Quinientos euros. Ése es el “efecto nómina” que, según los sindicatos, tendrán los recortes en sus salarios mensuales. En otras palabras, lo que van a cobrar de menos. Cataluña tiene 37,22 empleados públicos por cada mil habitantes, mientras que otras comunidades llegan a 79,92 funcionarios por mil.
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etiquetas: recortes salariales , funcionarios catalanes , artur mas
Vuelvo a lo mismo. En el sector privado cuando las cosas iban bien y subian los sueldos mas que en el sector publico ¿Alguien se quejo? Las reglas o se aplican siempre en ambos sentidos o no se aplican. No se puede pretender aplicar las leyes de la empresa privada al sector publico siemmpre en perjuicio de los que trabajan en este y nunca en su beneficio.
Vamos a ver. Cuando he hablado de inversion me referia al que estudia y se presenta (no al estado ni a ningun ente que luego gestione su labor). En mi analogia con los 1000 euros queda mas que claro.
El que estudia la oposicion tiene como objetivo conseguir el puesto e invierte horas de su tiempo en ello. El que se saque la oposicion en menos años o estudiando menos logicamente tendra mas rentabilidad que el que ha estudiado mas o mas años. El tema de su servicio no se a cuento de que viene, la verdad.
Lo de los ingenieros (que es mi campo) te digo que depende de para que. Conozco gente que (en Madrid, Catalula o Pais Vasco eso si) gana 2500€ siendo recien licenciado (o con 1 año despues de la licenciatura).
No sabria decirte cuanto gana un profesor universitario de la misma categoria.
Lo que si se es que si a su empresa le va bien y es productivo le subiran el sueldo. Si trabajase de profesor, no. Es tan simple como eso.
Así nos va.
De los funcionarios de Hacienda no puedo opinar porque no conozco a ninguno y tampoco de los que trabajan en los estancos, como es tu caso. Por eso no me alegraría si a ti te bajasen el sueldo por vender sellos y cigarros.
Cuando quieres eres hasta gracioso. Me lo paso bien leyendote por aqui
¿EN que porcentaje faltan al trabajo?¿Cuanto cobran por esos complementos de asistencia que dices?
¿Cuantos interinos trabajan y en que tareas en la administracion publica en comparacion con los funcionarios? ¿Explotados, en que te basas?
EDIT:
Bonita falacia.
Estableces que los funcionarios son unos vagos y que cobran suplementos por un trabajo que deberian hacer, que contratan a otra gente para que haga su trabajo. Luego asocias sus quejas a que se les esta aplicando un correctivo por su mal comportamiento (mal comportamiento que afirmas tu como premisa). Y ya tienes cocinada una bonita falacia.
Me cansáis con tanta gilipollez. Tenéis la imagen del funcionario de ventanilla de los años 80.
Veo que cada vez te esfuerzas menos en elaborar las falacias.
Y la frase de "como en toda inverison puedes perder" me ha hecho gracia, que conste.
Soy funcionario, me cago en Mas, pero ¿500 euros? Va hombre, titular erróneo y manipulador.
De todas maneras (yo no soy funcionario) la opción de opositar esta para todo el mundo.
En vez de pensar en mejorar nuestras condiciones pensamos en joder las de los demás. Sois unos putos tristeessssssssssssss y envidiosos.
Firmado: Un parado.
Son los únicos que aún tienen algún derecho, y lo único que se hace es criticarlos...está claro que los medios de lavado de cerebro han realizado bien su trabajo, de aquí ha 5 años seremos esclavos...y aún habrá gente que lo justificará, es increíble.
Los funcionarios son unos privilegiados pero no veo que este prohibido opositar. No se que es la fuerza que les impide convertirse en esa casta de privilegiados que tanto critican.
EL problema es que para sacar una oposicion se requiere un esfuerzo que su contraparte no ha hecho (aunque algunos no os canseis de repetir que los funcionarios son unos vagos per se). ¿Si los funcionarios no renuncian no te has preguntado por que? ¿No sera que preferian ganar menos por esa misma plaza? O eso o son tontos. ¿Un puesto que requiere mas esfuerzo que otro si encima ganan menos tendra que tener alguna contraprestacion, no? Si no explicame tu quien querria ser funcionario.
edito porque veo que ya ha rectificado.
Este tipo de actitudes son las que estan hundiendo a los trabajadores españoles, yo le llamo la envidia española.
Si yo cobro 1200 y otro cobra 1600, ese de 1600 debe bajarse el sueldo porque es millonario y yo cobro menos que el. Cuando ese cobra 1200 muchos ya serán felices porque ya es 400 euros mas pobre que el. Ese racionamiento absurda nos lleva a aplaudir medidas como estas en vez de intentar conseguir todos un mejor sueldo y mejores condiciones, nos alegramos que los demás pierdan derechos porque así ya son tan pobres y penosos como yo.
Pues si seguimos así con este comportamiento de si yo soy ciego mi vecino también debería serlo. Al final todos cobraremos 600 euros al mes y trabajaremos 12 horas y entonces muchos seréis felices porque todos cobramos igual y ya no "hay privilegiados".
Eso sí todos viviremos comiendo patatas cada día pero ya no habrá privilegiados que cobre mas de 1500 euros.. y a disfrutar todos de la pobreza.
#3 Los funcionarios cuando el 15M estaban "jartos" del acoso y derribo al que se han visto sometidos desde que comenzó la crisis. Con la primera bajada, nadie lo apoyó. ¿Realmente piensas que van a apoyar a los trabajadores cuando les decían anteriormente os lo mereceis?
Y lo segundo, aunque me caiga algún negativo que otro, para los funcionarios catalanes en particular y para todos los funcionarios en general: si no les gusta... empresa privada
Digamos que la falta de productividad se notaba, en mayor medida, en los trabajadores que poseían plaza fija desde hace años. Y repito, no todo el mundo era igual, pero lamentablemente era la norma.
En cuanto a tu comentario hacia los catalanes, me parece poco afortunado.
Este problema afecta a todas las comunidades (no sólo a la catalana). Precisamente porque todos los partidos y gobiernos (autonómicos y centrales) han hecho lo mismo: gestionar el dinero del pueblo y los recursos públicos como el culo, sobredimensionando departamentos y entidades públicas que ahora son difíciles de mantener.
#106 es verdad los funcionarios no hacen ni el pedo, son todos unos vagos, deben ser todos andaluces que están todo el día en el bar <ironic mode off>. Supongo que tienes claro que cuando llamas vagos a los funcionarios se lo estás diciendo a los policías, militares, bomberos, jueces, abogados, profesores, médicos, científicos, informáticos, economistas, registradores, inspectores, etc., o es que acaso te refieres a un determinada colectivo? quizás los auxiliares-administrativos? esas personas que atienden detrás de un mostrador y que tienen sueldos de 900-1000€? pues sí, algunos hay que son vagos y que por haber aprobado una oposición creen que tienen todos los derechos del mundo, pero te digo yo que la mayoría no son así y conozco unos cuantos y si la administración contrata interinos es porque necesita personal, para realizar nuevos proyectos y mantener los anteriores, por cierto un interino si amortizan su plaza no cobra indemnización y se queda solo con lo del paro, para evitar eso la ley dice que la plaza que ocupa un interino en dos años o se amortiza o sale a concurso pero hay mucha gente que se ha pegado toda su vida de interino, lo que se llama precario.
Esto no es forma de arreglar las cosas, si, hay mucha gente puteada en este país, pero no por eso los demás hemos de putearnos. Porque yo no veo a ningún banquero, político, "gran empresario" que se baje el sueldo en solidaridad, al contrario, tienen muchas prebendas.
Y si fuera así, hasta donde nos puteamos, porque hay más gente en este mundo que lo está pasando mal y quizás peor, nos bajamos a su nivel o intentamos que suban ellos y nos equilibramos. Un poco de cordura.
Versión Cataluña: Los funcionarios cobrarán menos
versión Madrid o comunidad PPera : Esperanza recorta a los funcionarios.
Y tú también personificando "Cospedal les recortó". Aquí o se personifica siempre o nunca. Pero eso de que según el lugar se enfoque el titular de una forma, no. Por cierto si las de La mancha no llegan a portada es porque la región por el motivo que sea importa un pimiento.
Yo trabajo en un colegio ordinario y cobro de la Generalitat. Mi trabajo consiste en dar apoyo educativo a niños con TDAH, autismo, parálisis cerebral, etc. Por desgracia no llego ni al salario base y eso que hago el trabajo de varios profesionales del sector educativo. Cada curso que pasa me rebajan horas y sueldo y para nada soy fija, mi contrato es de obra y servicio.
¿Os pensáis que cobramos por no hacer nada?
Decís que en época de bonanza no se subieron vuestros sueldos, bien, libres erais de pasar a la privada. Del mismo modo que ahora sois libres de pasar a la privada, ya veréis como hay toda una generación a la espera dispuesta a reemplazaros. Desde el punto de vista social es mucho más justo bajar el sueldo al funcionariado que tiene margen de sobra que subir el IVA por ejemplo, lo cual afectaría también a ese 20% de parados.
No me gusta nada esa actitud de "yo hice una oposición así que soy intocable". No señor, hiciste una oposición para un puesto de trabajo de categoría X, no por X dinero, sino por esa categoría. Y de hecho, es un modelo anacrónico, lo lógico sería que tuvierais que repetir la oposición al de unos años ya que si hay alguien mejor preparado que tú para tu puesto, merece tu puesto. Llevar más años calentando la silla no debería darte de derecho a nada. Si estás preparado teóricamente igual que cualquier nuevo candidato y puedes demostrar experiencia valiosa en tu tarea vale, sino fuera. ¿Os parece impensable? Así es en la empresa privada. Y en realidad no tiene nada de malo, ser un profesional no es conseguir una plaza sino evolucionar positivamente en ella, sin tener miedo a que alguien te puede sustituir ya que deberías saber más. Quien tenga miedo a lo contrario, lo dicho, que deje el paso. ¿Alguien me puede explicar porqué tiene que estar más protegido el puesto de funcionario que el puesto en una empresa privada? Esa protección lo único que hace es evitar que gente más preparada sustituya a gente que ni valora su puesto de trabajo. Estoy seguro de que no todos los funcionarios son unos vagos, digamos que es un pequeño x%. Muy bien, pero es que en la empresa privada es impensable el típico calienta silla, dura cuatro telediarios, no toda una vida con sus cómodos cafés de media hora.
Si tan congelado ha estado el sueldo de funcionario y tan bestia fue la última bajada que se hizo, ¿Por qué estos días se ha disparado el número de personas que se presenta a funcionario?
Lo dicho. No hay otra que apretarse el cinturón, los trabajadores privados lo llevamos viendo desde el principio de la crisis perdiendo puestos de trabajo y asumiendo bajadas de salario, o teniendo que ir a otros países. Tarde o temprano tenía que tocar a los funcionarios también, si les parece inasumible ahí está la puerta ¿Dudáis que no tendréis sustitutos? ¿Cuántos funcionarios dejarían su plaza si les bajan el sueldo un 10%?. Por ahi me han dicho que le explique todo esto a mi médico. Bonito ejemplo, probablemente lleva años con consulta pública y privada...
Por cierto, eso de que el que no estudió es porque no quiso, cómo dices en #74, es mentira. De verdad no conoces a nadie que se tuviera que poner a trabajar porque sus padres no podían darle una manutención hasta los veintitantos años? Pagarles a sus hijos ropa, comida, desplazamientos, material, etc? Sabes que hacer unas oposiciones vale dinero? De verdad crees que todo el mundo tiene padres?
Yo tambien tuve la suerte de poder estudiar, pero no me considero mejor que otros que no han tenido tantos privilegios.
Porque hay 5 millones de parados y no se esta generando empleo de otro tipo.
es impensable el típico calienta silla
Si, es impensable que haya el típico encargado cabron que no pega ni chapa y "sabe más que nadie"
(lo tuve que aguantar un tiempo)
No me gusta nada esa actitud de "yo hice una oposición así que soy intocable"
Ya, a mí tampoco me gusta, pero tampoco me gusta la actitud de prepotencia de los políticos,
ni de los empresarios, ni la tuya, la gente no protesta porque tuviera unas clausulas económicas
en el contrato, protesta porque los recortes son indiscriminados, sin observar ningun otro factor
más que el económico.
lo lógico sería que tuvierais que repetir la oposición al de unos años ya que si hay alguien
mejor preparado que tú para tu puesto, merece tu puesto. Así es en la empresa privada
¿Sí?, ¿de verdad?, ahora me entero que en la empresa privada cada x años se vuelve a abrir un
proceso selectivo de personal para cada puesto y si no estás al día te quedas sin trabajo.
Lo debí entender mal, yo pensaba que lo que pasaba es que después de x tiempo te hacían fijo y
que esto equivalía a tener un puesto de trabajo más o menos asegurado, además de disponer de
prebendas como antigüedad o indemnización por despido.
Decís que en época de bonanza no se subieron vuestros sueldos, bien, libres erais de pasar a la
privada
No he oído a ningún funcionario quejarse de esto si no es para defenderse de algunos comentarios.
es mucho más justo bajar el sueldo al funcionariado que tiene margen de sobra que subir el
IVA
Desde luego, es mejor reducir gasto que aumentar impuestos, pero te crees que no los van a subir
de todas formas? cuando dicen reducir déficit como piensas que lo van a hacer? y no es una lucha
de si se recorta o no, es de ¿por qué no se distribuyen mejor los recortes?.
Que le quede claro a todo el mundo ¿estamos todos en el mismo barco?, no, el pueblo (funcionarios incluidos) por un lado, los políticos, banqueros y grandes empresarios por otro. Esto no es una lucha de los privilegios de los funcionarios es una lucha de los trabajadores, están aplicando los recortes de forma pausada, dividiendo en cada paso, la próxima será la reforma del mercado y si para ese momento estamos divididos no les hará falta negociar e impondrán su voluntad, el cambio puede ser bueno siempre y cuando tengamos fuerza para pactar condiciones, si no ateneos a las consecuencias.
Las comparaciones son odiosas pero la vida lo es más y si no has tenido la oportunidad de estudiar debería existir algún sistema que te permitiera hacerlo después, pero nunca recompensar más el trabajo que no da futuro al país y degrada el sistema productivo.
Y desde cuándo un obrero trabaja 12 horas al día? Si vamos a decir sandeces e idioteces mejor ni te contesto.
Para nada me creo mejor que nadie, es más he tenido mucha suerte de contar con los padres que tengo pero eso no tiene nada que ver con que tú seas ahora la persona del año. Mi padre no tenía dinero para estudiar y trabajaba cargando bloques. Se sacó la carrera y unas oposiciones cuidando también de mi asi que no me vengas con rollos de superheroína.
Si a mi me tienen que quitar dinero para que otra gente tenga para comer que me quiten medio sueldo pero para pagar flojos y vividores antes lo quemo.
Lo que intento defender es a un sector al que están martirizando y que no tiene la culpa de que los banqueros se hayan puesto gordos. Y ojalá todo el mundo recupere su trabajo en vez de alegrarse de las desgracias de los demás.
Menos iPhones y teles de plasma señores.
¿Sí?, ¿de verdad?, ahora me entero que en la empresa privada cada x años se vuelve a abrir un
proceso selectivo de personal para cada puesto y si no estás al día te quedas sin trabajo.
Pues ya ves. Así es de un tiempo a esta parte. El grueso del sueldo es el llamado variable y depende de tu desempeño. Así se estila últimamente, entiendo que como funcionario te parezca impensable... En mi caso por ejemplo, se hacen las evaluaciones cada medio año y si no has llegado a las expectativas con algún toque de atención ya, no es raro irse a la calle.
Lo debí entender mal, yo pensaba que lo que pasaba es que después de x tiempo te hacían fijo y
que esto equivalía a tener un puesto de trabajo más o menos asegurado, además de disponer de
prebendas como antigüedad o indemnización por despido.
Mira, otra cosa nueva que sabes. El contrato fijo no existe en la empresa privada, sólo en el funcionariado. Existe el contrato indefinido que hace que el despido improcedente salga más caro según los años que lleves. Esa prebenda que dices, sólo es para despido improcedente. Adivina, el despido procedente existe, si demostrado, despido gratis. El despido procedente o no, es mucho más complicado para un funcionario fijo. Se podría hacer la prueba. Un funcionario que lleva 10 años y un trabajador del sector privado que lleva 10 años también. Los dos llevan una semana llegando una hora tarde al trabajo. Un, dos, tres responda otra vez. ¿Cuánto se tarda en despedir al trabajador público? ¿Y al privado?.
Desde luego, es mejor reducir gasto que aumentar impuestos, pero te crees que no los van a subir
de todas formas? cuando dicen reducir déficit como piensas que lo van a hacer? y no es una lucha
de si se recorta o no, es de ¿por qué no se distribuyen mejor los recortes?.
Efectivamente, la situación es tal, que probablemente hagan falta las dos cosas para frenar el déficit.
Que le quede claro a todo el mundo ¿estamos todos en el mismo barco?, no, el pueblo (funcionarios incluidos) por un lado, los políticos, banqueros y grandes empresarios por otro. Esto no es una lucha de los privilegios de los funcionarios es una lucha de los trabajadores, están aplicando los recortes de forma pausada, dividiendo en cada paso, la próxima será la reforma del mercado y si para ese momento estamos divididos no les hará falta negociar e impondrán su voluntad, el cambio puede ser bueno siempre y cuando tengamos fuerza para pactar condiciones, si no ateneos a las consecuencias.
Bueno, el trabajo en España creo que lo dan Pymes en su mayoría. En mi experiencia, la mayoría de las pymes no las llevan ogros capitalistas precisamente. Ojalá fuera tan sencillo como una lucha proletariados vs empresarios. El caso es que las empresas no tienen financiación, y el estado está endeudado así que no puede ayudar a los emprendedores ahora que más falta hace. La banca privada tampoco presta. A corto plazo suerte si frenamos el déficit, a largo plazo seguimos jodidos porque tendremos el consumo por los suelos. ¿Volver a la peseta para ponernos a imprimir billetes? Mock, no podemos ya que importamos mucho más de lo que exportamos, sería una ruina. Se fue la burbuja inmobiliaria que movió el país durante años, ahora o se rellena ese agujero con otro modelo productivo o se ajusta el nivel de vida de acuerdo a la actividad económica que queda.
Que se vayan, que se vayan, que tú ya te pagarás tu mutua privada, ¿no?
Conozco bastantes casos de gente que sobra.
También muchos sitios en los que falta personal y presupuesto.
¿prorrateando? A ver, prorratear las pagas quiere decir que en lugar de pagártela el mes que corresponda (normalmente julio y diciembre) te las van pagando mes a mes, es decir, te prorratean su pago. Se hace en muchísimas empresas y el trabajador no pierde un céntimo. Muchos de los que estáis aquí las cobrareis así.
Y si se refieren a que con la supresión de las pagas extras los funcionarios van a perder 500 €/mes...¿quiere decir que un funcionario catalán cobraba 3.000 € en cada paga extra?
Desde luego este pais es pura envidia , en vez de alegrarnos que a los demas les vaya bien, mejor les pisamos el cuello.
Que falta de madurez.
Lo mismo ocurre con tus condiciones laborales, no todo el mundo trabaja en tus condiciones y aunque en el sector privado a diferencia del público existe la competitividad, no creo que fomentar el exceso de esta sea bueno. Lo siento por ti, no creo que porque tu rendimiento descienda en una revisión te hayan de despedir, las personas somos eso y no maquinas productivas.
También puedo pensar que siendo joven tengas una fuerza y unas ganas increíbles, pero tranquilo eso pasa ¿y si con 50 años no puedes cumplir las expectativas de cuando tenias 25 o 30?, ¿te han de despedir?, entonces también por una enfermedad que hace bajar tu rendimiento semestral, ¿no?.
Yo he trabajado en el los dos sectores y los dos tienen sus pros y sus contras pero lo que te hace decantar es que en el sector publico se respetan tus derechos y por tanto tienes mejor calidad de vida.
Finalmente nuestra sociedad ha de evolucionar, por lo tanto los dos sectores tendrán que adaptarse a cambios, y lo que yo planteaba es que en estos momentos solo hay propuestas de un sector (patronal y mercados) los trabajadores y la sociedad no tienen representantes validos ya que los políticos solo aceptan las indicaciones de los anteriores y desconfiamos de los sindicatos.
La lógica me dice que las medidas que se tomen solo pueden estar dirigidas a recuperar la economía sin tener en cuenta la sociedad, por eso entiendo las lágrimas de la ministra italiana al hacer públicos los recortes, entendiendo que con esas medidas el gobierno dejara en la estacada a parte de su población.
¿Esta es la forma en la que queremos salir? Ahora pretenden que España llegue a la cabeza del pelotón con Alemania, ¿con que coste debemos llegar?¿Es la única forma de salir?¿cuántos españoles llegaran y cuantos se quedaran por el camino?
Como ves no planteo una cuestión tan simple, es mucho más compleja y más profunda, en la que se tendría que hablar de muchas cosas público, privado, modelos, economía.
en la administración se respira un boicot contra los políticos, en qué forma? es acaso el derecho a la huelga el boicot? no entiendo nada, por favor explícalo mejor.
También muchos sitios en los que falta personal y presupuesto.
Aclárate un poco, sobran o faltan, o lo que pasa es que no la función publica esta mal administrada?
En el último caso que yo sepa depende del cargo político de turno, lo digo por si te sirve como blanco de tus iras.
Estoy seguro que el estado podría prescindir de estos y otros en su misma situación, y mantener el sueldo a los que se lo están ganando a diario.
Pero en general el funcionariado que conozco trabaja un montón los que conozco yo son del sector educación, justicia y sanidad. Menos los de sanidad los demás se llevan un montón de trabajo a casa, hacen sus horas en el trabajo y luego horas y horas fuera.
Y en general estoy hasta las narices que la gente se alegre porque a la gente les empeores sus condiciones de trabajo así nos va. Cuando mi generación consiga tener trabajo habreis conseguido que el despido sea gratuito y no haya derecho a desempleo y el empleo público desaparezca.
Fdo: Una parada recién salida de la carrera, con un máster, 4 idiomas y sin experiencia laboral.
Ya, pero el de la privada juega con su dinero y sus recursos, el de la pública la pagamos todos.
PD: Suerte.
Ese es el problema de la administración. No que no haya dinero, sino que no se reparte bien ni se gestiona bien.
Los sueldos de los funcionarios han bajado casi todos los años desde los '80:
AÑO I.P.C. INCREMENTO DIFERENCIA PÉRDIDA SALARIAL
1982 14,00% 8,00% -6,00%
1983 12,20% 9,00% -3,20%
1984 11,90% 6,50% -5,40%
1985 8,20% 6,50% -1,70%
1986 8,30% 7,20% -1,10%
1987 4,60% 5,00% 0,40%
1988 5,80% 4,00% -1,80%
1989 6,90% 4,00% -2,90%
1990 6,50% 6,00% -0,50%
1991 5,50% 7,22% 1,72%
1992 5,30% 6,10% 0,80%
1993 4,90% 1,80% -3,10%
1994 4,30% 0,00% -4,30%
1995 4,30% 3,50% -0,80%
1996 3,50% 3,50% 0,00%
1997 2,10% 0,00% -2,10%
1998 2,10% 2,10% 0,00%
1999 2,40% 1,80% -0,60%
2000 4,00% 2,00% -2,00%
2001 3,10% 2,00% -1,10%
2002 4,00% 2,00% -2,00%
2003 2,60% 2,00% -0,60%
2004 3,20% 2,00% -1,20%
2005 3,70% 2,00% -1,70%
2006 2,70% 2,00% -0,70%
2007 4,20% 2,00% -2,20%
Y si es debido a los recortes en la sanidad = disfruten lo votado y vuelto a votar.
la culpa es de los politicos y no de los funcionarios...cuando retard...