No lo entiendo, los datos de Francia son mucho peores que los de España. Y también los datos de muchos países con los que Francia tiene abiertas fronteras.
#51 Hablando español ningún catalonaparlante dirá Gerona o Lérida. Incluso muchos castellanoparlantes no la usan, no es normal. Y deja de desviar las noticias, eso es de troll.
#80 Estoy de acuerdo con casi todo lo que has escrito excepto en eso final de pounds y London. Si vives en el extranjero acabaras hablando la lengua local de alla y por tanto tus reflejos linguisticos sera decir Pounds porque utilizaras esa palabra muy a menudo asociada a los precios y cuesta rectficar, te lo digo por experiencia.
En el caso de London esta claro que no se dice cuando hablas en Español.
Pero respecto a Cataluña , teniendo una ñ en el teclado, deberias de escribirla , sino eres un analfabeto.
#99 no me voy a poner malo: hay varios motivos para que igual número de contagios confirmados suponga diferente número de hospitalizaciones. Por ejemplo, en Mendillorri (Pamplona), Atalayas (Murcia) o Babylonia (Córdoba), la gran mayoría de contagiados son menores de 30 años, de esos posiblemente pocos vayan al hospital (que no implica que no queden con secuelas)
En Aragón, en marzo-abril, hubo 260 contagios diarios que suponían 130-160 hospitalizaciones diarias. Ahora, esos mismos 260 contagios diarios solo suponen 20-40 hospitalizaciones diarias, ¿cómo es posible? ¿está mintiendo Aragón? ¿o es que en marzo o abril no se hacían apenas tests y se usaban solo para pacientes con síntomas más graves, mientras que ahora se hacen a contagios confirmados y contactos recientes y la media de edad ha descendido?
Ahora vuelve al PDF nº 165 y observa que, en ventana de 7 días:
Si según tu pseudoregla de tres, si Madrid tiene más hospitalizaciones teniendo 8 veces menos contagios, entonces en realidad tienen similar número de contagios, ¿qué hacemos con Aragón, que tiene más hospitalizaciones que Cataluña con 3 veces menos contagios? ¿está mintiendo también el gobierno aragonés?
¿O es que el perfil de los contagiados en Aragón es distinto que en Cataluña, y en Madrid es distinto que en Aragón y Cataluña?
Pues elabora más tu teoría o pide perdón, porque bastante cruz tienen los madrileños con Díaz Ayuso y bastante han sufrido en primavera (y ojo que puede que esté comenzando un rebrote, el viernes subieron mucho los contagios) como para que ahora vengas con teorías de la conspiración, sin saber qué % de contagios hay en cada franja de edad en Madrid y Cataluña para poder comparar. Una teoría que coge los datos que le interesa, para interpretarlos como le apetece, ignorando los datos que no le convienen, vale cero
#115En Aragón, en marzo-abril, hubo 260 contagios diarios que suponían 130-160 hospitalizaciones diarias.
Aragón ha notificado hasta el momento 7.639 casos.
Pero según el estudio serológico realizado, la seroprevalencia en Aragón es del 12,53%, lo que implicaría más de 165.521 contagiados, 20 veces más. www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-05-13/seroprevalencia-s
Ahora entiendes porqué en marzo había tantos ingresos respecto a los casos notificados. Básicamente, porque sólo se hacían PCR a casos que necesitaban ingresos o mostraban síntomas evidentes.
Obviamente, el perfil de edad de los contagiados también influye, pero Madrid y Cataluña tienen una distribución de población muy similar. Si en Madrid hubo un brote en una residencia, se podrían haber icnrementado los casos, pero la tendencia ya viene de días atrás. Yo me reafirmo en mi opinión, seguir los casos de ingresos es más fiable que el número de casos dectectados, que depende de la capacidad (o ganas, en este caso) por parte de la administración para encontrar los brotes.
#115 ¿Pero que haces comparando con datos de marzo que casi no se hacían tests?
Te dicen que hay que mirar los hospitalizados porque los contagios detectados son más señal de eficiencia administrativa que de contagios reales y vas y basas tu argumentación en comparar otra vez contagios. En fin...
#116 "ahora entiendes porqué en marzo había tantos ingresos respecto a los casos notificados"
Lo entiendo desde antes de tu comentario, por eso hice el mío comparando datos de marzo y julio, no es solo hacer más tests sino que antes no se hacía seguimiento real a contactos directos y ahora se pone más enfasis en localizarlos y testarlos. No necesito que me hables de seroprevalencia, usa el.buscador de menéame para ver las veces que he hablado de los resultados del ISCIII
La edad influye, y más factores. Y repito: ¿por qué incidís en que tenga Madrid más hospitalizaciones que Cataluña con 8 veces menos contagios, y no en que Aragón tenga más hospitalizaciones que Cataluña con 3 veces menos contagios? Teorías de la conspiración no, gracias, datos aislados no, gracias.
#119 El hecho de que Aragón lo esté haciendo mal excusa el hecho de que Madrid también tiene un sistema de diagnóstico infradimensionado incapaz de detectar los casos reales? Yo si viviese en Madrid estaría preocupado, porque al menos el gobierno de Cataluña, al tener unos datos más acordes a los casos reales, está recomendando a la población salir lo menos posible y aislando zonas concretas, en Madrid no se está ahaciendo nada.
Pero sí, Aragón tampoco lo está haciendo bien, si eras lo que querías escuchar.
#120 "el hecho de que Aragón lo esté haciendo mal"
¿Y quién dice que Aragón esté contando mal, o en particular peor que Cataluña? Que pongan estadísticas de
- infectados en la última semana, por franjas de edad
- tests diarios por millón de habitantes
- etc
y entonces podremos valorar quién lo hace peor o si todos lo hacen igual (de mal)
"Yo si viviese en Madrid estaría preocupado"
Vivo en Murcia, la región con menos mortalidad y donde aún los CPMs diarios son bajos, y me preocupo con los brotes como el de Atalayas
En Madrid subieron los contagios un 25 %, claro que deben preocuparse aunque los CPMs sean bajos ahora, y no fiarse de Díaz Ayuso
"al menos el gobierno de Cataluña, al tener unos datos más acordes a los casos reales, está recomendando a la población salir lo menos posible y aislando zonas concretas"
Pero cómo te atreves a elogiar nada del gobierno catalán
- la Generalidad mezcla casos PCR, casos serológicos, casos confirmados, casos sospechosos ... sus estadísticas son farragosas (las de otras CCAA también pero hablamos de Cataluña)
- detectaron los primeros contagios de Lérida en mayo, tardaron 3 semanas en empezar a tratar
- sabían que había transmisión comunitaria a primeros de junio, se lo callaron más de un mes
- a finales de junio dijo Meritxell Budó que lo estaban controlando cuando era mentira
- sabe Buch (lo dijo antes de ayer) que no tienen capacidad legal de contener el rebrote sin estado de alarma, pero prefieren montar el pollo indepe y negarse a reclamar al gobierno central (tal y como indica el art. 5 de la LO 4/1981) a declarar el estado de alarma en Lérida y Barcelona
La Generalidad ha hecho una mierda de gestión y está haciendo una mierda de gestión. Y como en abril, cuando (pese a no haber hecho nada hasta un día antes del estado de alarma) dijeron que una Cataluña independiente habría tenido menos muertos, les han devuelto las competencias y lo han hecho de pena
#121 No estoy elogiando nada de gobierno Catalán, los he criticado en numerosas ocasiones por lo mal que lo han gestionado todo, especialmente tras hacerse los chulitos en marzo diciendo que si fuesen independientes, no habrían tenido los casos que habían tenido y ahora les ha estallado su incompetencia en la cara.
Lo que quiero decir es que al menos sus datos son coherentes y han estado intentando confinar zonas y advierten a la gente de que se deben quedar en casa (si estado de alarma, no pueden hacer más). En Madrid, ni datos coherentes, ni advertencias, ni nada. Veremos en un mes cómo está la situación, pero pinta igual de mal para Madrid que para Cataluña.
En el caso de London esta claro que no se dice cuando hablas en Español.
Pero respecto a Cataluña , teniendo una ñ en el teclado, deberias de escribirla , sino eres un analfabeto.
En Aragón, en marzo-abril, hubo 260 contagios diarios que suponían 130-160 hospitalizaciones diarias. Ahora, esos mismos 260 contagios diarios solo suponen 20-40 hospitalizaciones diarias, ¿cómo es posible? ¿está mintiendo Aragón? ¿o es que en marzo o abril no se hacían apenas tests y se usaban solo para pacientes con síntomas más graves, mientras que ahora se hacen a contagios confirmados y contactos recientes y la media de edad ha descendido?
Ahora vuelve al PDF nº 165 y observa que, en ventana de 7 días:
- Madrid, 338 contagios, 43 hospitalizaciones
- Cataluña, 2880 contagios, 33 hospitalizaciones
- Aragón, 1004 contagios, 45 hospitalizaciones
Si según tu pseudoregla de tres, si Madrid tiene más hospitalizaciones teniendo 8 veces menos contagios, entonces en realidad tienen similar número de contagios, ¿qué hacemos con Aragón, que tiene más hospitalizaciones que Cataluña con 3 veces menos contagios? ¿está mintiendo también el gobierno aragonés?
¿O es que el perfil de los contagiados en Aragón es distinto que en Cataluña, y en Madrid es distinto que en Aragón y Cataluña?
Pues elabora más tu teoría o pide perdón, porque bastante cruz tienen los madrileños con Díaz Ayuso y bastante han sufrido en primavera (y ojo que puede que esté comenzando un rebrote, el viernes subieron mucho los contagios) como para que ahora vengas con teorías de la conspiración, sin saber qué % de contagios hay en cada franja de edad en Madrid y Cataluña para poder comparar. Una teoría que coge los datos que le interesa, para interpretarlos como le apetece, ignorando los datos que no le convienen, vale cero
cc/ #88 #90
Aragón ha notificado hasta el momento 7.639 casos.
Pero según el estudio serológico realizado, la seroprevalencia en Aragón es del 12,53%, lo que implicaría más de 165.521 contagiados, 20 veces más.
www.elconfidencial.com/tecnologia/ciencia/2020-05-13/seroprevalencia-s
Ahora entiendes porqué en marzo había tantos ingresos respecto a los casos notificados. Básicamente, porque sólo se hacían PCR a casos que necesitaban ingresos o mostraban síntomas evidentes.
Obviamente, el perfil de edad de los contagiados también influye, pero Madrid y Cataluña tienen una distribución de población muy similar. Si en Madrid hubo un brote en una residencia, se podrían haber icnrementado los casos, pero la tendencia ya viene de días atrás. Yo me reafirmo en mi opinión, seguir los casos de ingresos es más fiable que el número de casos dectectados, que depende de la capacidad (o ganas, en este caso) por parte de la administración para encontrar los brotes.
PD: Nadie tiene que pedir perdón por una opinión.
Te dicen que hay que mirar los hospitalizados porque los contagios detectados son más señal de eficiencia administrativa que de contagios reales y vas y basas tu argumentación en comparar otra vez contagios. En fin...
Lo entiendo desde antes de tu comentario, por eso hice el mío comparando datos de marzo y julio, no es solo hacer más tests sino que antes no se hacía seguimiento real a contactos directos y ahora se pone más enfasis en localizarlos y testarlos. No necesito que me hables de seroprevalencia, usa el.buscador de menéame para ver las veces que he hablado de los resultados del ISCIII
La edad influye, y más factores. Y repito: ¿por qué incidís en que tenga Madrid más hospitalizaciones que Cataluña con 8 veces menos contagios, y no en que Aragón tenga más hospitalizaciones que Cataluña con 3 veces menos contagios? Teorías de la conspiración no, gracias, datos aislados no, gracias.
Pero sí, Aragón tampoco lo está haciendo bien, si eras lo que querías escuchar.
¿Y quién dice que Aragón esté contando mal, o en particular peor que Cataluña? Que pongan estadísticas de
- infectados en la última semana, por franjas de edad
- tests diarios por millón de habitantes
- etc
y entonces podremos valorar quién lo hace peor o si todos lo hacen igual (de mal)
"Yo si viviese en Madrid estaría preocupado"
Vivo en Murcia, la región con menos mortalidad y donde aún los CPMs diarios son bajos, y me preocupo con los brotes como el de Atalayas
En Madrid subieron los contagios un 25 %, claro que deben preocuparse aunque los CPMs sean bajos ahora, y no fiarse de Díaz Ayuso
"al menos el gobierno de Cataluña, al tener unos datos más acordes a los casos reales, está recomendando a la población salir lo menos posible y aislando zonas concretas"
Pero cómo te atreves a elogiar nada del gobierno catalán
- la Generalidad mezcla casos PCR, casos serológicos, casos confirmados, casos sospechosos ... sus estadísticas son farragosas (las de otras CCAA también pero hablamos de Cataluña)
- detectaron los primeros contagios de Lérida en mayo, tardaron 3 semanas en empezar a tratar
- sabían que había transmisión comunitaria a primeros de junio, se lo callaron más de un mes
- a finales de junio dijo Meritxell Budó que lo estaban controlando cuando era mentira
- sabe Buch (lo dijo antes de ayer) que no tienen capacidad legal de contener el rebrote sin estado de alarma, pero prefieren montar el pollo indepe y negarse a reclamar al gobierno central (tal y como indica el art. 5 de la LO 4/1981) a declarar el estado de alarma en Lérida y Barcelona
La Generalidad ha hecho una mierda de gestión y está haciendo una mierda de gestión. Y como en abril, cuando (pese a no haber hecho nada hasta un día antes del estado de alarma) dijeron que una Cataluña independiente habría tenido menos muertos, les han devuelto las competencias y lo han hecho de pena
Lo que quiero decir es que al menos sus datos son coherentes y han estado intentando confinar zonas y advierten a la gente de que se deben quedar en casa (si estado de alarma, no pueden hacer más). En Madrid, ni datos coherentes, ni advertencias, ni nada. Veremos en un mes cómo está la situación, pero pinta igual de mal para Madrid que para Cataluña.