Tras casi un mes en huelga, los trabajadores de los transportes públicos franceses se dicen dispuestos a continuar el paro hasta la retirada de la reforma de las pensiones
#100 ironía la que te meten los libros de historia
Que Francia no iba de buena fe ... Pues claro
Que la culpa de lo que pasó fue culpa sobretodo de tener los reyes más inoetos de Europa pues también
Los franceses entraron tranquilamente porque teóricamente iban a Portugal que era aliada de GB
Estando EL EJERCITO FRANCES YA EN ESPAÑA nuestro príncipe de Asturias monta un motín contra su padre y Godoy (se sabe que el padre de los hijos menores de la reina) . Y el rey sale corriendo a ver a Napoleón. Luego tras de el sale corriendo su hijo. Dejan España sin monarca ni regente y montan un cirio en Italia. Y claro con el ejército francés en España y el rey y el heredero discutiendo en Italia pues Napoleón se dijo: uy qué país más fácil de pillar pues me lo quedo.
Luego los españolitos se pasan años peleando con los franceses y como no le gusta la constitución que montan , Fernando VII llama a los franceses (eso sí a los otros, a los realistas) para que vuelvan a invadir España y descuarticen a Riego
Malísimos estos gabachos ... Pero es que si lo miras la culpa fue sobretodo de nuestros reyes, los franceses solo aprovechaban para invadir España a placer con la colaboración de nuestros reyes . Y aún los españoles peleando por ellos...
#99 No, no se equilibra. Y te lod digo yo que mi pareja, de París, lleva ya unos cuantos años en Barcelona. Que te cobren 4€ por un café con leche en París no hace que el carro de la compra se exceda. En París el carro No costaba esos 300 casi 400€ de diferencia. Además, luz y agua cuestan caso mismo, y en algunos casos menos. Y cuando sales de productos nacionales entras en precios internacionales, ergo te cuesta lo mismo en ambos países.
Básicamente, una persona en Francia cobrando el salario mínimo tiene un poder real de compra entorno a 100-200€ por encima del smi español. Teniendo en cuenta la capacidad de ahorro de un español que cobra el smi, básicamente lo estás multiplicando entre x2 y x4. Que al final es lo que cuenta.
#101 si, aqui todos tienen parte de "culpa" menos la poblacion, que fue la que mas sufrio y sufre. Y entiendo que no podian soportar la.ocupacion francesa, que no ds que se comportaran como hermanitas de la caridad. De todas formas, en España se aprovecharon, en el resto de Europa...pues porque ellos lo valian. Querian montar su imperio. Pero bueno, no acabo muy bien.
#74 En mi experiencia tienes toda la razón del mundo. En mi caso, el empresario gallego, me ha demostrado ser un miserable y un cutre. Y así nos va, a la cabeza de las regiones más ricas de España
#1 ahora dicen que no es un buen momento para subir el SMI... y cuando es un buen momento para subirlo? Cuando España iba bien se podría haber subido mucho más de lo que se pretende ahora y no se hizo...
ahi ya van los 400€ extra que te pagan de SMI, en la diferencia en la presión fiscal. Sí, el cálculo es burdo, y no se hace así, ya lo sé, pero es para poner los % en valor neto y ver que 14 puntos de presión fiscal, no son mico de pavo.
Eso en cuanto al primer párrafo.
En cuanto al segundo
Esos cálculos de donde salen? podrías explayarte? con casos reales, valores reales y cosas así, no cifras o multiplicadores sacados de sabe dios donde?
#106 Estás comparando precios de un café en una cafetería/restaurante y ahí Francia es muchísimo más cara porque el que te sirve no es seiscientos eurista.
Los precios en el supermercado son muy similares, ligeramente superiores, pero no un 60%.
Y la presión fiscal será superior, pero los servicios son superiores y las ayudas (cómo por ejemplo a la guardería/nounou) en España son mucho más bajas o directamente inexistentes.
Por no hablar de coste de alquiler, que en España parece que solo hay trabajo en dos ciudades y aún así en muchas partes de España, los precios son absurdos por el turismo. En Francia sales de París y hay trabajo Y alquileres razonables normalmente.
Teleco más barato, tren más barato, transporte público con precio similar... Y joer, utilizar preciosmundi como referencia para comparar sin tener ni idea del contexto es un poco heavy.
mira, otra web, de media el coste del vida es un 33% mas caro, si a eso le sumas los 14 puntos de presión fiscal, 57%.
Parece que en esta web vale mas "mos cojones morenos" que lo que pongan distintas webs, ya sois varios esta semana que poneis en duda fuentes con "experiencia propia" sin fundamentar.
#106 pero es que lo que determina el coste de vida no es el café con leche .
Y no es verdad que la carga impositiva del smi en Francia sea del 48%. No sabes ni de lo que hablas. En Francia,el smi pagas poco más de un 10% con el SMI. Si cobras 18k brutos, netos son 15.5k
haz el favor de poner datos reales, no los de un supermercado online, donde los precios son siempre mas baratos que en tienda.
A mi no me hace falta saber para aplicar la lógica, ya solo con los 14 puntos extra de PF ya se come los 400€ extra del SMI. Veo que esquivas ese tema porque no tienes datos inventados.
a mi me da igual si te dan pocas ganas de hablar, porque lo sigues ahciendo, si no quieres hablar, no sueltes tu mierda, y luego digas con esa superioridad moral típica de la izq, que no te mola hablar.
Se un hombre, expresate, debate, y si crees que estoy equivocado, demuestralo, yo ya te he dado datos, te gustan? me da igual, si miras el precio de los ferrero rocher aqui y en suiza, flipas, y si miras el de las patatas bonilla aqui y en japón otro tanto.
Repito, no me hace falta que los precios sean un 60% mas altos, con los 15 puntos de PF, llega.
#110 la parte donde pongo "ya sé que es burdo y no se hace así" te la has leido?
pon la cantidad que quieras, 1000€ el 34% es menos que el 48%, y supone 140€, un 14%. Lo quieres sobre 5000? multiplica los 140 por 5. Sigue siendo un 14% de difierencia.
sin ir mas lejos, 900*12 no llega a los 12450€ mínimos para la retención del IRPF, por lo que si en francia con el SMI pagas un 8% y aqui nada, ya es un 8% extra.
#112 que no, que no te enteras. Que no pagas un48% en nada. Qie tengo familia en París, ciudad cara de cojones, y no es así. Hasta el iva general es menor que aquí. Una persona con el smi en francia ahorra más dinero a final de mes que un español con el SMI
#114 Pones difícil eso de mantener las formas. Si quieres hablamos de lo que ahorra uno en Alsacia. Cuando se habla de ahorro o de poder adquisitivo real, se hace referencia al dinero que te queda cuando has cubierto tus gastos básicos. No sólo es mentira que las cosas cuesten un 40% más, porque para empezar el café no es un gasto básico, sino que además en muchos casos es más barato. Luz, agua, electricidad, internet, más barato. Productos,de importación (básicamente cualquier cosa de tecnología) cuesta lo mismo sino menos porque su IVA es menor, así que ese poder adquisitivo real es incluso mayor. Y estoy comparando las dos cuidades más caras de cada país, no Albacete con ile de france.
Si lo recuerdo te hago una foto en un supermercado con el precio de la cerveza y te la mando. Por cierto, los precios online suelen estar alineados y si aún así sigues convencido que lo que digo no es real... Pues coge un supermercado español online y compara precios de la Heineken (que la encontrarás) a ver si hay un euro de diferencia casi como decía la súper página "preciosmundi".
Y ya que me "exiges" ser un hombre y debatir, en tu próxima respuesta no pases de puntillas sobre esto por favor.
Quieres debatir?
Sobre presión fiscal:
- Alguien que cobra el SMIC en Francia no paga impuesto sobre la renta.
- El IVA en Francia es 20/10/5.5, en España si no recuerdo mal es 21/10/4
En Francia hay presión fiscal y es muy progresiva. Sobre un salario medio será un 14% más. Pero los 400€ de más son REALES para alguien con el salario mínimo. Pero hay que ver también lo que recibes a cambio:
- Compara el precio de un abono de metro en Madrid y París, a ver si hay un 66% de diferencia.
- Compara precio de electricidad, comunicaciones, ave (tgv en Francia).
- Compara precios de una ciudad mediana española (un Málaga, Sevilla, Bilbao, por ejemplo) con una ciudad mediana francesa (Lille, Nantes, Marseille). Vas a sorprenderte.
- La SS es infinitamente superior a la española. Puedes tener citas con especialistas en apenas días.
- las ayudas a la guardería y nounous son impresionantes. Sobre 700€, entre deducciones de impuestos y ayudas directas, alguien con un salario medio para algo más de 300€ (depende de lo que ganes lógicamente).
- Mira edad de retiro y pensión media y compara. Por cierto, en España cuánto pesa eso sobre el presupuesto?
Quieres más datos de primera mano? Ve y compara directamente, o mejor vive un tiempo en Francia. Si no quédate con precios mundi y tu opinión sesgada...
#118 No creo que por mucho que le expliques vaya a comprender que esas cifras que está mostrando no están en un contexto real, entre los ingresos hay que tener en cuenta las ayudas que reciben los que ganan el SMIC y que la carga impositiva para quienes ganan el SMIC es casi inexistente en muchos casos.
Del enlace que ha puesto me ha sorprendido ver qué la pechuga de pollo tiene un precio en Francia de alrededor de 10€ cuando generalmente la compro por alrededor de 7€.
Hace mucho que no comparo precios, pero cuando viene la familia o voy de vacaciones los precios españoles, al menos los de la cesta de la compra, no me parecen más baratos que en Francia, al menos en la mayoría de los productos. Sin hablar que el precio de la electricidad en Francia es bastante más bajo que en España, aunque sea por la energía nuclear.
#59 La presión fiscal es mierda. Porque esa misma presión fiscal aquí se aplica a los pringados y allí a los que cobran más pasta.
Aquí tenemos un 19% de pobreza. Punto.
#54 Y no pasa nada, que suban el SMI a 1200. Y luego que suban en pan a 1,20 y el café con leche a 2,30, pero eso ya será un problema de competencia y mercado.
Porque las facturas de luz, agua, internet, etc... no son un 40-60% más altas. Los artículos de primera necesidad tampoco, que he estado un montón de años en Alemania.
Es mucho más caro salir de copas, pero cenar te salia por 20-25€, solo un poco más caro que en España (y allí se salía muy poco por norma general).
#124 entonces si el SMI está en 1000€ y te cuesta el pan 1€ y el café 2€, y te suben el SMI a 1200€ y el pan a 1,2€ y el café a 2,40€ y tu crees que todo ha mejorado... el día de los santos inocentes era ayer.
#125
1.- El SMI no está en 1000
2.- Que el SMI suba 1200 no implica que los precios vayan detrás. Que es la trampa de siempre, si te subo el salario sube el pan.
Tú súbeme el sueldo y ya veremos si sube o no el pan.
En cualquier caso, el dinero estará mejor repartido porque no lo tendrá Amancio, lo tendrá el panadero.
#123 Pues la última vez que revise mis conocimientos de matemáticas 19% es más que 14% ...
Pero es que en el fondo me da igual, porque al final parece que subirán el SMI a 1200.
Y yo me alegraré y a ti te parecerá un error.
Pues te jodes, haber votado al PP.
años 2017, gente cobrando el SMI (747€) 747*14=10458€ tenemos 5 millones, entre los que están casi 2,8 millones de personas a tiempo parcial. lo que nos deja con apenas 2 millones de personas a la que afectó ese SMI de 900€. un 10% de la población.
1200€ son en 14 pagas 16800€ y eso nos deja 2 millones mas, así que 4 millones. Y esto cogiendo los datos de 2017, los sueldos en general han subido, así que igual ni llega a esos 4 millones.
Que sucede? que subir el SMI solo hace 2 cosas, subir la base de cotización a autónomos, pudiendo provocar despidos (lo veremos en enero, si el paro en diciembre sube, quedará cristalino) y otra, que podemos cobrará mas, porque ellos solo pueden tener el salario 3xSMI, si sube el SMI, cobran mas.
#130 Y tu crees que el empresario va a dejar de cobrar su dinero bien ganado, con esfuerzo, y sobretodo habiendo hipotecado parte de su vida al fundar la empresa? no, te van a subir el pan.
Encima debes pensar que las empresas tienen superhabit por cientos de millones.
SI la empresa gana 10000€ al mes dedicará 1000€ al sueldo de su trabajador, el resto, gastos, y sueldo del empresario, esos 9000€ son inamovibles, si tiene que pagar 1100€ al trabajador, tendrá que ganar 11000€ y eso, oh sorpresa, se hace o vendiendo un 10% mas, o subiendo el producto un 10%.
Y sabes lo que puede pasar si subes el producto un 10%? dos cosas, que sea como apple, y que a la gente le de igual, pero entonces el poder adquisitivo del trabajador no ha mejorado, pues cobra un 10% mas, pero todo cuesta un 10% mas.
o puede que no venda la misma cantidad, y por tanto no pueda pagar los 1100€ al trabajador, igual ni llega a los 1000€ y tiene que despedirlo.
#96 Entonces, ¿porque los pueblos y ciudades pequeñas se están vaciando?
Este SMI que veis "suficiente" para vivir en una pequeña población es el que alguien percibe en una gran urbe. En los pueblos y pequeñas ciudades los salarios son más bajos. Si es que tienes por que es donde menos oportunidades y más desempleo encontraras.
#82 siempre hay de todo. pero esa es la forma de ir cambiando de trabajo y subiendo de sueldo. y en mas de una ocasion te haran contraoferta al decir que te vas. Nadie suelta el dinero rapido ni facil, ni nosotros tampoco cuando somos clientes (tu jefe es tu cliente al fin y al cabo)
Si la esperanza de vida sigue aumentando las pensiones también lo harán. Están apunto de llegar los baby boomers. Una bolsa enorme de nuevos jubilados. Más impuestos?
#144 Se confunde de país, en Francia el Baby bom fue una década antes que en España, y se ha jubilado ya la mayoría, a parte la natalidad en Francia es siempre muy superior a la española. El sistema de pensiones francés a día de hoy apenas tiene déficit, y si se reduce un poco más el paro directamente no tendrá.
#132 Dejad de vender tonterías con los pobres panaderos de pueblo que van a tener que cerrar sus Pymes.
Que quien escupe bilis es Amancio que tendrá que gastarse medio milloncito de euros en subir sueldos. y el corte Inglés.
El mundo se iba a acabar con la subida de 700 a 900, despidos masivos, todas las pymes a la quiebra... y ya nos hemos dado cuenta de que eso no iba a pasar, no ha subido el pan y no se ha hundido el país. ¿Y sabes que va a pasar cuando lo suban a 1200? Nada, que los beneficios de las empresas estarán mejor repartidos.
Me parto el churro con los 9000€ inamovibles. Si el truco es muy fácil, el empresario se baja el sueldo y gana menos, para que el asalariado gane más.
Y si no le gusta que el reparto de la riqueza sea más equitativo, pues que no vote a Podemos.
Pero claro, que malos somos los rojos que queremos quitarle el mercedes a Amancio para repartírnoslo entre nosotros y hacer cosas innecesarias como comer o pagar el alquiler.
#140 Paquito ha estado pagando para que los demás se jubilaran a la edad que le correspondiera en cada caso. Si ahora no queremos que Juanito lo pague habrá que buscar otra solución, porque Paquito se ha ganado su derecho. Y exactamente contra qué derecho de Juanito se estaría luchando?
#137 Nadie es indispensable. En mi caso siempre que yo misma o algún compañero empezábamos a ser los únicos que saben manejar tal asunto o tal tarea, siempre se ocupaba el jefe de turno en poner al lado a otra persona para aprender también. Si no lo hacen y alguien empieza a sentirse seguro en su trabajo, las lloreras del jefe a fin de mes pierden fuerza.
#103 la diferncia es que los franceses decapitaron al rey en el momento en que se enteran de que estaba llamando potencias extranjeras para invadir Francia, hasta entonces aun discutian si mantenerlo como rey constitucional. Aqui nuestros reyes nos venden a los franceses una y otra vez y aun hay quienes les defienden. No digo que los franceses fueran buenos con nosotros pero al menos su población no consentía felones como reyes
Esa es la idea puedes ser un cabrón con el vecino pero al pueblo que te da de comer defiéndolo leñe
#153 Si esa es una "disminución de sus derechos" entonces la de Juanito tambien. Su derecho a que su patrimonio no disminuya yendose al bolsillo de Paquito.
#154 te falta un paso argumental que es clave, no sé si porque no lo tienes o porque no lo quieres sacar: cómo es que mientras Paquito estaba pagando a los demás todo estaba correcto, mientras que ahora que Juanito tiene que pagar resulta que es una disminución de su patrimonio intolerable?
Y no, Si esa es una "disminución de sus derechos" entonces la de Juanito tambien no es así sólo porque tú lo digas, como bien te acabo de explicar.
#155 Las condiciones cambian con el tiempo. Cuando Paquito pagaba, la cantidad de dinero destinado a pensiones era mucho menor y más asumible. Como la esperanza de vida no deja de subir, es un agujero cada vez más y más grande. Es absurdo que el trabajador tenga que ser penalizado para que algunos privilegiados se jubilen a los 52.
#156 vale, o sea que tu argumento no tiene nada que ver con los derechos, sino con otra cosa. Además antes has hablado de jubilarse a los 62, ahora a los 52... Si no somos un poquito más precisos esto en vez de un debate es una pérdida de tiempo
#157 Si consideras que jubilarse a cierta edad exacta es un derecho que no se puede modificar, lo que digo tiene todo que ver con derechos. Y con el problema de envejecimiento de la población, por supuesto. Como dejar esa variable fuera de esta discusión?
Y no requiero más precisión. Tanto 62 y 52 son las edades de jubilación en Francia que están ahora mismo saliendo respecto a este tema. Una demasiado baja y la otra ridícula.
#159 te falta desarrollar mucho el tema, y ya veo que no estás por la labor.
Yo también puedo jugar a las frases lapidarias: si al problema del envejecimiento de la población la única solución que se da es modificar la edad de jubilación esto no sólo es injusto sino también muy insuficiente. Las condiciones han cambiado, efectivamente, y por muchos factores. Soluciones sencillas no hay. Pero que alguien defienda sus derechos sigue sin tener por qué ir en contra de los derechos de otro alguien, por más que te empeñes (evidentemente podría ser, pero no es el caso).
#160 Claro que me empeño en esta idea. Que yo tenga que currar muchos años mas que tu pagandote la jubilación a los 52 por tu cara bonita pues como que no.
Tu ves gente que lucha por sus derechos. Yo veo egoistas de mierda, escoria privilegiada.
#120 120 Joder, te hablo de ciudades medianas y te vas a París. Cómo vas de comprensión lectora?
Te vas a París porque así te cuadra con tu idea o solo porque no tienes ni idea de las ciudades que hablo para poder comparar?
Y aquí es donde demuestras que no tienes ni idea de lo que hablas ya que en Francia no se alquila amueblado, es rarísimo, y lógicamente lo amueblado cuesta muchísimo. Cuantos apartamentos amueblados has encontrado para tu comparativa? Te has fijado que igual el que pones tiene algún régimen especial?
Y encima Paris, es un mundo aparte donde esos precios se pueden pagar por una parte y el resto vive fuera del periférico. Por cierto, los salarios parisinos son mucho más elevados, hasta el punto de hacerse rangos salariales diferentes en todos los estudios, y se van a vivienda.
Por cierto, lo de la comparativa precios te has olvidado o estás todavía buscando algo que te venga bien?
Lo del 14% lo sigues poniendo todo el rato como una cotorra, pero no tienes ni idea de la fiscalidad francesa por lo que veo tampoco.
En pensiones quieren subir la edad y simplificar la amalgama de regímenes que tienen porque las proyecciones muestran un deficit en los años venideros. Un déficit que en España ya existe. Veo que te gustan los datos, ponlos aquí así que te voy a decir que tu análisis es simplista:
cuál es la edad efectiva de jubilación?
cuál es la esperanza de vida?
cuál es el coste total de un pensionista para el sistema?
cuál es el déficit del sistema? % sobre el presupuesto del estado?
Y así verás quién es más probable que cobre su pensión en el futuro y por cuánto.
"La diferencia real entre ambos es que aqui a las empresas se las machaca a impuestos, igual que a los autónomos, y por ello tenemos mas paro".
Y igual te explota la cabeza, pero...
- Impuesto sociedades españa: / Francia
- Impuesto sociedades efectivo España / Francia
- Un indefinido (CDI) en Francia no se puede despedir sin causa justificada. No hay despido libre ni aun pagando indemnización.
- 35 horas
Estamos de acuerdo que la luz, telecos, ave y otros servicios públicos cuestan igual o son incluso más baratos? Que opinas sobre lo que te comenté sobre guarderías o sanidad? Te cuadra con tu idea preconcebida de un país que por lo que veo no conoces?
Y aquí dejo de perder mi tiempo, lo siento. Puedes poner un último comentario estilo, tengo la última palabra, pero es que tengo familia y vida como para perderla con un desconocido de Internet.
#164 de que coño vas? No me he leído el comentario, solo el principio, donde no te interesa entrar porque está visto que comparar capitales está feo.
Conmigo chulerias las justas, reportado por faltas de respeto, vamos hombre tardas 8 años en contestar y encima vienes con chorradas de superioridad moral? Vete a tomar por ...
Que Francia no iba de buena fe ... Pues claro
Que la culpa de lo que pasó fue culpa sobretodo de tener los reyes más inoetos de Europa pues también
Los franceses entraron tranquilamente porque teóricamente iban a Portugal que era aliada de GB
Estando EL EJERCITO FRANCES YA EN ESPAÑA nuestro príncipe de Asturias monta un motín contra su padre y Godoy (se sabe que el padre de los hijos menores de la reina) . Y el rey sale corriendo a ver a Napoleón. Luego tras de el sale corriendo su hijo. Dejan España sin monarca ni regente y montan un cirio en Italia. Y claro con el ejército francés en España y el rey y el heredero discutiendo en Italia pues Napoleón se dijo: uy qué país más fácil de pillar pues me lo quedo.
Luego los españolitos se pasan años peleando con los franceses y como no le gusta la constitución que montan , Fernando VII llama a los franceses (eso sí a los otros, a los realistas) para que vuelvan a invadir España y descuarticen a Riego
Malísimos estos gabachos ... Pero es que si lo miras la culpa fue sobretodo de nuestros reyes, los franceses solo aprovechaban para invadir España a placer con la colaboración de nuestros reyes . Y aún los españoles peleando por ellos...
Básicamente, una persona en Francia cobrando el salario mínimo tiene un poder real de compra entorno a 100-200€ por encima del smi español. Teniendo en cuenta la capacidad de ahorro de un español que cobra el smi, básicamente lo estás multiplicando entre x2 y x4. Que al final es lo que cuenta.
es que un café en lugar de costar 1€, cuesta 1,50€
preciosmundi.com/comparacion/espana_vs_francia/EUR
En concreto, un capuccino, aqui son 1,66€ y allí 2,66€, 1,6 veces. 1500/900=1,6 veces.
que hay otras cosas que son 1,4 veces? si, también hay que son 1,7 veces mas caras.
el SMI francés es solo un 60% superior al español.
Eso sin olvidar que la carga impositiva en francia es de 48,5%, mientras que aqui es del 34,5%. 14 puntos por encima, o lo que es lo mismo:
www.europapress.es/economia/fiscal-00347/noticia-presion-fiscal-espana
900*34.5%=310,5€
1500*48,5%=727,5€
ahi ya van los 400€ extra que te pagan de SMI, en la diferencia en la presión fiscal. Sí, el cálculo es burdo, y no se hace así, ya lo sé, pero es para poner los % en valor neto y ver que 14 puntos de presión fiscal, no son mico de pavo.
Eso en cuanto al primer párrafo.
En cuanto al segundo
Esos cálculos de donde salen? podrías explayarte? con casos reales, valores reales y cosas así, no cifras o multiplicadores sacados de sabe dios donde?
Los precios en el supermercado son muy similares, ligeramente superiores, pero no un 60%.
Y la presión fiscal será superior, pero los servicios son superiores y las ayudas (cómo por ejemplo a la guardería/nounou) en España son mucho más bajas o directamente inexistentes.
Por no hablar de coste de alquiler, que en España parece que solo hay trabajo en dos ciudades y aún así en muchas partes de España, los precios son absurdos por el turismo. En Francia sales de París y hay trabajo Y alquileres razonables normalmente.
Teleco más barato, tren más barato, transporte público con precio similar... Y joer, utilizar preciosmundi como referencia para comparar sin tener ni idea del contexto es un poco heavy.
los servicios superiores? mejores que la supersanidad española? lo dudo.
He usado preciosmundi, al menos, uso algo, tu solo niegas por negar, y te tengo que creer?
www.expatistan.com/es/costo-de-vida/pais/comparacion/espana/francia
mira, otra web, de media el coste del vida es un 33% mas caro, si a eso le sumas los 14 puntos de presión fiscal, 57%.
Parece que en esta web vale mas "mos cojones morenos" que lo que pongan distintas webs, ya sois varios esta semana que poneis en duda fuentes con "experiencia propia" sin fundamentar.
Producto
España
Francia
La cerveza importada (33 cl) 1,40€ 2,05€
Cerveza nacional (0,5 litros) 0,77€ 1,70€
Y los precios en carrefour.fr
www.carrefour.fr/r/alcools-et-produits-aperitifs/bieres-et-cidres/bier
La Heineken sale a 0.7€ los 33cl
La Kronenbourg sale a 0.88€ el medio litro
No entro a comparar Leffe o affligem porque sería comparar chutas con meninas (y en España doblan el precio).
Y se de lo que hablo bastante más de lo que piensas, pero paso de hablar de mi vida personal con un desconocido en internet.
PS: pocas ganas dan de hablar contigo por la forma de expresarte
Y no es verdad que la carga impositiva del smi en Francia sea del 48%. No sabes ni de lo que hablas. En Francia,el smi pagas poco más de un 10% con el SMI. Si cobras 18k brutos, netos son 15.5k
haz el favor de poner datos reales, no los de un supermercado online, donde los precios son siempre mas baratos que en tienda.
A mi no me hace falta saber para aplicar la lógica, ya solo con los 14 puntos extra de PF ya se come los 400€ extra del SMI. Veo que esquivas ese tema porque no tienes datos inventados.
a mi me da igual si te dan pocas ganas de hablar, porque lo sigues ahciendo, si no quieres hablar, no sueltes tu mierda, y luego digas con esa superioridad moral típica de la izq, que no te mola hablar.
Se un hombre, expresate, debate, y si crees que estoy equivocado, demuestralo, yo ya te he dado datos, te gustan? me da igual, si miras el precio de los ferrero rocher aqui y en suiza, flipas, y si miras el de las patatas bonilla aqui y en japón otro tanto.
Repito, no me hace falta que los precios sean un 60% mas altos, con los 15 puntos de PF, llega.
Tu turno.
pon la cantidad que quieras, 1000€ el 34% es menos que el 48%, y supone 140€, un 14%. Lo quieres sobre 5000? multiplica los 140 por 5. Sigue siendo un 14% de difierencia.
sin ir mas lejos, 900*12 no llega a los 12450€ mínimos para la retención del IRPF, por lo que si en francia con el SMI pagas un 8% y aqui nada, ya es un 8% extra.
que ahorra, 100€? 200€ en el mejor de los casos? y eso teniendo 600€ mas de SMI?
Que te parece si mantienes las formas, e intentas parecer menos animal contestando con respeto?
Y esto con tickets reales en mano.
Si lo recuerdo te hago una foto en un supermercado con el precio de la cerveza y te la mando. Por cierto, los precios online suelen estar alineados y si aún así sigues convencido que lo que digo no es real... Pues coge un supermercado español online y compara precios de la Heineken (que la encontrarás) a ver si hay un euro de diferencia casi como decía la súper página "preciosmundi".
Y ya que me "exiges" ser un hombre y debatir, en tu próxima respuesta no pases de puntillas sobre esto por favor.
Quieres debatir?
Sobre presión fiscal:
- Alguien que cobra el SMIC en Francia no paga impuesto sobre la renta.
- El IVA en Francia es 20/10/5.5, en España si no recuerdo mal es 21/10/4
En Francia hay presión fiscal y es muy progresiva. Sobre un salario medio será un 14% más. Pero los 400€ de más son REALES para alguien con el salario mínimo. Pero hay que ver también lo que recibes a cambio:
- Compara el precio de un abono de metro en Madrid y París, a ver si hay un 66% de diferencia.
- Compara precio de electricidad, comunicaciones, ave (tgv en Francia).
- Compara precios de una ciudad mediana española (un Málaga, Sevilla, Bilbao, por ejemplo) con una ciudad mediana francesa (Lille, Nantes, Marseille). Vas a sorprenderte.
- La SS es infinitamente superior a la española. Puedes tener citas con especialistas en apenas días.
- las ayudas a la guardería y nounous son impresionantes. Sobre 700€, entre deducciones de impuestos y ayudas directas, alguien con un salario medio para algo más de 300€ (depende de lo que ganes lógicamente).
- Mira edad de retiro y pensión media y compara. Por cierto, en España cuánto pesa eso sobre el presupuesto?
Quieres más datos de primera mano? Ve y compara directamente, o mejor vive un tiempo en Francia. Si no quédate con precios mundi y tu opinión sesgada...
Del enlace que ha puesto me ha sorprendido ver qué la pechuga de pollo tiene un precio en Francia de alrededor de 10€ cuando generalmente la compro por alrededor de 7€.
Hace mucho que no comparo precios, pero cuando viene la familia o voy de vacaciones los precios españoles, al menos los de la cesta de la compra, no me parecen más baratos que en Francia, al menos en la mayoría de los productos. Sin hablar que el precio de la electricidad en Francia es bastante más bajo que en España, aunque sea por la energía nuclear.
Vale, para el salario medio hay un 14% mas. veamos como repercute eso en el salario medio.
www.expansion.com/economia/2019/06/21/5d0cb34ee5fdea06428b46eb.html
datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/francia
salario medio en francia 39500€ - 48,5% = 20409.54€
Salario medio en españa 23.645 - 34,5% = 15392.5€
5000€ al año, o lo que es lo mismo 357€ al mes.
housinganywhere.com/es/room/1404923/fr/Orsay/avenue-de-l-pi-d-or
800€, 20m2, a una distancia del sena de 31km.
www.idealista.com/inmueble/88156633/
900€ 40m2 a 2km de puerta del sol.
doble espacio, 15 veces mas cerca.
housinganywhere.com/es/s/París--Francia/apartamento-para-alquilar?pri
www.idealista.com/alquiler-viviendas/madrid-madrid/con-estudios/
los que rondan los 900€ están a la misma distancia, pero o no están amueblados, o son mas pequeños.
housinganywhere.com/es/room/1593840/fr/Rosny-sous-Bois/rue-des-carri-r
1000€ a 13km con 42m2
www.spotahome.com/es/paris/for-rent:studios?areaId[]=290&areaId[]=
la mayoría de estudios en parís, rondan los 1400€
mientras que madrid,
www.idealista.com/alquiler-viviendas/madrid-madrid/con-precio-hasta_95
filtrando por menos de 950€ aún hay 6 paǵinas de anuncios.
www.libertaddigital.com/economia/2019-12-29/la-reforma-de-las-pensione
Lo de las pensiones... españa toma el 11,9% del PIB en pensiones, mientras francia usa el 14% , siendo el tercer pais que mas gasta. www.oecd.org/publications/oecd-pensions-at-a-glance-19991363.htm
www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2019/12/06/5de9437b21efa0c9548b4
segun dice ahi, hay 17 millones de pensionistas, si gastan un 14% de su PIB en pensiones, sale algo así:
2,3 billones de PIB, el 14% son 329432600000€ al año, entre 17 millones de pensionistas, sale a 19378€ por pension (media) 1384€ al mes
en españa
cincodias.elpais.com/cincodias/2019/08/27/economia/1566889892_890238.h
1500€ al mes.
Gastan mas % de su PIB, pero sus pensiones son mas bajas.
En cuanto a la edad de jubilación, está en los 62 años, aunque macron quiere subirlo a 64. Nosotros en 65 años.
la luz?
www.ideasyahorro.com/cuanto-se-paga-de-luz/
pagan menos, porque aqui hay muchisimos impuestos, casi el 60% de lo que se paga, sino mas, son impuestos.
Y podría seguir, pero creo que vas bien por donde van los tiros. Está todo mas o menos igualado.
La diferencia real entre ambos es que aqui a las empresas se las machaca a impuestos, igual que a los autónomos, y por ello tenemos mas paro.
Aquí tenemos un 19% de pobreza. Punto.
por ejemplo este
www.efe.com/efe/espana/portada/el-numero-de-pobres-en-francia-aumenta-
si usas el mismo baremo, en francia hay un 14% en pobreza, aqui un 19%, tu directamente omites el valor no vaya a ser que te estropee el titular.
Porque las facturas de luz, agua, internet, etc... no son un 40-60% más altas. Los artículos de primera necesidad tampoco, que he estado un montón de años en Alemania.
Es mucho más caro salir de copas, pero cenar te salia por 20-25€, solo un poco más caro que en España (y allí se salía muy poco por norma general).
1.- El SMI no está en 1000
2.- Que el SMI suba 1200 no implica que los precios vayan detrás. Que es la trampa de siempre, si te subo el salario sube el pan.
Tú súbeme el sueldo y ya veremos si sube o no el pan.
En cualquier caso, el dinero estará mejor repartido porque no lo tendrá Amancio, lo tendrá el panadero.
Pero es que en el fondo me da igual, porque al final parece que subirán el SMI a 1200.
Y yo me alegraré y a ti te parecerá un error.
Pues te jodes, haber votado al PP.
1 he puesto 1000 para redondear los numeros. el porcentaje es lo que cuenta.
2 de donde crees que va a salir el incremento del SMI? del aire?
¿De donde te crees tú que salen los salarios en España? ¿De los PGE?
www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria
años 2017, gente cobrando el SMI (747€) 747*14=10458€ tenemos 5 millones, entre los que están casi 2,8 millones de personas a tiempo parcial. lo que nos deja con apenas 2 millones de personas a la que afectó ese SMI de 900€. un 10% de la población.
1200€ son en 14 pagas 16800€ y eso nos deja 2 millones mas, así que 4 millones. Y esto cogiendo los datos de 2017, los sueldos en general han subido, así que igual ni llega a esos 4 millones.
Que sucede? que subir el SMI solo hace 2 cosas, subir la base de cotización a autónomos, pudiendo provocar despidos (lo veremos en enero, si el paro en diciembre sube, quedará cristalino) y otra, que podemos cobrará mas, porque ellos solo pueden tener el salario 3xSMI, si sube el SMI, cobran mas.
Encima debes pensar que las empresas tienen superhabit por cientos de millones.
SI la empresa gana 10000€ al mes dedicará 1000€ al sueldo de su trabajador, el resto, gastos, y sueldo del empresario, esos 9000€ son inamovibles, si tiene que pagar 1100€ al trabajador, tendrá que ganar 11000€ y eso, oh sorpresa, se hace o vendiendo un 10% mas, o subiendo el producto un 10%.
Y sabes lo que puede pasar si subes el producto un 10%? dos cosas, que sea como apple, y que a la gente le de igual, pero entonces el poder adquisitivo del trabajador no ha mejorado, pues cobra un 10% mas, pero todo cuesta un 10% mas.
o puede que no venda la misma cantidad, y por tanto no pueda pagar los 1100€ al trabajador, igual ni llega a los 1000€ y tiene que despedirlo.
No hace falta ser un genio.
Este SMI que veis "suficiente" para vivir en una pequeña población es el que alguien percibe en una gran urbe. En los pueblos y pequeñas ciudades los salarios son más bajos. Si es que tienes por que es donde menos oportunidades y más desempleo encontraras.
Yo siempre he intentado hacerme indispensable y el valor sale a la luz rapido.
Para que Paquito siga jubilandose a los 62 se lo tiene que pagar Juanito. Asi que luchar por tus derechos es luchar contra los del otro.
El 60% del gastó en pensiones.
Si la esperanza de vida sigue aumentando las pensiones también lo harán. Están apunto de llegar los baby boomers. Una bolsa enorme de nuevos jubilados. Más impuestos?
Que quien escupe bilis es Amancio que tendrá que gastarse medio milloncito de euros en subir sueldos. y el corte Inglés.
El mundo se iba a acabar con la subida de 700 a 900, despidos masivos, todas las pymes a la quiebra... y ya nos hemos dado cuenta de que eso no iba a pasar, no ha subido el pan y no se ha hundido el país. ¿Y sabes que va a pasar cuando lo suban a 1200? Nada, que los beneficios de las empresas estarán mejor repartidos.
Me parto el churro con los 9000€ inamovibles. Si el truco es muy fácil, el empresario se baja el sueldo y gana menos, para que el asalariado gane más.
Y si no le gusta que el reparto de la riqueza sea más equitativo, pues que no vote a Podemos.
cronicaglobal.elespanol.com/vida/mapa-pobreza-espana_288308_102.html
Pero claro, que malos somos los rojos que queremos quitarle el mercedes a Amancio para repartírnoslo entre nosotros y hacer cosas innecesarias como comer o pagar el alquiler.
Esa es la idea puedes ser un cabrón con el vecino pero al pueblo que te da de comer defiéndolo leñe
No me has contestado a qué derecho de Juanito se vería vulnerado según tú.
Y no, Si esa es una "disminución de sus derechos" entonces la de Juanito tambien no es así sólo porque tú lo digas, como bien te acabo de explicar.
Y no requiero más precisión. Tanto 62 y 52 son las edades de jubilación en Francia que están ahora mismo saliendo respecto a este tema. Una demasiado baja y la otra ridícula.
Yo también puedo jugar a las frases lapidarias: si al problema del envejecimiento de la población la única solución que se da es modificar la edad de jubilación esto no sólo es injusto sino también muy insuficiente. Las condiciones han cambiado, efectivamente, y por muchos factores. Soluciones sencillas no hay. Pero que alguien defienda sus derechos sigue sin tener por qué ir en contra de los derechos de otro alguien, por más que te empeñes (evidentemente podría ser, pero no es el caso).
Tu ves gente que lucha por sus derechos. Yo veo egoistas de mierda, escoria privilegiada.
Te vas a París porque así te cuadra con tu idea o solo porque no tienes ni idea de las ciudades que hablo para poder comparar?
Y aquí es donde demuestras que no tienes ni idea de lo que hablas ya que en Francia no se alquila amueblado, es rarísimo, y lógicamente lo amueblado cuesta muchísimo. Cuantos apartamentos amueblados has encontrado para tu comparativa? Te has fijado que igual el que pones tiene algún régimen especial?
Y encima Paris, es un mundo aparte donde esos precios se pueden pagar por una parte y el resto vive fuera del periférico. Por cierto, los salarios parisinos son mucho más elevados, hasta el punto de hacerse rangos salariales diferentes en todos los estudios, y se van a vivienda.
Por cierto, lo de la comparativa precios te has olvidado o estás todavía buscando algo que te venga bien?
Lo del 14% lo sigues poniendo todo el rato como una cotorra, pero no tienes ni idea de la fiscalidad francesa por lo que veo tampoco.
En pensiones quieren subir la edad y simplificar la amalgama de regímenes que tienen porque las proyecciones muestran un deficit en los años venideros. Un déficit que en España ya existe. Veo que te gustan los datos, ponlos aquí así que te voy a decir que tu análisis es simplista:
cuál es la edad efectiva de jubilación?
cuál es la esperanza de vida?
cuál es el coste total de un pensionista para el sistema?
cuál es el déficit del sistema? % sobre el presupuesto del estado?
Y así verás quién es más probable que cobre su pensión en el futuro y por cuánto.
"La diferencia real entre ambos es que aqui a las empresas se las machaca a impuestos, igual que a los autónomos, y por ello tenemos mas paro".
Y igual te explota la cabeza, pero...
- Impuesto sociedades españa: / Francia
- Impuesto sociedades efectivo España / Francia
- Un indefinido (CDI) en Francia no se puede despedir sin causa justificada. No hay despido libre ni aun pagando indemnización.
- 35 horas
Estamos de acuerdo que la luz, telecos, ave y otros servicios públicos cuestan igual o son incluso más baratos? Que opinas sobre lo que te comenté sobre guarderías o sanidad? Te cuadra con tu idea preconcebida de un país que por lo que veo no conoces?
Y aquí dejo de perder mi tiempo, lo siento. Puedes poner un último comentario estilo, tengo la última palabra, pero es que tengo familia y vida como para perderla con un desconocido de Internet.
Conmigo chulerias las justas, reportado por faltas de respeto, vamos hombre tardas 8 años en contestar y encima vienes con chorradas de superioridad moral? Vete a tomar por ...