¿Por qué ahora el fundador de la web inmobiliaria más importante del país se compra su primera casa? "Ha sido una decisión emocional", responde Jesús Encinar , el hombre tras idealista.com . Después de 20 años de inquilino, hace unos días compró. ¿Es el momento? Encinar rechaza su papel de oráculo. "No he buscado optimizar la compra, sé que los precios seguirán bajando...".
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etiquetas: idealista , casa , alquiler 
Habrá que aplicarse el cuento
Y listo!
Cuando te apetece, buscas lo que te gustas, ofreces el valor real, checazo al canto y casita TUYA, en negrito y mayúsculas, y de nuevo sin problemas con bancos, intereses ni gaitas.
Enhorabuena.
Visitó físicamente los 25 restantes y eligió tres pisos para los que pagó tasaciones.
En los tres casos, el valor de la tasación fue un 10% inferior a lo que pedían los dueños.
Para presentar una oferta, Encinar rebajó esa cifra entre un 15% y un 20% más. Y esperó.
La jugada le salió bien. De las tres casas seleccionadas le llamaron de la casa que más le gustaba y además era la más barata por metro cuadrado. Compró el piso por un 30% menos de lo que pedían inicialmente.
"Alquilar no es tirar el dinero", insiste, "pagar los intereses de una hipoteca a 30 años sí lo es"
"Los precios bajarán más; se acaban las desgravaciones y en 18 meses saldrán a la venta los pisos que están en manos de los bancos. Vienen unos años duros, con poco consumo, menos dinero... Si esperas, podrás aprovechar".
Encuentro en burbuja.info un comentario sobre la revista realmente bueno:
* Nos ha dicho lo que se rebaja un piso en la negociación. Un 30 por ciento. Si lo sumamos al 20 oficial de precios de catálogo nos encontramos con un 45 por ciento de bajada sobre precio pico de 2007. Recuerden que PPCC establecía una primera estimación de bajada del 50 por ciento, aunque luego subio al 65.
* Nos ha dicho que ha pagado a tocateja y que hipotecarse es una locura. O sea, le ha dado el tiro de gracia a la moda de los últimos 10 años, en plena edición dominical de El Pais. Vamos, con dos cojones. De hecho, ha dicho que hipotecarse es tirar el dinero. A la mierda el mantra de que "el dinero no vale nada" -alabado sea PPCC-.
* Nos ha dicho que los precios seguirán bajando y que la capacidad de resistencia de los bancos es de 18 meses. Vamos, que los jefazos del sector bancario -sobre todo de muchas cajas- deben estar jurando en arameo en este momento.
* Nos ha dado, por tanto, la fecha de cuando se producirá el gran desplome,a mediados de la primavera de 2012 -aunque los precios sigan bajando a menor velocidad después-. Lo cual coincide con las previsiones de Niño Becerra de que a partir de mediados de 2012 tocamos fondo.
* Este desplome indica que a parte del 40-45 por ciento actual de bajada real, aun queda una barbaridad de descenso, con lo que el 65 por ciento se queda corto, y a partir de ahora, establezco como meta el 75 por ciento sobre precio pico para el overshooting.
goo.gl/bYzX
Lo que ha hecho ha sido demostrar, como ya han dicho en comentarios anteriores, que se puede vivir de alquiler, y comprar en el momento más oportuno y de la forma más oportuna, teniendo igualmente algo tuyo (tan valorado en este país) pero sin necesidad de hipotecarse toda la vida.
75% de 300000 son unos 75000 aprox lo cual ya da un precio mas razonable pero yo iria mas aya y diria un 80% como fondo de la caida, quizar recupere esos 15000 mas por ese 5% por un ligero aumento de la demanda pero no mucho mas
la verdad es que da pena porquienes se hipotecaron pero es una consecuencia de el juego que nos han hecho
- "Mejor ver 500 pisos online que tres en persona".
- "Sacar muchas fotos".
- "Pagar una tasación independiente: 300 euros te ahorran muchos más".
- "Hablar siempre antes con el presidente de la comunidad".
- "Negociar con tiempo y no encapricharse: sale caro".
Lo sueldos tienen un límite, y no es lo mismo ser el fundado de idealista, que ha sido su pelotazo (que se lo ha currado, eh!) que ser mileurista en tus años de 20 añeros y 2 mil eurista en tus años de treinteañero.
Mola. Me voy a poner a ahorrar. Espero que dentro de 20 años sigan estando estas mismas condiciones de ahora.
A veces, estar en el momento oportuno es una suerte.
es solo un apunte, para ver si conseguimos que no crezca mucho esa moda y nos evitemos sorpresas.
#17 precisamente 20 años son los que el ha estado alquilando, y por tanto podría considerarse que también ahorrando, también debes de contar con que la vida da muchos cambios, y lo mismo en 4 años cambias de trabajo y cobras 1500€/mes
y sí, hemos tenido la libertad de movernos, de aceptar buenas ofertas de trabajo que implicaban cambios de lugar sin pensar mucho, pero a veces, aún pienso en esos 90 mil euros...
Aunque ahora, Londres te obliga a comprar, pagar 1200-1500 euros al mes de alquiler (por el mismo piso que en Glasgow pagaba 750) raya ya lo tonto...
#21 a mi si me salen, 40 años de hipoteca 240.000 €
te echan del curro o te trasladan de aquí a 5 años por ejemplo (en 40 años puede pasar de todo) debes 220.000 euros y el valor real de tu piso es de 150.000 € lo vendes y aún no le has pagado todo lo que le debes al banco.
Para todo lo demás mastercard.
La vida es muuuuy larga y puede dar muchas vueltas como para atarte 40 años, aunque es cuestión de forma de ser y yo prefiero mil veces la tranquilidad del alquiler que la hipoteca.
No sé que cuanto le ha costado el piso, pero según el artículo el precio de la zona es 5000 euros el metro cuadrado, y el suyo tiene 100 metros --> 500.000 euros. Digamos que ha conseguido la gran rebaja y ha pagado por el piso 360.000 euros. Ahora seguimos calculando
20 añosx12 meses= 360 mensualidades, es decir, ha conseguido ahorrar 1000 euros al mes pero además ha pagado un alquiler durante ese tiempo, es decir que si ha pagado por ejemplo 500 euros al mes (muy barato la verdad), más comida, luz, agua, gas, teléfono, etc, etc, me da una cantidad muy por encima de las posibilidades de la media española.
Pero bueno, es una noticia curiosa.
De hecho todo lo que tengo lo he pagado a tocateja: la moto, los electrodomésticos...
Ahorrando entre 5000€ y 10000€ anuales, y salvo que me surja una oferta realmente irrechazable, intentaré no meterme en ninguna hipoteca.
A día de hoy, se me ha quedado pequeño. así que lo he puesto en alquiler, y hemos alquilado otro más grande para nosotros. Ahora mismo no tengo hipoteca, tengo un piso en propiedad, que me renta unos cientos de euros al mes, que me permiten vivir en un piso más grande, sin pagar apenas cuota.
Comprar no es malo, tener un piso en propiedad no es malo. Lo malo es comprar mal, caro, hipotecarte de más, pedir más de lo que vale, o no calcular cuando puede subir tu cuota.
Mis amigos que en el 2000 me decían que estaba loco por comprar, ahora tienen que pagar 800€/mes para poder vivir en un piso, que no es suyo.
Alquiler durante 20 años + Pagar sin hipoteca < Pagar con hipoteca ???
Lo dicho, habrá que echar cuentas.
Eso sin contar la movilidad que te da poder cambiarte de ciudad o de vecindario en cualquier momento, sin preocuparte de tener que vender.
En cualquier caso no multipliques por 1000 sino por 500, que sería la parte proporcional de intereses (aproximadamente se suele pagar lo mismo de hipoteca que de piso, siempre y cuando tardes los 40 años en pagar la hipoteca, cosa que nadie suele hacer).
Pon un alquiler de 800€/mes * 12 = 10.000€
Durante 5 años = 50.000€
Ahora la pregunta clave, dentro de 5 años los pisos valdran 50.000€ menos?
Yo estoy segurisimo que si, por eso creo que es mejor aguantar 5 años de alquiler que comprar ahora un piso.
Es decir, que para algunos era más facil pagar 100.000 ptas antes que 600 euros ahora (que realmente se han convertido en 1000 euros).
Valor IPC
1 2 3 4 5
100 102 104,04 106,12 108,24
Caida de los precios
100 98 96,04 94,11 92,23
Al final la caida es 14,7 %. Es decir, hay dos factores lo que bajan más y además lo que no han subido, ya que, el sistema como siempre tiene que crecer, por lo tanto hay las perdidas enormes. Son superiores.
Por que hay que tener encuenta que el crecimiento o decrecimiento es exponencial, por lo tanto, lo que puede pasar y pasará es que los precios lo más posible que se mantengan o bajen más que esten ahora a lo mejor un tiempo 2 o 3 años. Pero puede que esten 10 años en quedarse estancados sin subir nada o muy poco. lo vuelvo a decir es exponencial todo esto, es decir, si no subes un año pierdes mucho dinero por que lo llevas durante los siguientes años.
Si lo vemos desde una prespectiva finaciera, es verdad, se ha perdido dinero, por que has tenido que pagar unos intereses que lo más seguro sean más alto que lo que pueda subir el precio de tu casa. Si lo vees desde una prespectiva de vivir depende de lo que te suceda si no necesitas desprenderte de ella lo más seguro que no tengas muchos problemas, si necesitas desprenderte de ella dependera de cuando lo hagas. NO es lo mismo hacerlo ahora recien hecha la compra que dentro de 15 o 20 años.
Y hablamos pues tranquilamente hace 15 años.
La verdad es que el mercado laboral en esa época lo desconozco, pero se lo que había en casa.
Edito: Y lo que me refiero, es que se han incrementado los precios de todo, pero los sueldos a día de hoy, no han subido mucho desde entonces (o nada).
Esas hipotecas solían ponerse a 15 años, o 20 años máximo. Tengo varios amigos que por aquel entonces trabajaban en lugar de estudiar, compraron sus pisos (de entre 8 y 12 millones) y algunos los tienen pagados hace ya 5 años y otros van a acabar de pagarlas ahora, y todo con mensualidades relativamente bajas (de 400€ mas o menos, aunque es cierto que en 1990 el equivalente a 400 era una pasta y les costaba pagar, pero en los últimos años es poca cosa).
En resumen, a este hombre le habría compensado comprar entonces, y con creces, pero entonces eligió mal y alquiló, lo cual no quiere decir que hoy comprar sea una buena idea, pero en 1990, cuando él empezó a alquilar, lo era. Se equivocó (aunque es obvio que ha aprendido bien desde entonces).
Trola evidente. Es claro que en cualquier mercado medianamente amplio existe mercancía que urge mover.
Hay gente que vive agobiada económicamente y en un piso que no le gusta sólo por ser propietario. Lo que hay que hacer es pasar de todas las presiones sociales, las que te fuerzan a comprar y las que te tratan de convencer de que sólo se puede ser feliz en una mansión, y decidir basándote únicamente en lo que te va a hacer feliz de verdad. A veces es comprando un pisito y otras veces es alquilando o compartiendo. Depende de las personas.
- Ahora ni ahorro ni me sale rentable el alquiler (pese a que la hipoteca del piso donde vivo sería muy superior a la renta)
- Estoy harta de la provisionalidad y de no poder poner el piso a mi gusto (ni reformas ni electrodomésticos , etc..)
_ He encontrado un piso que me encanta y cuya hipoteca va a ser considerablemente menor que la renta que pago de alquiler
- He negociado y conseguido una rebaja de más del 20% sobre el precio de venta.
- Yo también me hago mayor.
Y aunque también estoy convencida de que los precios bajarán, siento que este es mi momento para comprar y a fin de cuentas no compro para invertir ni especular, si no para vivir. Como pretendo quedarme a largo plazo, no me inquieta demasiado que vaya a haber mejores oportunidades en dos años, pero seguro que las habrá. En fín, que también hay un componente emocional importante en mi decisión.
Lo mejor es tocateja,claro que para conseguirlo no se puede aparentar tanto, como gusta en general.
#54 Mis amigos tenían entre 18 y 20 años cuando compraron sus pisos alrededor de 1990, y no necesitaron aval, solo un contrato fijo y tener el 20% de entrada para solo pedir el 80% de hipoteca (y con pisos de 60000-90000 euros, eso son entre 200.000 y 300.000 pesetas ahorradas).
Eran otros tiempos, eso es todo, y el dueño de idealista no es perfecto ni nació sabiendolo todo
En el momento que le dices al vendedor que se tiene que bajar del burro como mucho redondea el precio 2-3000 eur a la baja y aun se indigna.
Hasta que los bancos no suelten lastre no veremos bajadas de verdad.
A lo mejor entonces la cara se le bajaba, pero de vergüenza y no de indignación ...
Y que conste que no pretendo ser aguafiestas, pero tener falsas esperannzas...
Un alquiler en España es tirar el dinero, lo que pagas por el alquiler se puede tomar como intereses, es decir, para que saliera rentable el aquiler habria de ser la mitad de una hipoteca, y eso no es asi.
Solo ahora que los precios estan en caida compensa, pero esto es con la crisis, evaluemos esto en los 30 años de hipoteca vs alquiler, y con los precios de alquiler que tenemos no salen las cuentas por ningun lado.
LA CRISIS es en buena parte por los pisos, así que mientras estén así, seguiremos jodidos y no, no van a seguir subiendo, van a bajar.
Los que se empeñen en que no, allá ellos, ya habrá tiempo de rectificar como lo ha habido para los que decían que siempre iba a subir.
Pesados ya con que las cosas no pueden dejar de subir nunca, algo que no pasa con nada en el mundo, pues nada, con los pisos se ve que tiene que pasar y que no hay ciclos ni nada.
Si nos podemos en un escenario realista donde no sólo no tienen porque subir, sino que bajan, como ahora, alquilar no es tirar el dinero.
Sin entrar en más detalles, explicar esto a alguien que no cree que exista el segundo escenario es una conversación sin salida.
Y luego la gente tiene un ombliguimo que asuta. España NO es Madrid y Barcelona, entre medias hay más cuidades, pueblos y una serie de cosas. Qié en Madrid el alquiler en el centro sea astronómico e igual que los alquileres, no significa que en todas partes ocurra eso. De hecho eso sólo ocurre en ciudades grandes.
Pero no, aquí se piensan que como a ellos les costó X, va a valer X + subidas varias para siempre. Pues no, y se está viendo claramente, los ilusos que se compraron su piso hipotecandose y creyeron que tenían un tesoro se acabarán dando cuenta de que lo que tienen es un sitio en el que vivir y que si no eligieron bien y quieren cambiar se tendrán que ajustar a los precios que se manejen, no a lo que quieran sus reales pelotas, que el valor de las cosas cambia.
Entre la especulación y el ombliguismo estamos jodidos hasta para tener un sitio donde vivir, lo nunca visto.
Para ello he calculado el sobrecoste de la compra de una vivienda a base de alquilar y ahorrar y de comprar, más un esquema mixto, entendiendo por sobrecoste el coste total del alquiler o los intereses al cabo de los años.
Para mi sorpresa, utilizando mis datos actuales de alquiler y una hipoteca ficticia, el alquiler sale más caro que la compra. Por comparación, de alquiler tardaría unos 37 años en comprar una vivienda con un precio determinado, mientras que con una hipoteca creo recordar que a 40 años tendría unos gastos mensuales similares, pero con un sobrecoste final muy inferior.
Sin embargo he hecho la prueba poniendo un sueldo un 80% superior al que tengo ahora (que ya es decir) y me ha salido que en 17 años podría comprar la vivienda, con un sobrecoste algo inferior al de una hipoteca de 25 años (y en bastante menos tiempo).
Al final mi conclusión, sin obtener formulas matemáticas exactas, es que la opción más conveniente depende de la capacidad de ahorro de cada uno. Si podemos ahorrar mucho, seguramente será mejor al alquiler.
Por otro lado considero que las ventajas e inconvenientes de uno u otro modelo no dependen del valor monetario, sino de otros aspectos implícitos, como podrían ser.
Alquiler:
Ventajas:
- No te atas a una vivienda. Mientras ahorras, puedes moverte por distintas viviendas de alquiler, adaptandote en cada caso a tu situación personal o laboral, si por ejemplo debes cambiarte de localidad.
- El propio ahorro para la vivienda sirve como fondo de imprevistos, aunque ese no sea su objetivo. Así se obtiene una economia familiar más saneada.
- Comprar una vivienda dinero en mano nos da mayor 'poder' a la hora de elegirla. Con el paso del tiempo podemos comprobar las tendencias del mercado, esperar a bajadas, tomar "chollos" al vuelo, etc.
Inconvenientes:
- A la gente no le gusta pagar por algo que no va a ser suyo (es una chorrada pero ocurre).
- Necesita de la suficiente fuerza de voluntad como para ahorrar una determinada cantidad al mes. Hay gente que euro que tiene euro que gasta, y prefieren tener una hipoteca y que el banco les 'oblige' a pagar la mensualidad, no vaya a ser que se gasten ese dinero en caprichos.
"- A la gente no le gusta pagar por algo que no va a ser suyo (es una chorrada pero ocurre).
- Necesita de la suficiente fuerza de voluntad como para ahorrar una determinada cantidad al mes. Hay gente que euro que tiene euro que gasta, y prefieren tener una hipoteca y que el banco les 'oblige' a pagar la mensualidad, no vaya a ser que se gasten ese dinero en caprichos."
Está claro que lo mejor si puedes, es ahorrar dinero y cuando puedas y de forma desahogada buscar lo que te guste y comprarlo pagándolo todo o casi todo en el momento, además es lo más coherente, compras cuando ya has pasado una buena parte de tu vida de un sitio a otro y tienes bastante claro dónde te vas a quedar, con 25 años por ejemplo no tienes ni idea de dónde vas a estar en un par de años, sin ir más lejos yo hace apenas tres meses estaba a 600 km de donde estoy y hace dos años ni se me habría pasado por la cabeza estar tan lejos.
Lo que pasa es lo que ya comentas, que a la gente le gusta mucho gastar y poco ahorrar, y si a eso le sumas que los bancos daban pasta "del futuro" con facilidad, pues tienes el coctel que podemos ver ahora. En cualquier caso, lo mires como lo mires, hipotecarse a más de 25 años es locos, simple y llanamente, nadie sabe dónde va a estar o qué va a estar haciendo en 10 años, suponer que tu situación no va a tener altibajos en 40 años me parece de ilusos como poco. Aparte, teniendo dinero ahorrado siempre puedes obtener rendimientos del mismo, si lo inmobilizas en ladrillo, puede que los obtengas, o con el panorama actual, que no los obtengas, sin mencionar que el sitio para vivir lo necesitas sí o sí.
En fin, cada uno tiene que hacer sus números, pero estaría bien ser capaces de hacerlo pensando con la cabeza en lugar de tirándose a la piscina y creyendo que las cosas no cambian ni en 40 años y que todo va a ir sobre ruedas.
Probablemente tus amigos compraran el piso en pareja. Mucho mas fácil, aunque Encinar no se si había salido ya del armario en una época en la que ibas al banco con tu novio a pedir una hipoteca y te daban con la puerta en las narices...
En el banco no te preguntan si las personas con las que quieres comprar una casa tienen una relación contigo, ellos solo quieren ver las nominas y contratos. Conozco gays que tienen casas compradas desde bastante antes de 1990, algunos incluso de antes de 1975, y eso es porque el banco no pregunta, el dinero de los gays es tan bueno como el de los demás. Y además hablamos de 1990, no de 1890.