La Justicia francesa decidió este miércoles la entrega a España de José Antonio Urrutikoetxea, Josu Ternera, por el sumario de la financiación de ETA a través de las "herriko tabernas".
#8 Si los juzgados determinan su culpabilidad, espero que pase ya lo que le quede en prisión. Es algo jodido de decir, pero si es culpable, y recordemos que hablamos de terrorismo con niños muertos, con antecedentes de fuga, no se merece mi simpatía.
Con la pena capital nos hubiésemos ahorrado ver a muchos de estos hdp etarras asesinos por las calles de nuestro país nuevamente .... Al menos que cumplan sus penas integras sin ninguna reducción de las mismas.
La eventual entrega a nuestro país del dirigente etarra, en todo caso, quedaría diferida a la resolución de los distintos casos que tiene pendientes con la Justicia gala Cuando veas al erizo comiendo madroños, entrando está el otoño
#11 ¿Todo eso por desear que termine de pagar su deuda con la sociedad? Evidentemente todo el sufrimiento que causaron no se le va a perdonar, eso es humano.
#9 Mucho más que un hotel y unas pastas es lo que le puso el Estado español a Léon Degrelle, el nazi belga más buscado y varias veces reclamado, que se murió en 1994 después de organizar la ultraderecha en España, hacer propaganda negacionista del Holocausto, celebrar en Madrid el cumpleaños de Hitler, etc. es.wikipedia.org/wiki/Léon_Degrelle
#14 ya ves. Recuerdo cuando estaba en el 12 de octubre pasando la huelga de hambre (aderezada de jamón dulce y animada con los jueguecitos sexuales de su pareja).
#23 a algunos nos gustaría que los criminales repugnantes pagaran su deuda con la sociedad (aunque yo creo que hay deudas que no pueden ser pagadas. Sin embargo me debo a lo que decida la ley)
Podrá pedir el excarcelamiento por motivos de salud, igual que hizo Rodríguez Galindo en 2004, cosa que se le concedió, por enfermedad grave y terminal, habiendo sido condenado en el año 2001 a 75 años por el secuestro, tortura y asesinato de Lasa y Zabala, y el cual en la actualidad pasea con su perro todos los días por el parque en perfecto estado de salud. O como a otros tres guardias civiles que le acompañaban en sus fechorías y que fueron así mismo condenados a más de 70 años cada uno y rápidamente indultados, disfrutando actualmente de sus nietos y de sus familias en su casa.
#11 no ha dicho nada malo. No ha dicho que se muera en la cárcel ni que se pudra ni nada.
Ha dicho que termine de cumplir la pena, lo que no es normal es que a la gente los condenen por 1.000 años y salgan en 18 años.
Como seguramente no lo entiendas, te explico ya que es un ejemplo.
Deberían dejarlo en Francia, allí cumplirá más años que en España. Lo soltaran dentro de nada con reducciones por politiqueo y saldrá con paro y fiesta de bienvenida
#28 Comparaciones como la tuya es el problema. ¿Donde ha estado este asesino desde hace un par de años? ¿Donde han estado los responsables de los muertos de las cunetas? Pues eso.
#11 "Para enviar hombres al pelotón de fusilamiento, la prueba judicial es innecesaria. Estos procedimientos son un detalle burgués arcaico." Adivina de quien es la frase anterior, evidentemente de alguien que quería olvidar, eso seguro, y puede que hasta perdonar.
#42 a estas alturas, todavía hay que explicar que en españa las condenas se cumplen simultaneamente y no una detrás de otra?
Y Que jamas nadie a sido condenado a mil años?
#11 ¡coño! Pues el mismo que hacen muchos por aquí (y con motivo y razón) sobre los asesinatos de franco...¿o es que unos asesinos sí deben ser perdonados y otros no?
Curioso planteamiento el que quieres introducir, muy curioso.
#22 Pero no tanto como lo que le puso el Estado belga a Natividad Jáuregui, la etarra donostiarra dos veces reclamada, que fue puesta en libertad y adoptó una nueva identidad, motivo por el cual el TEDH condenó a dicho estado a indemnizar a sus víctimas.
#56 Te equivocas, mucho más le dieron a Degrelle, además de una nueva identidad como José Reina, evitaron su entrega tras su condena a la pena capital por crímenes de guerra durante el Holocausto, le dieron la nacionalidad española y estatus de refugiado, y la Falange le regaló una empresa con la que hacía obras públicas. Hitler le llamaba 'hijo adoptivo' y tan importante era para los belgas que en los 70s condicionaron el restablecimiento de relaciones diplomáticas a su entrega.
Solicitaron la extradición en muchas ocasiones (formalmente al menos tres), y la negativa recibió la crítica del Gobierno de Bélgica y de los socialistas belgas. Además no fue un caso aislado, España se convirtió en el país europeo que más nazis acogió, incluso están enterrados en Madrid y Valencia los máximos responsables del Holocausto croata, los empaladores Pavelic y Luburic.
España a pesar de enviar la División Azul a Rusia, de tener a oficiales nazis dirigiendo minas en Galicia y colocando antenas para sus transmisiones, etc. se había declarado neutral, y la excusa para no entregar a Degrelle fue que estaba herido terminal. Casi 50 años siguió viviendo terminal ... Bélgica cedió y no vetó el ingreso de España en la UE, pero, desde su punto de vista, de la aberración etarra a la aberración de los crímenes de guerra nazis aún va un cacho.
#12 que yo sepa todos los monumentos se van quitando, parece que te duela que se desee que un etarra cumpla su pena. Al recurrir al "y tú más" estás exponiendo que tu bando es el etarra, ¿es eso cierto? ¿Es de los tuyos y a eso se debe esa actitud defensiva? La gente normal estamos contra todos los asesinos, los franquistas, los etarras, los del GAL y hasta Ramón Mercader, ¿tan difícil es de entender?
#23 a algunos nos gustaría, ya que los asesinos de nuestros familiares no fueron condenados por el miedo de los testigos, los que sí sean declarados culpables cumplan su condena. ¿Sabes que hay más de 300 asesinatos de ETA sin resolver? ¿Cómo se vive en paz con eso?
#69 si salta enrrabietado contra el franquismo o contra lo que sea que no venga a cuento, algo hay ahí que le hace pupa. Yo me he molestado en preguntar si mis suposiciones son ciertas, tú ya sentencias.
Es una terrible injusticia lo que están haciendo con los presos políticos vascos. Esto no es justicia. La sed de venganza de la jauría de perros fascistas españoles y franceses no conoce límites. Y lo llaman democracia, hay que tener la cara bien dura.
#57 lo de Valtonic es la risión, por mí que se quede en Bélgica haciéndose la victimita. Sólo la supera la tonta de las CUP que se "exilió" a Suiza por un delito que no tiene pena de cárcel, se cambió el peinado, se duchó y ahora vive del cuento como una pija más.
#70 Máximo respeto a las víctimas y familiares, nadie merece lo que les pasó con razón o sin ella. Aclarado esto, no creo que yo haya dicho lo que me estás reprochando porque no creo que seas tu uno de esos que preferiría que ETA siguiera matando gente, ¿no es cierto? A mí ese tipo de gente me repugna tanto como si apretaran el gatillo ellos mismos.
#76 Precisamente, a los alienados es a los que más les cuesta poner el límite, porque, en su alienamiento, creen que las muertes de "su bando" están legitimadas. El límite para juzgar por crímenes de lesa humanidad existe ya, pero aquí en España, hay unos cientos de miles de asesinatos y saqueos que siguen impunes, blindados por la ley local, para no ser investigados, mientras los asesinos y los ladrones heredan lo robado a sus descendientes. ¿Cual es tu vara entonces?
#77 perdona si te he malinterpretado, hay gente que tiene el discurso de que para vivir en paz hay que olvidar todo lo que pasó y dejar de perseguir los crímenes cometidos. Tu comentario me sonaba a ese discurso pero estaba equivocado, mis disculpas.
#70 >¿Sabes que hay más de 300 asesinatos de ETA sin resolver? ¿Cómo se vive en paz con eso?
Pregunta al PSOE, que acogió a los polimilis en su seno. Y al fundador de UPYD, que estaba en las juventudes satélites de ETA-LKI tras ETA VI asamblea.
Y al PP, que uno de esos ex-miembros de ETApm acabó escribiendo libros a Aznar tras convertirse.
#85 los polimilis eran una escisión de ETA que se disolvió con la llegada de la democracia. Pero vamos, no sé qué tiene que ver con lo que yo he dicho.
#81 En serio, tener que hacer esto a estas alturas. Mis respuestas, para que no te líes, están en negrita.
1 - ¿Vómo puedo hacer un ataque personal si no conozco ni me interesa ningún dato personal tuyo?. ¿Sabes lo que es un ataque personal?. Te cito a ti mismo para responder tus preguntas.Tu argumento es infantil. me parece una gilipollez andar perdiendo el tiempo por asesinatos que sucedieron hace 80 años, en un contexto de post-guerra civil y dictadura.
2 - ¿Donde he llorado exactamente?. Ya te contesté a esto en #80. pero de nuevo te hago el favor de repetírtelo, aquí es donde lloras ¿eNtOnCes DonDe EstA eL LiMiTe eNtre Lo Que sE PuEdE OlvIdAR y pErDonar?
3 - Una cosa es investigar, y otra es querer ganar la gerra retroactivamente. ¿Quien ha hablado de ganar que guerra retroactivamente? No inventes. Tu hablas de pasar de todo. Ahora dices "una cosa es investigar". ¿A quién intentas engañar?
4 - Veo que tienes un lío importante de conceptos. Yo lo tengo muy clarito, hasta te puse un enlace en #80. El que tienes un lío importante eres tú majete. No proyectes en mí tus carencias, vete al psicólogo o como dices vive tu vida féliz y deja de molestar
#87 ¿Qué parte de que actuaron durante la dictadura no entiendes? Ahora tenemos un estado de derecho democrático y las penas hay que cumplirlas. Por supuesto los crímenes cometidos en democracia deben ser perseguidos y enjuiciados.
El ultimo asesinado por ETApm fué en 1983, campeón.
En 1980 el brazo político de EIA en 1980 se enfrentaba a un juicio gordo, se integró en el PSOE en el 82-83, pero ya tenían recorrido y harto de colaboración con la banda.
De hecho Euskadiko Ezkerra-EIA recibía dinero a espuertas de ETA político militar.
Y todos esos se hicieron demćratas del PSOE y amigos del PP en muchos casos de la noche a la mañana.
#83 Como se nota que a ti no te asesinaron a tu padre o a cualquier familiar, opinarias de distinta manera.
Por cierto no hay que irse al abuelo para acordarnos de todas las victimas de los bastardos etarras.
#91 Solo he parafraseado a la derecha española con los muertos de Franco.
La integración de ETA en HB y para luego acabar en Sortu es algo digno de la transición vasca,
no hay que reabrir heridas según Pablo Casado con otros tipos de nacionalistas exaltados.
Si al PP con Alianza Popular y los falangistas les funcionó (y Vox declarándose herederos del franquismo negándose a condenar nada), ya tardan en hacer lo mismo con este sujeto.
Ah, y también que monten una Fundación Nacional Txeroki, para cubrir gastos, que está la cosa mu malita.
Igual el gobierno vasco ayuda, como hizo el PP con la Fundación Nacional Francisco Franco.
Por supuesto como buen negacionista del pasado violento de los españoles demócratas de toda la vida me ha bloqueado. Le debe escocer la realidad vasca.
Me molaba más cuando el fundador de UPYD iba con los de ETA-LKI (Iraultza Taldeak) llevando éste grupo pegatinas de "iraultza ala hil", revolución o muerte.
Luego éste va dando lecciones a Bildu de no sé que con ETA, cuando estos listos a las tres estaban DENTRO.
#82 Más que aceptadas e igualmente te las pido a ti si te he llegado a ofender. A mí lo que me molesta es que se use este tema como arma política de forma irresponsable.
Para #_82 >perdona si te he malinterpretado, hay gente que tiene el discurso de que para vivir en paz hay que olvidar todo lo que pasó y dejar de perseguir los crímenes cometidos.
Y luego dicen que el veganismo es sano.
es.wikipedia.org/wiki/Léon_Degrelle
En democracia es esencial proteger las vidas de los más débiles y perseguir a criminales como este.
Cc. #15
Terrible.
Ha dicho que termine de cumplir la pena, lo que no es normal es que a la gente los condenen por 1.000 años y salgan en 18 años.
Como seguramente no lo entiendas, te explico ya que es un ejemplo.
Salen todos del mismo molde
Solo pregunto.
Y Que jamas nadie a sido condenado a mil años?
Yo con que cumpla la.misma.condena que.Galindo me.conformo.
Curioso planteamiento el que quieres introducir, muy curioso.
Solicitaron la extradición en muchas ocasiones (formalmente al menos tres), y la negativa recibió la crítica del Gobierno de Bélgica y de los socialistas belgas. Además no fue un caso aislado, España se convirtió en el país europeo que más nazis acogió, incluso están enterrados en Madrid y Valencia los máximos responsables del Holocausto croata, los empaladores Pavelic y Luburic.
España a pesar de enviar la División Azul a Rusia, de tener a oficiales nazis dirigiendo minas en Galicia y colocando antenas para sus transmisiones, etc. se había declarado neutral, y la excusa para no entregar a Degrelle fue que estaba herido terminal. Casi 50 años siguió viviendo terminal
www.ohchr.org/SP/ProfessionalInterest/Pages/WarCrimes.aspx
No lloras por tus ancestros pero si que vienes aqui a llorar a menéame. ¿eNtOnCes DonDe EstA eL LiMiTe eNtre Lo Que sE PuEdE OlvIdAR y pErDonar?
me parece una gilipollez andar perdiendo el tiempo por asesinatos que sucedieron hace 80 años, en un contexto de post-guerra civil y dictadura.
Me encanta esta frase, ¿Para que investigar a una dictadura que termino HACE 40 AÑOS?
Pregunta al PSOE, que acogió a los polimilis en su seno. Y al fundador de UPYD, que estaba en las juventudes satélites de ETA-LKI tras ETA VI asamblea.
Y al PP, que uno de esos ex-miembros de ETApm acabó escribiendo libros a Aznar tras convertirse.
Igual sabe algo.
Más que yo, seguro.
Claro que tiene que ver, y mucho.
ETA pm NO se disolvió con la democracia, siguieron dando para el pelo hasta los 80.
1 - ¿Vómo puedo hacer un ataque personal si no conozco ni me interesa ningún dato personal tuyo?. ¿Sabes lo que es un ataque personal?. Te cito a ti mismo para responder tus preguntas. Tu argumento es infantil. me parece una gilipollez andar perdiendo el tiempo por asesinatos que sucedieron hace 80 años, en un contexto de post-guerra civil y dictadura.
2 - ¿Donde he llorado exactamente?. Ya te contesté a esto en #80. pero de nuevo te hago el favor de repetírtelo, aquí es donde lloras ¿eNtOnCes DonDe EstA eL LiMiTe eNtre Lo Que sE PuEdE OlvIdAR y pErDonar?
3 - Una cosa es investigar, y otra es querer ganar la gerra retroactivamente. ¿Quien ha hablado de ganar que guerra retroactivamente? No inventes. Tu hablas de pasar de todo. Ahora dices "una cosa es investigar". ¿A quién intentas engañar?
4 - Veo que tienes un lío importante de conceptos. Yo lo tengo muy clarito, hasta te puse un enlace en #80. El que tienes un lío importante eres tú majete. No proyectes en mí tus carencias, vete al psicólogo o como dices vive tu vida féliz y deja de molestar
En 1980 el brazo político de EIA en 1980 se enfrentaba a un juicio gordo, se integró en el PSOE en el 82-83, pero ya tenían recorrido y harto de colaboración con la banda.
De hecho Euskadiko Ezkerra-EIA recibía dinero a espuertas de ETA político militar.
Y todos esos se hicieron demćratas del PSOE y amigos del PP en muchos casos de la noche a la mañana.
Por cierto no hay que irse al abuelo para acordarnos de todas las victimas de los bastardos etarras.
La integración de ETA en HB y para luego acabar en Sortu es algo digno de la transición vasca,
no hay que reabrir heridas según Pablo Casado con otros tipos de nacionalistas exaltados.
Si al PP con Alianza Popular y los falangistas les funcionó (y Vox declarándose herederos del franquismo negándose a condenar nada), ya tardan en hacer lo mismo con este sujeto.
Ah, y también que monten una Fundación Nacional Txeroki, para cubrir gastos, que está la cosa mu malita.
Igual el gobierno vasco ayuda, como hizo el PP con la Fundación Nacional Francisco Franco.
Por supuesto como buen negacionista del pasado violento de los españoles demócratas de toda la vida me ha bloqueado. Le debe escocer la realidad vasca.
Me molaba más cuando el fundador de UPYD iba con los de ETA-LKI (Iraultza Taldeak) llevando éste grupo pegatinas de "iraultza ala hil", revolución o muerte.
Luego éste va dando lecciones a Bildu de no sé que con ETA, cuando estos listos a las tres estaban DENTRO.
Eso es literalmente lo que pasó en 1978.