va a llevar a media industria mundial del coche.
Ese es el futuro del liberalismo. Y tu aqui, intentandonos hacer comulgar con ruedas de molino.
Eres como un hibrido de pedro piqueras y niño becerra.
Es, precisamente, al revés.
De todas formas Fiat-Chrysler era un muerto en vida:
-Lancia ha desaparecido (llegó a vender Chrysler remarcados...) y sólo vende el urbanita Ypsilon en Italia (un Fiat Punto tuneado, viejuno a tope) -Fiat sobrevive a base de la gama 500 principalmente y el Bravo low-cost está siendo un fracaso de ventas y no se va a renovar
-Alfa ha dejado morir a los Mito y Giuletta y el Giula apenas se vende (el Stevio algo más). Se da la paradoja que el Lancia Ypsilon vende más unidades en Italia que Alfa en toda Europa...
-Maserati apenas ha conseguido toser a las marcas alemanas y tiene fama (con razón) de ser sus coches delicados y muy caros de mantener...
Veremos a ver, pero preveo debacle de fábricas, modelos, empleos... marcas incluso. Fiat-Chrysler llevaba mucho tiempo buscando desesperadamente un socio para no desaparecer vaya...
Antes Fiorino Bipper y Nemo eran la misma, ahora solo se fabrica para Fiat.
La Jumpy no se hace en versión Fiat, pero sí en versión Toyota.
Opel ya no remarca la Dobló para venderla como Combo, usa la Berlingo.
Lo que no entiendo es el motivo de fusión por parte de PSA que es un grupo a día de hoy solvente y con modelos nuevos. Supongo que será porque tiene mercados complementarios europa-china-america y por la fuerte inversión para cambiar el modelo de negocio.
De todas formas hay una sobrecapacidad brutal en las plantas de automovil, y es cuestión de que terminen el ciclo de vida de los vehículos para vayan cerrando.
VW está invirtiendo en el eléctrico pero las plantas van a estar en alemania, los paises del este y china. De la fábrica de barcelona no se habla nada, lo único que se sabe es que quieren hacer desaparecer la marca seat y convertirla en una marca deportiva usando la versión del seat cupra.
Con skoda quieren convertirla en la dacia de VW.
De restaurantes te puedo decir que todos serán Pizza Hut
Alfa=lancia=ferrari=chatarra, del grupo fiat sólo se salva el fiat 500.
Ahora estoy un poco menos al tanto.
Precisamente hoy he esrenado una Opel Combo de la empresa, igual que la Berlingo y Expert actuales, otros compañeros, estrenaron hace meses Combos provenientes de la Fiat Dobló.
La Jumpy es como la Expert
Tendrían que haber entrado antes en la movilidad eléctrica y la autoconducción, ahora todo son lamentos.
Los coches electricos tienen menos piezas y menos reparaciones, recambios...sumale que parece que la poblacion a medio plazo va a estabilizarse con lo que no hara falta producir mas ( el fin fe capitalismoooo jajaha)
Pues ya tienes sus prediciones apocalipticas cumplidas
Realmente el concepto de dacia a mi entender es otro, es una marca para entrar en mercados emergentes, pero que ha tenido una aceptación brutal en europa, mucho más de lo esperado, y es una gran fuente de ingresos para renault.
Pero no pinta bien, la verdad.
Podrias especificar?, el tema es interesante.
Lo dicho, a mas de uno solo le quedará vender el logo.
La Berlingo ? Es la dobló la combo.
Berlingo solo Nissan y mercedes.
En secundaria se estudia el Crack de 29 y la solución a todos los desmanes liberales con el New Deal y las políticas intervencionistas, que encauzaron por la buena senda a la economía.
El Dr. Rallo y todos su apóstoles de la escuela de Chicago, parece que ese día se perdieron la clase.
Sin reglas de juego, se crean monopolios y con monopolios, no hay competencia y sin competencia no hay libre mercado y a esa dirección va el neoliberalismo, hacia su propia contradicción, igual que aquel paraíso de los trabajadores llamado Union Sovietica, que convirtió a sus ciudadanos en esclavos de los Apparátchik del partido comunista, que vivían como reyes mientras repartían miseria.
Los neoliberales son los nuevos Apparátchik.
Cuando te haces mayor, te das cuenta de que los reyes magos no existen, algunos aun creen en la mano invisible de Adam Smith
Como curiosidad encontré esto "FCA tiene su sede principal en Londres, donde se reúne su consejo de administración, que toma las decisiones sobre las divisiones que lo componen y aprueba sus cuentas de resultados, y su sede fiscal está en Amsterdam"
Y la Mercedes citan es una Kangoo, como la nueva Nissan NV250
Cada vez que leo un comentario tan optimista como el tuyo recuerdo esa noticia de un tipo al que pedían 4000$ por sustituir una batería de un Toyota que acabó arreglando él mismo por unos 10. Claro que sabía manejarse en el asunto pero...
Pero también puedo decirte que a principios de los años 80, los coches de Skoda (que por entonces no tenían nada que ver con VAG), ya eran de mejor calidad que los Dacia (que si estaban bajo el paraguas de Renault) que se vendían por entonces en España (aunque sólo los compraban los nostálgicos cuando Renault dejó de fabricar el Renault 12. De todas formas, a España llegaban pocas unidades de las dos marcas que por entonces estaban bajo el paraguas de la URSS.
Por cierto, a pesar de lo medio olímpico del logotipo y de la publicidad, y de los fans; yo no estoy de acuerdo en que Audi esté "un punto por encima" de unos cuantos modelos de VW... tengo amigos que tienen VW Golf y VW Pasat con más de 35 años funcionando, y no conozco a nadie que tenga un Audi de la misma edad que no esté en el desguace... pero también es cierto que, es muy probable que tengamos criterios diferentes a la hora de medir la calidad de un coche (más allá de un "electrodoméstico" que nos lleve del punto A al punto B... o de las pajas mentales de la representación/presunción).
#68 Por supuesto. Yo hablaba de lugar que ocupan entre las marcas de los dos grupos que los fabrican.
#69 En este momento, es muy probable que pueda estar de acuerdo contigo en esa afirmación. Las cosas han cambiado mucho desde que yo comencé a usar coches. Los Lancia y los Alfa Romeo a finales de los 70 y principios de los 80, eran coches mucho más adelantados en tecnología y diseño que los Skoda de la misma época. Sobre Citroën... tendríamos que hablar de segmentos y modelos.
Aunque bueno... ahora mismo me da igual, terminé la beca hace tiempo y además, estaba en #Valladolor
es.m.wikipedia.org/wiki/Fiat_Chrysler_Automobiles
#41 Curioso lo del Fiat 500 en USA... Quién lo hubiera dicho hace unos años, con lo que les gustaban a los yanquis los coches grandes...
No la tienen ahora...
Actualmente tengo un C4 con 120.000 km y ni un fallo y va como la seda, diésel con un consumo medio de 4.9.
Anteriormente he tenido peugeout que ha superado los 350.000km, también diésel y muy bien también.
De hecho, a todas luces se diría que tiene razón.
Cinc peus al gat.