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La fiscalidad ética de IU

Como existe una tendencia a tomar a IU a chirigota, nadie ha hecho demasiado caso a la batería de propuestas fiscales que presentó este lunes, de las que bien podría aprender algo Rubalcaba ahora que ha reparado en que la socialdemocracia existe, por lo menos en las campañas electorales. Muchas de la iniciativas son de sentido común, y aunque no faltará quien argumente que con algunas de ellas los grandes capitales huirían del país a la carrera, no es menos cierto que el dinero tiene querencia a la fuga haya o no causa justificada.

| etiquetas: fiscalidad , ética , propuestas fiscales
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  1. Lo de tomar a chirigota todo lo que dice ha sido siempre desde que tengo uso de razón.

    Recuerdo cuando era niño y en los muñegotes de Canal+ se ridiculizaba a uno de los grandes políticos que tuvo la política nacional (no digo que fuera el mejor, pero era muy bueno) a Julio Anguita, estableciéndolo como un Quijote con ideas fantásticas que no se podían realizar, mientras que a Gonzales y Aznar solamente peleándose entre ellos. Yo lo veía así y creía que realmente este hombre no era muy cuerdo, y cuando me hice mayor y empecé a tener conciencia, entendí que muchas de sus propuestas no eran ni mucho menos absurdas, sino que eran una salida coherente y necesaria.

    Por desgracia, creo que hubo a finales de los ochenta y durante los noventa, una ridiculización mediática de este partido ante la creciente masa votante, y junto con algunas decisiones incorrectas más adelante, se llevó a sepultar a este partido. Sin embargo siguen aportando ideas que no benefician claramente al partido del estado PPSOE y por eso se intenta que sus ideas queden de esa forma... como ideas.
  2. #1 Y lo dice uno con nombre de rey arriano.
  3. #3 Por supuesto: el traidor fue Recaredo, que se hizo católico... xD
  4. #2 Pues yo recuerdo que se les ridiculizaba a todos. Supongo que cada cual opinará que se ridiculizaba más a unos que a otros, es lo que tiene el sesgo político. Por ejemplo los fanboys del PP te dirán que se ridiculizaba más a Aznar, que era propaganda pro-sociata. Pero al final todos los políticos querían tener su guiñol (porque al fin y al cabo es publicidad gratis).

    En cuanto a la persecución mediática (utilizaré el término que utilizaban los de ICV), creo que cada uno se la gana a pulso con sus acciones. Sin irme a Anguita (que algunos idolatráis porque es lo que se lleva en menéame y porque sois demasiado jóvenes para recordarle en activo), puedo recordar la persecución mediática a Saura, que lo hizo de rechupete convirtiendo a los Mossos en la policía más querida de España. Yo votaré a IU, o a cualquier otro, cuando me convenzan sus acciones porque si es por palabras, el mismo artículo ya dice que el PSOE proponía cosas que luego no se realizaron.

    Yo quiero ver sitios donde la labor de gobierno de IU (aunque sea en gobiernos de coalición) brille con luz propia, donde sus geniales propuestas hayan tenido el éxito esperado y hayan demostrado una manera de hacer diferente.
  5. #5 si no te parecen lo suficientemente diferentes Marinaleda o Rivas, ambos con mayoría absoluta, y donde gobierna IU con diferentes modelos (del más revolucionario al más moderado).

    Pero esos son gobiernos municipales, donde ya se ve la diferencia, pero un gobierno de IU en la Moncloa supondría un cambio mucho mayor. Solo tienes que ver el programa que se está elaborando ahora de forma abierta desde las asambleas de base.

    Y es que he votado #0 aunque no esté de acuerdo, en absoluto, con que la propuesta de IU sea ingenua o poco realista. Al revés, lo ingenuo es creer que los sacrosantos mercados nos van a salvar. Lo realista es coger el toro por los cuernos y empezar a construir economía desde la base, como proponen los grupos que componen IU.
  6. #4 Arrio tuvo que dar sermones pestiño que no veas...

    #6 Ese partido está lleno de ex-dirigentes del PSOE y de IU (la corriente pactista con el PSOE), así que de nuevo nada. Es un partido bisagra para quitar votos a IU, por eso cuenta con el apoyo de la gente del PSOE y de la derecha que teme la subida de IU.
  7. #6 Equo no tiene ataduras? pero si casi todos son ex rebotados de Iu o gente antes era del Psoe. Vas poner unos ejemplos:

    http://www.elmundo.es/elmundo/2011/09/26/espana/1317030505.html

    La ex diputada de IU Inés Sabanés será la 'número dos' de Equo por Madrid. En la misma lista de Madrid encontramos a:

    "Reyes Montiel, también ex dirigente de Izquierda Unida y ahora presidenta del partido ecologista"


    Vaya si sigues creyendo que Equo es una alternativa muy diferente me parece muy bien, pero casi todos las personas estarán en las lista de Equo son ex de Iu o ex del Psoe, así que de nuevos nada.

    Son una especie de versión edulcorada del Psoe pero van de Social demócratas nuevos, pero vaya cada uno que vote lo que quiera.
  8. ¿Es ético? Entonces no conviene al Capital.
  9. Que las rentas de capital tributen al mismo tipo que las de trabajo, es incluso de sentido común. No puede ser que vivir de renta implique menos esfuerzo impositivo, que vivir del trabajo. Eso no tiene ningún sentido.

    #10 Dos en una lista en el que probablemente solo salga el primero, Uralde, no son casi todos. Son unos pocos, por supuesto se pueden venir y tienen experiencia política, así que se les pone en valor. No se si sabes que en Equo han habido/hay (son por provincias) primarias, se ha pedido a la militancia e incluso a los simpatizantes no solo que participen votando en las primarias, sino que presenten candidaturas.

    Asi que hay lo que se quiere y está quien quiere. Lo cual significa que es muy posible que haya gente desencantada con IU y con el PSOE, porque ambos partidos siempre han llevado el verde en sus programas. Es muy dificil que sean del PP, porque este partido el verde siempre ha sido a expensas de los primos. Por tanto dudo que haya mucha militancia activa o cargos electos que tengan esta sensibilidad. No obstante si se pasan a Equo, bienvenidos sean.

    Ojo, te hablo en mi nombre, de persona que recibe información suya periódicamente y que valora seriamente votarlos (en realidad el voto lo tienen seguro, ya que en Catalunya irán en coalición con ICV, y en realidad mi disyuntiva estaba entre votar a ICV o a Equo).
  10. #6 EQUO ha pactado en Catalunya con Iniciativa x Catalunya, la sucursal de IU en esa comunidad.

    Jode por varias razones:
    1. el programa de Iniciativa x Cat. puede ser válido y comulgo con él en casi todo, pero ya demostraron en el gobierno que pasan olímpicamente de su programa con tal de mantenerse en la poltrona (ej: 4t cinturó, caso flagrante silenciado a la opinión pública).
    2. EQUO, cuyo programa puede ser válido, pacta con un partido que ya nos ha mentido. No pienso dar mi apoyo a una mentira en cadena. ¿Tan difícil es hacer un partido y mantenerse lejos de toda la purria ya existente?
    3. ¿Porqué el 15M no ha creado un partido asambleario? Donde la vertebración, las ideas y las decisiones se tomaran usando las nuevas tecnologías, que para eso están. ¿Qué margen de maniobra tenemos entonces el 20N?
  11. #13 Probablemente lo hayas seguido con más atención que yo, pero creo recordar que ICV dio un rato la murga con el 4rt Cinturó y con el famoso túnel de Bracons. ¿Votaron finalmente a favor de estas propuestas? Lo digo porque tampoco se les puede hacer directamente responsables de lo que hagan sus socios de gobierno.

    En cuanto al 15M, te lanzo el guante: crea tú ese partido, si lo ves viable. Seguro que hay unos cuantos que piensan como tú. También es verdad que muchos de ellos no van a votar casi nunca y podría pasaros como a Bart Simpson cuando se presentó a delegado.
  12. #1 Lo que te pasa es que has ido a demasiadas misas
  13. #12 #13 Creo tus fuentes son erroneas, en Cataluña no iran en coaliccion con Icv, seguiran en coaliccion con Euia( el referente de Iu aqui en cataluña) te lo digo esto porque lo se de primera mano.

    www.publico.es/espana/398504/icv-firma-su-acuerdo-con-equo-y-marca-dis

    ICV firma su acuerdo con Equo y marca distancias con IU
    Las dos fuerzas rojiverdes pactan ir juntas a las elecciones europeas // El diálogo con Cayo Lara para las generales del 20-N sigue encallado


    El acuerdo electoral de Icv con Equo es para las próximas generales Europeas, para las generales seguirán concurriendo juntos Icv-Euia, te paso un link en catalan:

    www.euia.cat/pagina.php?idp=4279

    Proposta d'acord ICV-EUiA per a les eleccions generals del 20 de novembre aprovada pel Consell Nacional d'EUiA.
    Traducción: Propuesta de acuerdo aprobada por Icv-Euia para las elecciones generales del 20-N.

    Lo que se rumorea es que si Equo saca algún diputado es que a lo mejor Icv forma grupo con ellos en el parlamento, porque Equo no se presentara en Cataluña para no cubrir el espacio de Icv y en Cataluña no se presentaran.

    Te podía decir mas cosas pero son informaciones me guardo para mi, pero bueno espero esto aclare las cosas y así quede claro

    Espero os sirva la información, tan solo decir que Icv es independientemente de IU como lo es Euia aquí en cataluña y son dos partidos diferente van en coalición electoral.
  14. #18 Pues si me sirve, porque la información que tengo es confusa, así que te lo agradezco.
  15. #19 Si tienes alguna duda te puedo aclarar, claro que solo por encima aunque yo para serte sincero me estoy empezando a hartar de Icv y si fuera por mi militaría directamente en Iu pero aquí en Cataluña no tiene marca electoral, y por eso milito en Euia. Pero a este paso creo lo voy a dejar, y me voy a afiliar a Iu en Madrid y acabare antes.
  16. #15 sí, votaron a favor de Bracons siempre que no tuviera carácter de autovía, es decir, dos carriles para cada sentido. Resultado: 1 sólo carril por sentido en la mayor parte del trayecto, dos en algunos tramos y velocidad limitada a 80km/h. Algo parecido a lo hecho en su día en el Eix Transversal que actualmente está en remodelación (aunque esto, obviamente, no se le puede achacar a IxC).
    Respecto al 4t Cinturó recuerda la frase: "No entrarem en un govern que faci el 4t Cinturó", todo esto en campaña electoral. Bueno, en cierto modo es verdad, le cambiaron el nombre a la obra: "Autovía Orbital de Barcelona" pero se está haciendo tal y como estaba previsto y bien que estuvieron en el Govern.

    Respecto a montar un partido nuevo: el 15M no tiene la voluntad de crear un partido y eso es lo que importa. Insisto en lo dicho: comulgo con IxC en casi todo, pero ya me han mentido una vez así que no confiaré en ellos de nuevo.
  17. #7 Lo ingenuo es creer que los sacrosantos mercados nos van a salvar. Lo realista es coger el toro por los cuernos y empezar a construir economía desde la base, como proponen los grupos que componen IU.

    Aunque haya gente como #9 que se lo toma a cachondeo -eso si, sin aportar razones ni argumentos de ninguna clase mas allá del prejuicio barato- esto que has dicho no deja de ser una gran verdad. Punto.
  18. Chirigota dice. Es un partido que da bastante vergüenza ajena. Existe para que nos riamos en su cara y poco más.
  19. #22 El eix transveral por favor lleva años y años en remodelacion. Ademas es una carretera sin iluminación en muchos puntos, con miles de conos, estrecheces varias, muros de piedras y 1 solo carril en el cual las lineas están mal pintadas y pasan camiones. Un peligro para la circulación y yo todavía no entiendo como no ha muerto nadie en esas carretera que en algunos tramos parece una carretera de un país subdesarollado.

    Tengo la mala suerte de cojerla con mi novia a veces de Vic a por ejemplo a Girona y es una vergüenza, por no decir las salidas sin señalizar y con muros de hormigón que te pasas las salidas como las de Sant Julia de Vila Torta o si te despistas te tragas el muro de hormigón hay.

    Estoy por poner una foto hize de esa carretera para que se vea aquí en meneame, para que la gente lo vea. Espero no tengas que cojer esa carretera porque si es así y por la noche lo siento de veras por ti.
  20. #10 da igual que el cabeza de lista sea Uralde, el proyecto es el de la derecha de IU y del Partido Verde Europeo. Pero incluso el hecho de que Uralde sea el cabeza de lista muestra el fraude que es Equo, un partido creado, no de forma participativa o abierta, sino en unos límites concretos, con unas cabezas visibles muy evidentes.

    Y no, en Equo no hay "unos pocos" ex-dirigentes de IU, sino que la mayoría lo son. ICV son ex-dirigentes de IU, la fuerza mayoritaria de Compromís también, Iniciativa del Poble Valencià, también. Iniciative d'Esquerres es la ex-dirección balear de IU, en Madrid son la antigua lista electoral de IU Abierta. En Euskadi son los madracistas... ¿Dónde están los demás? ¿Dónde estaban hasta ahora?

    Las primarias fueron un farsa mayor incluso que las que ganó Rosa Díez en UPyD. ¿Acaso alguien conocía a otro candidato de Equo? ¿Salió en Greenpeace, diario Público, Televisión Española o El Mundo?
  21. La verdad es que no entiendo las críticas a Equo. Han creado un nuevo partido dando opción a que cualquiera puede presentarse a sus primarias y que con solo darse de alta en su portal equomunidad se puediera votar en estas primarias, ofrecer ideas y participar en los debates para crear el programa electoral.

    Os paso una entrevista que salio en la revista virtual EcoUniversitat de la UOC a Juan Lopez de Uralde (página 32):
    campusperlapau.uoc.edu/portal/_resources/CA/documents/campus_pau/EcoUn

    Juan Lopez de Uralde se hizo famoso por colarse en la cena en la Cumbre de Copenhague. Ese acto es de los típicas protestas pacíficas de Greenpace y se paso todas las navidades encarcelado y sin comunicación, teniendo família. No creo que sea oportunista, desde mi punto de vista este acto demuestra su implicación en el ecologismo.

    Por ahora, solo he oido hablar de dos casos de gente de IU pasandose a Equo (puede que haya mas). Creo que acusar a Equo de ser un partido que recapta a gente de IU y PSOE es un grave error. Todo el mundo es libre de entrar en Equo y solo podran tener participación si los simpatizantes les votan en las primarias.

    La mayoria de gente apoya el 15M y cuando se dan cuenta que sus propuestas estan en los programas de IU y Equo buscan escusas para no votarlos. Muchas de estas propuestas ya estaban en sus programas mucho antes del 15M.

    Creo que IU y Equo son dos partidos muy parecidos, solo que Equo está dando un poco más de incapie en el ecologismo.

    Yo si tengo clara mi postura, apoyo el 15M y mi voto se estan moviendo entre IU y Equo, teniendo las de ganar el último ya que en Baleares se estan preparando coaliciones interesantes de izquierdas (sin el PSOE de por medio, por supuesto).

    Si os gustan las ideas de un partido quitad los prejuicios y provad de darle vuestro apoyo.
  22. #27 Evidentemente si la gente quiere votar a Equo adelante y si están de acuerdo con lo que proponen pues perfecto. Pero eso no quita que digamos la realidad y que la gente sepa que Equo no sale de la nada.

    En todo caso mientras no voten ni al Pp ni al Psoe yo encantado.
  23. #12 No va a sacar ni un diputado, ya te lo digo yo, el PSOE no quiere perder votos porque la hostia que se va a dar va a ser de escándalo y a última hora reclamará el voto útil, vamos, los de aquellos desencantados, y los votos de equo van a ser principalmente los de personas que votaron al PSOE y que son reacios a votar a comunistas por... me callo las razones porque veo que tú puedes ser uno de ellos. Nada, equo no se come ni una rosca, va a ser como los 18 partidos verdes que supondrán unos cuantos miles de votos tirados a la basura.

    Es un partido aupado por el sistema para restar votos a partidos antisistema. Por mi parte, mi parte verde (ecologista y docente) la veo muy bien representada en otros partidos como IU, donde además del verde está el rojo.

    Un partido verde pero amarillito como equo no satisface mis ansias de cambio no sólo medioambiental sino sobre todo, social.
  24. #5 y hasta entonces, ¿qué votamos? ¿PPSOE, sin apenas propuestas? ¿CIU, con un programa electoral que se ha saltado a la torera (recortes)y sin propuestas que no sean más de lo mismo? ¿ERC, que ha hechado a la facción más progresista y se han quedado los más liberales?

    Queramos que no, son los únicos (mínimamente grandes) que hacen algún tipo de propuesta que no sea "recorta", tan de moda en los partidos liberales.
  25. Ya se a quien voy a votar en las proximas elecciones
  26. #25 y yo por ti. Yo lo cojo casi a diario. Ya ha muerto un montón de gente en el Eix, sobre todo en las proximidades de les Oluges. Lleva en remodelación 2 años y le queda otro más (previsto). Para colmo, una vez remodelado será carretera de peaje "en la sombra". Un pena.
    #30 Hablando de peajes, ERC lo lleva siempre en su programa. Dos legislaturas en el gobierno y ni palabra... bueno, no, algunos peajes se alargaron 15 años más!!!
  27. IU siempre ha tenido buenas propuestas que suelen ser ignoradas por los medios.
  28. Para cuando la fiscalidad progresiva que marca la constitucion?
  29. #2

    "Yo lo veía así y creía que realmente este hombre no era muy cuerdo, y cuando me hice mayor y empecé a tener conciencia, entendí que muchas de sus propuestas no eran ni mucho menos absurdas, sino que eran una salida coherente y necesaria."

    Traducción: me volví tan lunático como él.

    Y oye, se nota que has visto pocos guiñoles. Mira que se metieron con los delirios de grandeza de Aznar y su eje del bien pero tú solo pones lo que te interesa para que el comentario hieda todavía más a victimismo.
  30. #2 En el caso de IU, también ha tenido mucho que ver las continuas luchas internas. Ten presente que IU siempre ha sido una colación en la que el PCE ha pasado por fases de querer controlarla completamente. Para mí, siempre que ha perdido pluralidad a favor del PCE ha acabado mal. Claro, todos los que han abandonado la coalición son unos "traidores" pero alguna gente que yo conozco se largaron muy hartos de soportar a gente muy intolerante que sigue ahí dentro. Eso se lo pone facil a los que les quieren desprestigiar.
  31. Lo q es de chirigota es que la mayoría de los representantes del pueblo español no se tomen en serio el hecho de que inventos del diablo como las SICAV (están al ladito de los periodistas y los abogados xD) son lo q están agujereando el erario público. Y que deberían perseguir como perros a las grandes fortunas defraudadoras, no al pobre parado que está en Sol pidiendo ayuda al gobierno que ha elegido.
  32. Quita IU y pon UPyD y esta noticia no sería portada.

    Sí, me he leído el texto.
  33. #11 Que se den cuenta de una vez por todas que ES QUIEN HA SIDO EL CAPITAL Y LOS MERCADOS los que nos están conduciendo a la ruina. Si con la burbuja han sido avariciosos ahora lo siguen siendo y más.

    Me vuelvo a remitir a la religión católica (y no soy de derechas): LA AVARICIA ES UNO DE LOS SIETE PECADOS CAPITALES.
  34. #7 Complemento yo la época dorada de Córdoba con Don Herminio Trigo, segundo califa moderno de Córdoba (el primero Don Julio Anguita, Luz de la Izquierda)
  35. #~6 #7 #35 y demás..

    Todo esto está muy bien, pero IU a las primeras de cambio venden sus escaños al PSOE... paso de votar a PPSOE... y quién me dice que EQUO no hará lo mismo?
  36. #44 no lo entiendes xD Los de IU que pactaban con el PSOE hasta 2008, son los que han fundado Equo. Son la antigua dirección de IU, reemplazada ya por las bases del partido que no querían más pactos.

    En serio, mírate los nombres de las listas, son todos ex-dirigentes de IU como Inés Sabanés, Reyes Montiel, etc. Mira cuántos pactos ha tenido IU con el PSOE desde 2008, año en que entró la nueva dirección de IU. ¡No ha tenido ninguno!

    Equo tiene la simpatía de gente que todavía sigue en IU, aunque sin poder, como Gaspar Llamazares, Javier Madrazo... que eran los que pactaban con el PSOE.
  37. #45 ah si? no lo entiendo? Y qué le impide a IU pactar con el PSOE para gobernar en las próximas generales?
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