Este es el contenido de la conversacion telefonica entre el ministro de asuntos exteriores de Estonia y la responsable de asuntos exteriores de la UE, Catherine Ashton, que ha sido filtrada a la prensa.
Me esperaba votos sensacionalistas (Que en este caso no creo que sea) o "cansina", pero ¿irrelevante? Creo que si se confirma es de lo más relevante que ha salido sobre el tema.
RT desinforma de manera habitual, y es evidente que ahora mas; lo mas gracioso del caso es que miras lo que dicen los medios occidentales y desinforman aun mas que RT.
De RT no se puede uno fiar, es propaganda Rusa. Mejor que se envíe el enlace de la conversación y que cada uno juzgue lo que quiere decir: www.youtube.com/watch?v=ZEgJ0oo3OA8#t=343
Para empezar, "Los francotiradores de Kiev fueron contratados por líderes de Maidan" es un titular completamente falso.
No se afirma en ningún momento que así sea, se dice que el ministro de exteriores de Estonia cree que puede ser así y que habría que investigarlo. Sólo por comentarlo y para que la gente coloque a esta persona en el mapa, encima de Ucrania está Bielorrusia, encima Lituania, encima Letonia, y luego ya está Estonia.
Y para continuar, me parecen muy interesantes esas informaciones que desde luego habría que continuar, pero eso no borra en ningún momento escenas como estas:
Que yo sepa, eso son fuerzas de seguridad debidamente identificadas en grupos grandes con rifles de francotirador y/o AK's usando munición real para asesinar a manifestante. No son snipers escondidos en un edificio que aprovechan la confusión para atacar a los manifestantes en un ataque que luego se pueda atribuir a las fuerzas de seguridad.
#4 Como si grupos contrincantes no pudieran usar las mismas armas. ¿A nadie se le ocurre darle la vuelta a la tortilla? Quizás fueran el mismo gobierno el que mató alguno de los suyos para justificar la matanza.
Es la misma lógica pero desde el otro lado. Así que o son las dos válidas o ninguna. Es más, teniendo en cuenta las imágenes que hay (muchas) y el número de fallecidos, como dice #12, tiene más sentido la versión de darle la vuelta a la tortilla que la que supuestamente afirman en esta conversación (que tampoco es que lo afirmen).
Y por cierto, para añadir información a #12, el problema es que no se puede confirmar de ninguna forma la fecha de esta llamada. ¿Es de cuando se empezó a oír el tema? ¿Habían visto ya los vídeos, o es anterior?
#15 Pues me dirás tú, como la oposición pasa de tener manifestantes, a enormes grupos armados con rifles de francotirador y AKs en uniforme, sin que el gobierno, la policía y/o los Berkut se queden alucinando y no vayan a por ellos. Es decir, teniendo las calles controladas como las tenían, ahora la única prueba que hay es decir... uy, este tío llevaba zapatos. Sospechoso!
¿En serio? Salimos tu y 10 amigos míos con pintas de Antidisturbios y con una identificación no-oficial delante de los Antidisturbios y nos dan la del pulpo en 1 minuto.
#8 Cuando Galli añada el voto "Propaganda" se podrán votar el 90% de las noticias de RT adecuadamente, hasta entonces habrá que ir tirando con irrelevante, sensacionalista o errónea. Hay para escoger.
Los mismos tíos, con la misma dotación, junto a lo que parecen edificios gubernamentales, y con las tanquetas blindadas que estaban usando para embestir las barricadas de los manifestantes. Tienes:
Pistolas (0:08)
Señalización amarilla (0:38) ------------> probable señalización de personas con munición real que están cerca de los manifestantes
Tanquetas blindadas (1:09)
Mismos cascos y mismas gafas (1:36)
Las bandas amarillas (2:06) -------------> idem.
Los AKMS (2:19)
Y los supuestos zapatos "ligeros" (Nótese que los hay de su padre y de su madre) - (2:41)
Impresionantes rifles de francotirador (9:41)
Tíos también con rifle de francotirador pero una dotación distinta (9:51), y lo que parecen ser rifles del estilo de los SVD.
Más rifles de francotirador a punta pala (10:13)
El que parece militar (11:50).
Y yo creo que si no ves esto blanco y en botella, es que es mejor que deje de perder el tiempo. Chico, ¿en serio me vas a seguir discutiendo esto? Por dios .
Los proimperialistas como siempre hacéis el ridículo:
Estonia confirma la autenticidad de la conversación. rt.com/news/estonia-confirm-leaked-tape-970/
Enhorabuena por tirar una de las noticias más importantes del año.
#23 yo doy por perdido meneame. Si no lo has visto ya, en burbuja.info hay ya 3 hilos brutalmente buenos. Llenos de informacion y analisis.
Es una perdida de tiempo luchar con subproductos de la logse
Nota de prensa del ministerio de asuntos exteriores estonio acerca de todo este follón: www.vm.ee/?q=en/node/19353
Foreign Minister Paet was giving an overview of what he had heard the previous day in Kiev and expressed concern over the situation on the ground. We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence.
El ministro no afirma en ningún momento de la conversación que "Los francotiradores han sido contratados por los líderes de Maidan". Esta noticia es errónea.
15:30: He accused those behind the leaking of the phone conversation of trying "to discredit the new government of Ukraine".
15:29: Mr Paet said he had been making known to Ms Ashton the rumours he heard on a visit to Kiev, that snipers from both sides were involved in the killing of protesters in Independence Square last month.
15:28: Estonia's Foreign Minister Urmas Paet speaks out over a leaked telephone conversation he had with EU foreign policy chief Catherine Ashton in which he discussed the events in Ukraine. www.bbc.com/news/world-europe-26445666
Mi opinión se puede resumir en "La UE, haciendo bueno a Putin"
"Lunes 24 – El poder cambia de manos, como en la novela de ese título del premio Nóbel polaco Czesław Miłosz: El ganador se queda con todo y hay que ver cómo queda en eso la independencia e integridad de Ucrania, aprisionada entre dos imperios igual que aquella Armia Krajowa aplastada en Varsovia entre alemanes y soviéticos. Cambia de manos con carácter rotundo y radical. El viernes se firma un acuerdo, el sábado es papel mojado. El sábado hay un presidente legítimo con quien hay que negociar un “gobierno de unidad” (Unión Europea dixit), el lunes es un prófugo de la justicia con orden de busca y captura por “crímenes”, cuya detención se espera de un momento a otro. No hay duda: el poder ha cambiado de manos.
Un movimiento que nunca habría ganado sin contar con el apoyo de Occidente y que representa quizá a un tercio del sentir de este país, se ha impuesto rotundamente sobre otro tercio que no se identifica con él, ante la neutral angustia del resto de la población de una nación de más de 45 millones de habitantes. Quien quiera ver aquí una “fiesta europeísta”, es un irresponsable."
"Quien quiera atribuir todo esto al “salvajismo eslavo”, o a la “herencia soviética”, es libre de hacerlo. En realidad es versión local de algo mucho más general y profundo: el capitalismo depredador ha enloquecido en todas partes. En lugares como Ucrania y Rusia de una forma particularmente bestia, pero observen a su alrededor, en Madrid, Atenas o Berlín, y analicen la evolución de las sociedades estos últimos veinte años. La ex URSS simplemente asumió el capitalismo en sus particulares condiciones locales… Por lo demás, ese salvajismo preside las relaciones internacionales. Las grandes potencias también actúan criminalmente. Hacen a sus adversarios más débiles, “propuestas que no se pueden rechazar” como la de Marlon Brando en El Padrino. Ahí dentro cabe un enorme festival de hipocresía: Quienes en Rusia usan métodos expeditivos contra trabajadores emigrantes de Tadjikistán y torturan a caucásicos sospechosos, dan lecciones advirtiendo contra las tendencias fascistoides de cierto nacionalismo ucraniano en alza. Quienes han desencadenado guerras espantosas en Irak y otros lugares, con varios centenares de miles de muertos a su cargo, las dan de derechos humanos, urbi et orbe. La guerra fría fue un pulso entre facinerosos y ahora vuelve a llamar a la puerta en el frente del Dniepr." blogs.lavanguardia.com/berlin/el-cuaderno-de-kiev-59692
Se intercepta una comunicación en que una representante de la UE y un lituano hablan entre ellos de presionar para hacer una investigación sobre quien envió los francotiradores.
Titular de RT (y otros medios): "Los francotiradores de Kiev fueron contratados por Maidan".
Yo empiezo a pensar que todo lo que está pasando, ha sido montado por los rusos. Todo, desde el principio. Al final los únicos que están ganando son ellos.
#19 Habla de putas la tacones.
Te recuerdo que tu has subido varios vídeos mierderos de Euromaidan PR y de Radio Svoboda.
Y tienes la desvergüenza de hablar de propaganda.
#33 Vamos, que te acabo de estampar 10 minutos de evidencias en la cara, y en vez de admitir que son hombres del gobierno, me mandas a un artículo que no tiene nada que ver con el tema.
Enhorabuena, acabas de quedar retratado completamente. Podrías estar delante de un francotirador, diciéndote que es del gobierno, y no te lo creerías.
#15 "La verdad es que los brazaletes amarillos y los zapatos de calle quedan raros"
#31 continuación en la BBC 16:15: A doctor at the centre of claims that snipers shot people on both sides of the protests in Ukraine last month denies telling Estonian Foreign Minister Urmas Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner (See 15:28) www.bbc.com/news/world-europe-26445666
Nada nuevo, lo único que comenten el rumor esas autoridades, pero videos en YouTube de tiros, y muertos por bala, los hay de los dos bandos
"Olga Bogomolets, conocida cantante y partidaria de la oposición a Yanukóvich, le contó que "los francotiradores que dispararon a la gente y a los policías eran los mismos francotiradores", dice Paet. "Una médico que atendió a los heridos dice que se trataba del mismo tipo de heridas. Es preocupante que el nuevo Gobierno no quiera investigar esto"."
#38 yo no se nada. El único que parece tenerlo todo clarísimo eres tú. Yo sólo digo que no sería la primera vez en la historia en que se produce, digamos, un ataque de falsa bandera.
#43 El gobierno ha reconocido que la conversación es cierta. La conversación. No los titulares que algunos se han inventado sacándose del culo cosas que no se dicen en la conversación.
#44 No, no es que no sepas nada. Es que NO quieres aceptar las contundentes pruebas porque ideológicamente pareces no estar interesado.
1. Te mostré vídeos de los tíos disparando a la gente.
2. Me das un vídeo en el que se pone en duda que sean del gobierno: porque llevan una identificación amarilla, supuestas armas que no usan, y porque no llevan botas militares.
3. Te muestro un vídeo en el que se ve a varias decenas de estos mismos individuos protegiendo un edificio gubernamental, con las tanquetas del gobierno, igualmente identificados, con las mismas armas (y otras mucho más potentes), y se ve como el tema del calzado va cada uno de su padre y de su madre. Y todo esto con las cámaras grabando encima suyo. A su ladito, no la típica captura borrosa desde la otra punta del barrio.
¿Me puedes explicar cómo funciona este ataque de bandera falsa?
#12 No se afirma en ningún momento que así sea
"Yes it's really disturbing, it seems that all snipers belonged to the opposition, some doctors here can prove it with the bullets, all are the same"
No se afirma en ningún momento que así sea, se dice que el ministro de exteriores de Estonia cree que puede ser así y que habría que investigarlo. Sólo por comentarlo y para que la gente coloque a esta persona en el mapa, encima de Ucrania está Bielorrusia, encima Lituania, encima Letonia, y luego ya está Estonia
si hubieras escuchado la conversación, y no tuvieras tantas ganas de hacer el camueso, te habrías enterado que viene de allí mismo, del Maidan!!!
Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.
"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."
But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything.
"I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms.
"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."
Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.
"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."
She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far.
"They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."
#48 Y eso pasa porque acabas de poner algo que no se dice en la conversación. Te lo estás inventando simple y llanamente. Pon el enlace al vídeo y el minuto exacto donde se dice eso, y luego me hablas de escuchar la conversación.
#31 leyendo el artículo de La Vanguardia, si algo queda claro, es que el pueblo ucraniano ha sido secuestrado. Secuestrado por la Europa pro americana que busca quitar territorio a Rusia y una Rusia que ve que EE.UU le come territorio.
No se afirma en ningún momento que así sea, se dice que el ministro de exteriores de Estonia cree que puede ser así y que habría que investigarlo. Sólo por comentarlo y para que la gente coloque a esta persona en el mapa, encima de Ucrania está Bielorrusia, encima Lituania, encima Letonia, y luego ya está Estonia.
Y para continuar, me parecen muy interesantes esas informaciones que desde luego habría que continuar, pero eso no borra en ningún momento escenas como estas:
1. www.youtube.com/watch?v=juyAe23BQr4
2. www.youtube.com/watch?v=iICzRf8m21w
3. www.youtube.com/watch?v=ZsNAvk88ZiU
Que yo sepa, eso son fuerzas de seguridad debidamente identificadas en grupos grandes con rifles de francotirador y/o AK's usando munición real para asesinar a manifestante. No son snipers escondidos en un edificio que aprovechan la confusión para atacar a los manifestantes en un ataque que luego se pueda atribuir a las fuerzas de seguridad.
www.youtube.com/watch?v=_w4n5vb5_is
Es la misma lógica pero desde el otro lado. Así que o son las dos válidas o ninguna. Es más, teniendo en cuenta las imágenes que hay (muchas) y el número de fallecidos, como dice #12, tiene más sentido la versión de darle la vuelta a la tortilla que la que supuestamente afirman en esta conversación (que tampoco es que lo afirmen).
En fin, en este conflicto hay leña para rato.
#15 Pues me dirás tú, como la oposición pasa de tener manifestantes, a enormes grupos armados con rifles de francotirador y AKs en uniforme, sin que el gobierno, la policía y/o los Berkut se queden alucinando y no vayan a por ellos. Es decir, teniendo las calles controladas como las tenían, ahora la única prueba que hay es decir... uy, este tío llevaba zapatos. Sospechoso!
¿En serio? Salimos tu y 10 amigos míos con pintas de Antidisturbios y con una identificación no-oficial delante de los Antidisturbios y nos dan la del pulpo en 1 minuto.
www.youtube.com/watch?v=nz7cqjiPtdY
Los mismos tíos, con la misma dotación, junto a lo que parecen edificios gubernamentales, y con las tanquetas blindadas que estaban usando para embestir las barricadas de los manifestantes. Tienes:
Pistolas (0:08)
Señalización amarilla (0:38) ------------> probable señalización de personas con munición real que están cerca de los manifestantes
Tanquetas blindadas (1:09)
Mismos cascos y mismas gafas (1:36)
Las bandas amarillas (2:06) -------------> idem.
Los AKMS (2:19)
Y los supuestos zapatos "ligeros" (Nótese que los hay de su padre y de su madre) - (2:41)
Impresionantes rifles de francotirador (9:41)
Tíos también con rifle de francotirador pero una dotación distinta (9:51), y lo que parecen ser rifles del estilo de los SVD.
Más rifles de francotirador a punta pala (10:13)
El que parece militar (11:50).
Y yo creo que si no ves esto blanco y en botella, es que es mejor que deje de perder el tiempo. Chico, ¿en serio me vas a seguir discutiendo esto? Por dios
Estonia confirma la autenticidad de la conversación.
rt.com/news/estonia-confirm-leaked-tape-970/
Enhorabuena por tirar una de las noticias más importantes del año.
La he subido, aunque ya supongo que los proyankis la tirarán también.
www.meneame.net/story/ministro-exteriores-estonio-confirma-autenticida
Es una perdida de tiempo luchar con subproductos de la logse
www.vm.ee/?q=en/node/19353
Foreign Minister Paet was giving an overview of what he had heard the previous day in Kiev and expressed concern over the situation on the ground. We reject the claim that Paet was giving an assessment of the opposition’s involvement in the violence.
El ministro no afirma en ningún momento de la conversación que "Los francotiradores han sido contratados por los líderes de Maidan". Esta noticia es errónea.
www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/512624-se-liando-pa
15:30: He accused those behind the leaking of the phone conversation of trying "to discredit the new government of Ukraine".
15:29: Mr Paet said he had been making known to Ms Ashton the rumours he heard on a visit to Kiev, that snipers from both sides were involved in the killing of protesters in Independence Square last month.
15:28: Estonia's Foreign Minister Urmas Paet speaks out over a leaked telephone conversation he had with EU foreign policy chief Catherine Ashton in which he discussed the events in Ukraine. www.bbc.com/news/world-europe-26445666
Mi opinión se puede resumir en "La UE, haciendo bueno a Putin"
"Lunes 24 – El poder cambia de manos, como en la novela de ese título del premio Nóbel polaco Czesław Miłosz: El ganador se queda con todo y hay que ver cómo queda en eso la independencia e integridad de Ucrania, aprisionada entre dos imperios igual que aquella Armia Krajowa aplastada en Varsovia entre alemanes y soviéticos. Cambia de manos con carácter rotundo y radical. El viernes se firma un acuerdo, el sábado es papel mojado. El sábado hay un presidente legítimo con quien hay que negociar un “gobierno de unidad” (Unión Europea dixit), el lunes es un prófugo de la justicia con orden de busca y captura por “crímenes”, cuya detención se espera de un momento a otro. No hay duda: el poder ha cambiado de manos.
Un movimiento que nunca habría ganado sin contar con el apoyo de Occidente y que representa quizá a un tercio del sentir de este país, se ha impuesto rotundamente sobre otro tercio que no se identifica con él, ante la neutral angustia del resto de la población de una nación de más de 45 millones de habitantes. Quien quiera ver aquí una “fiesta europeísta”, es un irresponsable."
"Quien quiera atribuir todo esto al “salvajismo eslavo”, o a la “herencia soviética”, es libre de hacerlo. En realidad es versión local de algo mucho más general y profundo: el capitalismo depredador ha enloquecido en todas partes. En lugares como Ucrania y Rusia de una forma particularmente bestia, pero observen a su alrededor, en Madrid, Atenas o Berlín, y analicen la evolución de las sociedades estos últimos veinte años. La ex URSS simplemente asumió el capitalismo en sus particulares condiciones locales… Por lo demás, ese salvajismo preside las relaciones internacionales. Las grandes potencias también actúan criminalmente. Hacen a sus adversarios más débiles, “propuestas que no se pueden rechazar” como la de Marlon Brando en El Padrino. Ahí dentro cabe un enorme festival de hipocresía: Quienes en Rusia usan métodos expeditivos contra trabajadores emigrantes de Tadjikistán y torturan a caucásicos sospechosos, dan lecciones advirtiendo contra las tendencias fascistoides de cierto nacionalismo ucraniano en alza. Quienes han desencadenado guerras espantosas en Irak y otros lugares, con varios centenares de miles de muertos a su cargo, las dan de derechos humanos, urbi et orbe. La guerra fría fue un pulso entre facinerosos y ahora vuelve a llamar a la puerta en el frente del Dniepr."
blogs.lavanguardia.com/berlin/el-cuaderno-de-kiev-59692
Titular de RT (y otros medios): "Los francotiradores de Kiev fueron contratados por Maidan".
Yo empiezo a pensar que todo lo que está pasando, ha sido montado por los rusos. Todo, desde el principio. Al final los únicos que están ganando son ellos.
Te recuerdo que tu has subido varios vídeos mierderos de Euromaidan PR y de Radio Svoboda.
Y tienes la desvergüenza de hablar de propaganda.
Y enlazo aqui para que lo vean los usuarios, el zurullo que has subido con "rusos armados" cuando llevan pistolas de juguete:www.meneame.net/story/civiles-rusos-armados-izan-bandera-rusa-edificio
Que sirva para mofa befa y escarnio.
Enhorabuena, acabas de quedar retratado completamente. Podrías estar delante de un francotirador, diciéndote que es del gobierno, y no te lo creerías.
#15 "La verdad es que los brazaletes amarillos y los zapatos de calle quedan raros"
www.bbc.com/news/world-europe-26445666
Nada nuevo, lo único que comenten el rumor esas autoridades, pero videos en YouTube de tiros, y muertos por bala, los hay de los dos bandos
Vamos, que me hablas abiertamente de usar falacias lógicas para argumentar.
Como en X momento de la historia pasó Y, entonces ahora también está pasando Y. ¿Por qué? Porque tú lo vales
"Olga Bogomolets, conocida cantante y partidaria de la oposición a Yanukóvich, le contó que "los francotiradores que dispararon a la gente y a los policías eran los mismos francotiradores", dice Paet. "Una médico que atendió a los heridos dice que se trataba del mismo tipo de heridas. Es preocupante que el nuevo Gobierno no quiera investigar esto"."
www.abc.es/internacional/20140305/abci-ministro-estonia-ucrania-kiev-2
www.rtve.es/noticias/20140305/filtran-conversacion-ashton-siembra-duda
www.europapress.es/internacional/noticia-ministro-estonio-afirma-franc
www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2014/03/05/filtran-convers
www.eldiario.es/internacional/Francotiradores-oposicion-ucrania_0_2355
Antes decian que el mas tonto fabricaba relojes. Ahora parece que el mas tonto tiene una pagina web.
#44 No, no es que no sepas nada. Es que NO quieres aceptar las contundentes pruebas porque ideológicamente pareces no estar interesado.
1. Te mostré vídeos de los tíos disparando a la gente.
2. Me das un vídeo en el que se pone en duda que sean del gobierno: porque llevan una identificación amarilla, supuestas armas que no usan, y porque no llevan botas militares.
3. Te muestro un vídeo en el que se ve a varias decenas de estos mismos individuos protegiendo un edificio gubernamental, con las tanquetas del gobierno, igualmente identificados, con las mismas armas (y otras mucho más potentes), y se ve como el tema del calzado va cada uno de su padre y de su madre. Y todo esto con las cámaras grabando encima suyo. A su ladito, no la típica captura borrosa desde la otra punta del barrio.
¿Me puedes explicar cómo funciona este ataque de bandera falsa?
"Yes it's really disturbing, it seems that all snipers belonged to the opposition, some doctors here can prove it with the bullets, all are the same"
No se afirma en ningún momento que así sea, se dice que el ministro de exteriores de Estonia cree que puede ser así y que habría que investigarlo. Sólo por comentarlo y para que la gente coloque a esta persona en el mapa, encima de Ucrania está Bielorrusia, encima Lituania, encima Letonia, y luego ya está Estonia
si hubieras escuchado la conversación, y no tuvieras tantas ganas de hacer el camueso, te habrías enterado que viene de allí mismo, del Maidan!!!
Aquí un resumen de los videos con trayectorias raras
www.liveleak.com/view?i=5dc_1393953567
Olga Bogomolets said she had not told Mr Paet that policemen and protesters had been killed in the same manner.
"Myself I saw only protesters. I do not know the type of wounds suffered by military people," she told The Telegraph. "I have no access to those people."
But she said she had asked for a full forensic criminal investigation into the deaths that occurred in the Maidan. "No one who just sees the wounds when treating the victims can make a determination about the type of weapons. I hope international experts and Ukrainian investigators will make a determination of what type of weapons, who was involved in the killings and how it was done. I have no data to prove anything.
"I was a doctor helping to save people on the square. There were 15 people killed on the first day by snipers. They were shot directly to the heart, brain and arteries. There were more than 40 the next day, 12 of them died in my arms.
"Our nation has to ask the question who were the killers, who asked them to come to Ukraine. We need good answers on the basis of expertise."
Mr Paet's assertion that an opposition figure was behind the Maidan massacre was not one she could share.
"I think you can only say something like this on the basis of fact," she said. "Its not correct and its not good to do this. It should be based on fact."
She said the new government in Kiev had assured her a criminal investigation had begun but that she had not direct contact with it so far.
"They told me they have begun a criminal process and if they say that I believe them. The police have not given me any information on it."
Te lo estás inventando, completamente.
Pobres ucranianos...