El secretario general del PCE, Francisco Frutos, ha defendido hoy el socialismo como solución al "colapso global" del sistema capitalista que, según ha dicho, les da la razón frente a los "abanderados" de la economía de mercado que les "despreciaban, insultaban, escarnecían" y "marginaban". Frutos ha asegurado que la crisis financiera internacional ha puesto en cuestión no sólo el sistema capitalista, sino las relaciones políticas, económicas y financieras internacionales y el conjunto de instituciones que las sustentan.
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#13 En la URSS falló lo que siempre falla, la concentración de poder. Los capitalistas robaban la plusvalia el trabajador y su libertad con ella. En la URSS era el estado el que hacía exactamente lo mismo, un simple capitalismo de estado.
Al menos dos de tus tres apartados se limitan a intentar resolver lo que yo expongo. La tierra no será plana pero su curvatura es bastante pequeña.
Por otra parte, históricamente el socialismo se ha opuesto siempre al sistema económico capitalista liberal, excepto en los casos como los socialdemócratas (los llamados en muchos países de Europa, como en España, partidos socialistas) que renunciaron al marxismo y aceptaron el sistema capitalista de mercado.
Lo siento, pero el capitalismo hace mucho que evolucionó a algo bastante mejor. El "socialismo" fracasó estrepitosamente (sí, quizás el ser humano no sea capaz de resolver esos problemas de "ambición" por el poder y todo eso, pero la cuestión es que existen y, las veces que se ha probado, ha sido un desastre). Si alguien quiere volver a probar, que lo haga en su casa y con la puerta cerrada, que ya pasaron bastante en los países del este (en Corea del Norte ya es de risa la situación si no fuera porque la gente muere en campos de concentración, o en Cuba, donde el poder se hereda entre hermanos!! toma socialismo, por cierto!).
Que la situación actual es mala, pues sí. Que tiene arreglo, pues también. Que el sistema evolucionará a algo mejor, indudable. Pero basta ya de tonterías a los cuatro vientos. Seriedad y trabajo de verdad, hombre!
Por cierto, te recuerdo que la humanidad ha vivido la inmensa mayoría de su historia en regímenes no capitalistas. Y no le ha ido tan mal. Ah! y si empezamos a adjudicar catástrofes y millones de muertos a sistemas económico-políticos, ninguno de los que se ha aplicado hasta la fecha sale mínimamente bien parado, y las cifras adjudicables a cada uno dependerán de los criterios aplicados para establecerlas. ¿Sólo cuentan los muertos por represión política o también cuentan los muertos por exclusión social, explotación económica, etc? ¿Y los muertos por guerras provocadas por el sistema económico en cuestión? Entrar en ese baile de cifras nos lleva a una visión maniquea de la realidad. Hubo millones de muertos por causa del nazismo, del stalinismo, del maoísmo, pero también del colonialismo, del imperialismo de los países capitalistas, y antes del imperialismo británico, y antes del expansionismo de Alemania, Francia, España, y antes del feudalismo... Siempre ha habido una unión férrea entre cualquier tipo de poder y la represión y muerte de los de abajo.
#9 "El problema de inventar algo nuevo es que no hay nada nuevo, porque en último término todo se reduce a los de arriba contra los de abajo, y eso va más allá de sistemas políticos y económicos. "
Y la tierra es plana ¿no? que tu no sepas ver mas allá no significa que no haya nada mas. Te explicaré mis ideas:
1/ Renta básica: todo el mundo cobra un dinero mensual, independiente de lo que haga. Suficiente para vivir pero insuficiente para cualquier lujo. Esto evitaría que las empresas pudiesen "esclavizar a los trabajadores", y por tanto las grandes empresas dejarían de existir.
2/ Impuestos solo sobre el terreno: El único impuesto sería sobre el suelo ocupado. Sería mayor en los sitios de mayor demanda, y menor en donde no la hubiera. Los impuestos serían lo suficientemente altos como para que nadie pudiese poseer propiedades sin estarles sacando rendimiento. Tener una casa vacía sería muy caro.
3/ Democracia de participación ciudadana. Solo los ciudadanos podrían realizar propuestas políticas, que tendrían que ser votadas por otros ciudadanos hasta alcanzar al menos el 75% de los votos. Los ciudadanos podrían delegar su voto, pero en quien quisiesen, no necesariamente en políticos preestablecidos. Y podrían cambiar de delegado cuando quisiesen, no cada cuatro años.
En cambio el socialismo se ha colapsado ya tantas veces que no merece la pena ni contarlas.
#18, tú sí que estás fuera del mundo, seguramente siguiendo los postulados de los rebeldes de sofá. Lo que has dicho es una falta de respeto a todos los trabajadores que vivieron los últimos 100 años (aparte de una gran aberración). Hace 100 años los trabajadores morían en su puesto de trabajo, explotados y sin derechos con sueldos míseros. En muchos países en la actualidad sigue pasando (curiosamente los países con regímenes autoritarios o, como China, comunista (o no es comunista China?? o sí? depende de para qué, no??)). Qué sabrás de sufrimiento humano viviendo en un país (supongo que es España), donde existen prestaciones por desempleo, ayudas sociales y sanidad pública. Donde es casi imposible no comer cada día o no estudiar si uno tiene interés. Miles de inmigrantes arriesgan su vida por vivir de manera parecida a ti, usuario de internet, cuando en sus países mueren literalmente de una infección bucal.
Me da rabia escuchar a gente despotricando contra un sistema cuando ni siquiera conocen lo más mínimo las alternativas o la historia.
Y lo siento, hay que ser realista para administrar la realidad (para charlar con los amigos vale ser idealista, irónico o chalao perdido), pero cuando el bienestar de la gente está en juego, hay que ser responsable y riguroso.
PP, heredero del Franquismo, de la ceda, de Mussolini, del Hitler....
Así cualquiera macho.
Y lo segundo.... hombre que es una cuestión de términos. 'socialimo' de forma genérica engloba a ciertos socialismos específicos, comunismos e incluso anarquismos, etc...
Por cierto, ¿no es raro ver a un comunista defender el socialimo?
Verdaderamente, si de mi texto concluyes lo que tú dices, entonces es que no has entendido nada de lo que he dicho o no quieres entenderlo. No he dicho en ningún momento que Stalin no hubiera hecho nada, y mucho menos he hablado del PP ni lo he relacionado con el Franquismo, Mussolini o Hitler, más que nada porque, si bien sí que es heredero del franquismo (basta ver la sucesión de personajes dirigentes en sus filas), no tiene nada que ver con Mussolini o Hitler, es evidente. No te inventes las cosas.
Te pongo sólo el párrafo final de lo que he dicho antes:
Hubo millones de muertos por causa del nazismo, del stalinismo, del maoísmo, pero también del colonialismo, del imperialismo de los países capitalistas, y antes del imperialismo británico, y antes del expansionismo de Alemania, Francia, España, y antes del feudalismo... Siempre ha habido una unión férrea entre cualquier tipo de poder y la represión y muerte de los de abajo.
Por favor, si quieres ser justo, no tergiverses mis palabras. Si no quieres ser justo, no tengo nada más que hablar contigo.
Sinceramente, y sin que nadie se sienta atacado, a veces me sorprende ese afán por derivar cualquier discusión hacia un enfrentamiento bipolar, como si obligatoriamente se tuviera que ser "hincha" de uno de los dos equipos opuestos. Me niego a ello.
y les recuerdo ke el socialismo en la urss costo la vida de mas de 50 millones de personas en represiones y hambruas , puebos enteros se dejaban morir de hambre en los crudos inviernos rusos solo por alguna keja de sus pobladores . los nazis unos angelitos comparados con los volchevikes ,estalinistas, marsistas ,etc,etc,etc,etc
( munca justificare la barbarie nazi ) pero tengamos memoria HISTORICA y reconoccamos lo terrible de la purgas estanlinistas una salbajada de genocidio de millones de vidas