No deja de ser curioso que algunos que defienden la obligatoriedad de las huelgas -"No existe el derecho al trabajo", "Los que no secundan las huelgas pero se benefician de ellas son unos esquiroles"- ahora se rían y critiquen a quienes quieren forzar un paro y defienden a quienes no lo secundan.
Y sí, soy plenamente consciente de la diferencia entre "huelga" y "paro patronal", pero como la mayoría de los que se están manifestando son autónomos o "empresarios con un único trabajador" (ellos mismos) creo que viene a ser prácticamente lo mismo.
#7 ¿Ninguna culpa tiene el gobierno? Has escuchado a algún gobierno español quejarse de la PAC o liarla parda porque no se respeta al campo? Te recuerdo que esto pasó con una legislatura en la que pusieron a un comunista al frente de consumo. Obviamente no podia hacer política comunista pero es que tampoco se le ocurrió hacer política liberal á servicio del país. Haber elevado los controles en fronteras, generado una ley de trazabilidad de precios, informar sobre el mercado en todas sus partes, fomentar la competencia o la asociación comercial de productores eran cosas que debian haberse hecho, no anuncios de filetitos...
#9 Veo mucha propaganda en tu ignorancia. La politica liberal y el libre comercio es contra lo que protestan. O no te enteras o estás muy desinformado.
De aquí a 10 años, si tienes allguna neurona funcional, te darás cuenta de las estupideces que dices
Por cierto,hay una ley, propuesta de podemos, aprobada y que no se cumple que prohibe la venta a perdidas.
#7 Mercadona es responsable directo del hundimiento de los precios en el campo español y es la que pone el precio a los productos del campo. Porque en eso se basa su negocio, hundir precios y beneficiarse de del margen de venta que tienen del campo a la estantería de sus tiendas. Por algo el dueño de Mercadona es la tercera fortuna del país.
cc #22
#7 Es lo curioso de estas manifestaciones. Quejarse del precio te pagan por tu producto debido a leyes basicos de oferta y demanda del liberalismo y el poder de negociacion que tienen el gran empresario, y a la vez protestar en contra del gobierno comunista que quiere destruir España. Quizas, si se pasaran a pensar, estan realmente reclamando que haya un gobierno (comunista?) que imponga/presione para establecer precios minimos.
#25 Insisto, por qué aceptas vender a Mercadona con esas condiciones? Por qué no montas una cooperativa y vendes tu producto directamente al precio de coste + tu margen y aún así será más barato que en los super?
#22 Aquí el problema realmente es que es más complicado hacerte vegetariano cuando te acaban de colocar un chuletón a la brasa perfecto delante...
Vamos, codicia pura, porque las prácticas de Mercadona (ojo, Mercadona, Alcampo, Carrefour... etc) de darte volumen de trabajo hasta el punto de poder estrangularte si no le das el producto al precio que quiere, es viejo, lo que pasa es que cuando te ponen la oferta jugosa en la mesa es fácil olvidarse de lo que te juegas a largo plazo.
Por un lado pienso que los agricultores están jodidos con estas condiciones ahora, pero por otro no puedo evitar pensar que están recogiendo la cosecha de años y años de decisiones cortoplacistas.
#28 En el campo se cobra una vez al año y aceptar vender o no, es cobrar este año o no cobrar nada y esperar al siguiente año asumiendo uno gastos por los que no vas a tener ninguna compensación.
En todos los ámbitos hay uno que fija los precios. Un colegio privado no va a pagar más de sueldo que el sueldo de un profesor funcionario en un colegio público y en el campo español es Mercadona el que fija los precios. Nadie va a pagar por encima del Mercadona porque nadie tiene el margen de movimiento de una empresa como Mercadona a nivel estatal. facua.org/noticias/aceite-de-oliva-facua-denuncia-en-la-cnmc-a-8-super
#18 Al Roig le pueden dar por culo... Pero si con tus "cojones" haces pasar necesidades a mi familia, al que le falta calle para correr es a ti. Os veo con ganas de ver arder el mundo... Y en llamas, lo mismo ardeis los de los "cojones" los primeros...
#34 Pero es que asumes que sólo existe ese modelo de negocio.
Y no solo son los supermercados los culpables de esto... Los negociantes que están entre medias, son los que se lo llevan fresco, por descolgar el teléfono.
Y luego está la exclusividad que muchas veces te pide Mercadona...
#33 "Por un lado pienso que los agricultores están jodidos con estas condiciones ahora, pero por otro no puedo evitar pensar que están recogiendo la cosecha de años y años de decisiones cortoplacistas."
#35 lo gracioso de todo esto es que después de que otros se partan los cuernos luchando por algo mejor seas tu unos de los que se beneficie sin mover un dedo.
Así nos va.
Creo que nadie quiere ver el mundo arder, pero no se derrota a tiranos pudiendolo "por favor"
#36 Si ves el enlace hay unas tablas de precios del aceite de oliva de distintas cadenas de supermercados. De las 8 solo 3 son españolas, Hipercor, Eroski y Mercadona. Mercadona es la que fija los precios y el resto se aprovecha de esto. Estas cadenas tienen el mercado, es donde va la gente y son las que ponen los precios.
#32 Liberales para no pagar impuestos e intervencionistas para que le rescatemos si la jugada sale mal.
No es un cacao, es el pensamiento propio de los liberales,
#41 También se soluciona presionando a quien pone los precios. Por ejemplo, bloqueando los centros de distribución de Mercadona y que en unas semanas no haya productos frescos en sus estanterías.
#41 parece sencillo verdad? Por qué todos en vez de seguir con nuestro trabajo no nos plantamos ante nuestro jefe y le decimos que o cobramos el doble o nos vamos a trabajar a otra empresa? Es muy facil, prueba a hacerlo hoy y mañana nos cuentas!
#47 Claro!!! Porque es exactamente lo mismo!!! Acaso Mercadona es jefe de los agricultores autónomos? A que no.
He dicho que sea fácil? No, lo fácil ha sido estar décadas vendiendo con un margen mínimo pero sin preocuparte nada más... Ahora claro que es difícil, pero si montas una cooperativa y vendes poco a poco a nivel local, es un principio. Pero claro es muy cómodo cosechar y deshacerte de todo al instante
#39 ¿Pero qué tiranos? Me gustaría ver a estos del John Deere de 80.000€ que están gastando gasoil en las protestas como si no hubiera un mañana, pasando necesidades... De verdad, que puto ascazo ver a gente forrada, terratenientes y empresarios que cobran ayudas hasta por respirar, con la vida resuelta, exigir lo que le niegan a los trabajadores.
Esta gentuza les niega los derechos laborales a los trabajadores del campo y quiere jugar con nuestra salud usando productos nocivos prohibidos PORQUE GANAN MAS PASTA.
Las reivindicaciones de los trabajadores del campo DE VERDAD no se están escuchando...
A ver, ¿Me explicas por qué se quejan de las inspecciones del Ministerio de Trabajo? ... Ya está bien.
Toda Europa está en manos de la ultra derecha porque han copado el sector del campo. Es su bastión. Lo próximo, asaltar instituciones y querer cambiar los sistemas democráticos... Al tiempo.
Contras los agricultores, trabajadores honrados que defienden nuestra alimentación, sí que se puede usar. Ahora, contra los terroristas en investigación del independentismo y nacionalistamo catalán, no. Nada nuevo: la izquierda siempre amparando a sus terroristas.
#19 creo que no es un bot, que es una persona real, que está claro que tiene un lío grave en la cabeza sobre terminología e ideología. Pero no es un zombi. Se le puede reeducar. Que tampoco es necesario faltarle, vamos.
Pero si los de antequera tambien llevan las banderas españolas como fachas de esos y van en tractores de esos que dicen en Eldiario que son de terratenientes.
A ver si nos aclaramos de una vez en Meneame.
#8#14 en serio me parece bastante de derechas ese mensaje de "si un obrero es su jefe, y es dueño de sus medios de producción, pasa a ser inmediatamente un empresario"
El objetivo de la izquierda siempre ha sido que los obreros sean dueños de los medios de producción, ahora no los vayamos a demonizarlos por ello
#33 También habrá casos en los que no puedes decir que no porque con la política de marcas blancas y venta de productos de cualquier origen, a quién le vas a vender si no.
Para eso están las leyes, para que nos defiendan a los unos de los otros, pero estas parece que se ponen desde Europa. En junio se vota, ahí lo dejo.
#25 Si el campo español se pone de acuerdo y dicen no vendo por menos de X, les tendran que pagar X.
El problema es que no se ponen de acuerdo, y se venden unos condenando a otros.
Y que la UE haya favorecido traer productos de fuera tirados de precio no ayuda. Y eso no es culpa de mercadona
#50 No entro a valorar la mayoría de tu argumentación, pues hasta estoy de acuerdo con muchos puntos.
Pero ya no es al primero que veo que pone como argumento el tractor de 100 mil euros como prueba de que están forrados. No tiene sentido. Lo tiene, si tienes una flota de ellos, pero un agricultor autónomo o camionero pagan esos tractores en muuuchos años. Y ahora los camioneros ni eso, los cogen en leasing.
#50 no polarices las manifestación porque no es así, la gran mayoría son pequeños agricultores que les pagan los cultivos a a una miseria, y si lo quieres bien y si no se lo compro a marruecos y te comes tu las lechugas. Después lo vendo con márgenes de un 400% - 500%
Existe usura en este negocio, y jugar con la alimentación de un país es algo muy peligroso.
#2 Al final va a resultar que los terroristas son los que pagan al agricultor una miseria para vender ellos al 500%. Mañana está García Castellón a las 7 de la mañana mandando el escrito de imputación, tranquilos.
#30 Pues ha puesto ejemplos. Una de dos, o se pueden hacer políticas a favor de la gente bajo la dictadura neoliberal de la UE, o no se puede y entonces la izquierda tendría que oponerse completamente a ese régimen. Las dos cosas a la vez no tienen sentido.
#49 También los trabajadores de las fábricas y las oficinas pueden autoorganizarse y montar cooperativas. Especialmente los que se definen como de izquierdas, anarquistas, etc. Pero no lo hacen.
#64 He vivido muchos (demasiados) años en el rural... No te dan crédito ni te aprueban el leasing o el crédito para uno si no hay "cash". . . Los que tienen dos, tres o mas ya no te digo.
Los que cobraban poco de la PAC, aunque si recogian todo lo que sembraban y lo que dejaban sin recoger los vecinos, iban en tractores con "mili".
He ido demasiadas veces a recoger gente de debajo de los tractores... Y los currantes de verdad, ni un tractor nuevo...
No vendais motos, el campo, no son estos mendrugos que cortan carreteras con escombros en llamas ni apedrean policias y guardias que ayer les defendieron...
Esto va de otra cosa. Pronto veremos en que queda...
#39 Por cierto, a los que nos daban de ostias los maderos en algunas manifas JAMAS nos apoyaron estos paletos de pulserita. Mas al contrario jaleaban que nos dieran leña a los rojos ... Si este mundo fuera justo, los maderos y picoletos tenian que reventarles y partirles los tractores en dos...
#78 Claro que sí, tú me has indicado que mi intento de "y tú más" ha fallado, me parece que un "mecachis" es la manera apropiada de responderte, para que veas que una vez más tienes razón.
#9#70
"Haber elevado los controles en fronteras, generado una ley de trazabilidad de precios".
Estamos en un mercado libre de doble sentido. No solo pueden salir productos de España.
Sobre la trazabilidad, se aprobó la Ley de la Cadena Alimentaria para prohibir precios bajos. La realidad, ningún agricultor lo denuncia, sopena de no comprarle más el distribuidor que impone sus precios.
La presion se debe cambiar y no ir contra el Gobierno, que es el que m'as subvenciones ha dado al sector. La presion debe ir contra esas cadenas como Mercadona, que imponen sus precios y traen producción de otros paises, para forzar esas bajadas.
#84 Vamos a ver, que seriedad? Quienes se están manifestando? Por que? Tiene algo que ver con los trabajadores de fábricas? Los agricultores tienen superiores y alguien que les paga el sueldo? Estas comparando ya no churras con merinas, sino churras con duroc.
No creo haber actuado con soberbia, en ningún momento. Pero tu ya tienes que pasar al ataque personal, no entiendo ni con que intención.
#87 Claro que tiene que ver con los trabajadores de las fábricas. El sistema que rige a agricultores y al resto de trabajadores es el mismo, y se llama capitalismo. Al sistema le va bien dividir a todos en grupos con intereses enfrentados, pero eso no quiere decir que esas divisiones sean realmente tan importantes.
Jo, tantas hostias como insultos. No he podido responder antes porque vengo de uno de los cortes #19 Quizás con un par menos de insultos te habría cabido algún argumento de contrastar, pero tampoco le pido peras al olmo de la vida. La cosa es que no tienes razón cuando dices que "la politica liberal y el libre comercio es contra lo que protestan.", la PAC es el mayor mecanismo de control de producción y precios que existe en el mundo liberal y de liberal tiene lo que el psoe de republicano. El término "asequible" no está en su definición por casualidad, está como objetivo porque deja claro que se hará lo necesario para lograrlo que el puchero aleman es mil veces más importante para Europa que la felicidad del campo español. Incluida la competencia desleal. #30 Estoy contigo en buena medida, suena a "inteligencia militar". Sólo un par de apuntes. El primero es que estamos demasiado acostumbrados a confundir egoismo infantil de traje y corbata con política económica o liberalismo. Uno no se imagina a estos liberales matando reyes, imponiendo la democracia, aboliendo la esclavitud, creando los sistemas de seguridad social, pensiones y protección social, jornada de 8 horas,...hay otro liberalismo y vivimos sobre su cadaver. Hay un espacio para un liberalismo responsable que, por ejemplo, tiene claro que la total transparencia en la información económica con respecto a la composición del precio o caraterísticas del producto son la clave para una formación de precios decente que no traslade pérdidas a alguna fase de la cadena de valor. En esta línea, mil medidas, que nos habrían convertido en un mercado un poquito más decente que la mierda que tenemos ahora, se le quedaron al amigo en el cajón. #32 ¿Intervencionista? En todo caso entiendo que me acusaras de proteccionista pero no tengo claro cual es la acusación. ¿Te parece intervencionista que quiera garantizar que las importanciones que vienen a jodernos los precios tengan el mismo proceso de producción y garantías sociales y sanitarias que las que producimos aquí? para evitar la competencia desleal o ¿que quiera saber a qué corresponde cada céntimo que pago por la patata? . Pues todo eso está a la base de la teoría económica de formación de precios, con el derecho a la información como base de un mercado de libre competencia, porque si no la manita invisible le mangaba la cartera a todo cristo...como está pasando. #57 Cusha, que eso dice él , tb dice que es economista y precisamente me quejo de que no se le notaba. Está claro que no cumplió nuestras espectativas. #85 No es un mercado libre, ni por asomo. Alemania pacta la entrada de sus producciones sin competencia en otros países a cambio de que esos países metan productos compentenciales nuestros en las fechas en las que nuestras producciones salen a mercado. Esto destruye los precios. Claro que esos países no quieres nuestros tomates y claro que no tienen producción de invierno. A la par, desmonta acuerdos como el que teníamos con sudamérica porque no les beneficiaba el resultado. Esto de libre mercado no tiene absolutamente nada, tiene de lo que he comentado antes, puchero barato para el aleman. ¿Ves al campo aleman el huelga?
Cuando el gobierno, ALGUNO, se plante y empiece a proponer derogaciones y cambios de rumbo podrá pedir respeto. Mientras el campo sea la esclava que llevan al arrabal cada vez que quieran un estímulo en financiación o en industria, LOS GOBIERNOS serán culpables.
#28 pedazo ideaca, gracias. voy a ver si tengo suelto en el bolsillo y con lo que tenga entres los cojines del sofá hago competencia a la 3ª fortuna del país.
#88 ahhh vale, que te abstraes hasta el capitalismo... Oyes pues nada, diles a los agricultores y trabajadores de todo el mundo, que dejen las luchas y se enfrenten al capitalismo.
Por cierto, ya existen los sindicatos, que no son cooperativas, pero si asociaciones que luchan por los derechos de los trabajadores.
Y que conste, que yo no defiendo el capitalismo, pero si nos ponemos así, el único problema real es la superpoblacion mundial.
#63 El Mercadona quiere pagar lo mínimo y tirar los precios del campo, ya sea trayéndolo de otro sitio, aumentando la producción para que bajen los precios, etc.
No es cuestión de ponerse de acuerdo, sino de cómo funciona el negocio en el campo. El negocio en el campo está en tirar los precios, porque cuando vienen con el olivar intensivo que abarata los costes al final te está bajando el precio y no puedes decir que no vendes por debajo de un precio cuando está el fondo buitre vendiendo por debajo. Esto pasa porque el negocio no está en vender las olivas, sino en vender el aceite y lo que el agricultor está vendiendo es aceitunas, no aceite.
Míralo y verás que es así, cualquier mejora en la producción en el campo lleva bajada de precios.
A un agricultor pequeño esto no le sale a cuenta, pero a un terrateniente, uno con muchas hectáreas sí le sale a cuenta porque tiene hectáreas de sobra para sacar rendimiento a un producto que pagan en céntimos. Y este es el modelo, que grandes terratenientes, fondos buitres, etc tengan la mayor parte del terreno y del negocio y que esté en pocas manos.
Luego los agricultores se quejan de que los están echando del campo, por supuesto que los están echando del campo, es lo que quieren. Un terrateniente nunca ha querido gente en sus tierras, no quiere gente que vaya al monte o que vaya a recoger lo que ha quedado de la tierra, quieren un campo sin gente, que no haya nadie que les cuestione que se han quedado con un camino público. Un fondo buitre tampoco quiere rendir cuentas con la gente del pueblo donde tiene sus tierras, rinde cuenta sus inversores y punto.
#89 Gracias por tu respuesta. Te pido perdón por los insultos. Te he pre-juzgado por un solo comentario que me ha parecido contradictorio y sin sentido.
Las protestas van contra los tratados de libre comercio que apoyan, en Bruselas,los partidos de derecha, pp y vox incluidos, a la vez que dicen estar con las protestas. Me había dado la impresión de que caías en la misma contradicción.
También está la contradicción de apoyar a los empresarios e intermediarios que se forran gracias a los márgenes que obtienen entre lo que pagan al "campo" y los precios del supermercado.
La transparencia puede ser útil pero sin regular el mecado ya me diras de qué sirve.
Y que yo sepa regular es ir contra el libre mercado.
#95 Ahora mismo, en este momento histórico, es jodidamente complejo hablar de liberalismo y a nada que tocas un poco la fibra sensible parece que te posicionas con respecto a un montón de cosas. Está cargado de apropiaciones del término, contradicciones, teorías muertas y superadas que se babosean por dogma,...mucho para mantener la cordura de cualquiera y para colmo, cada vez que ves a un economista hablando lo hace de parte de una de esas facciones, sosteniendo mentiras si hace falta antes que explicando la realidad. Sea del lado que te parezca que sea...
Tratar de tener una posición medianamente "matizada" de todo lo que pasa al final conduce rápidamente a cualquier lector al ensacillamiento a martillazos. Joe, tendremos que sobrevivir de alguna manera a tanta barbarie conceptual, no vamos a estar en el limbo con todo. Por narices tengo que ser un derechoso entre la peña de izquierda y un izquierdoso en los del derechas, si lo empaquetas todo eso con acento andaluz y mucho malaje comprenderás que voy sobradamente acostumbrado a las hostias y a pulso me las gano más de una vez, nada que disculpar.
Parafraseando al Sr. Rabbit -No es culpa nuestra, es que nos están dibujando así...cada día.
#89 da gusto que la gente argumente tan bien como tú, perdona por lo del cacao, pero proteccionismo es otra manera de que tienen los liberales de decir intervencionismo, es lo mismo, cuando el mercado es injusto el gobierno tiene que intervenir y eso es lo que estás pidiendo y yo también.
Y sí, soy plenamente consciente de la diferencia entre "huelga" y "paro patronal", pero como la mayoría de los que se están manifestando son autónomos o "empresarios con un único trabajador" (ellos mismos) creo que viene a ser prácticamente lo mismo.
Sucios herejes, a la hoguera
La mayoría de ilustradores, fontaneros y electricistas son autónomos y no llevan corbata.
De aquí a 10 años, si tienes allguna neurona funcional, te darás cuenta de las estupideces que dices
Por cierto,hay una ley, propuesta de podemos, aprobada y que no se cumple que prohibe la venta a perdidas.
o titiritero
o si te estás tomando unas copas y te lías a hostias con un picoleto borraacho
cc #22
Cuando estoy contigo a solas
Gas pimienta y pelotas de goma
Y el mundo, en una caracola
Vamos, codicia pura, porque las prácticas de Mercadona (ojo, Mercadona, Alcampo, Carrefour... etc) de darte volumen de trabajo hasta el punto de poder estrangularte si no le das el producto al precio que quiere, es viejo, lo que pasa es que cuando te ponen la oferta jugosa en la mesa es fácil olvidarse de lo que te juegas a largo plazo.
Por un lado pienso que los agricultores están jodidos con estas condiciones ahora, pero por otro no puedo evitar pensar que están recogiendo la cosecha de años y años de decisiones cortoplacistas.
En todos los ámbitos hay uno que fija los precios. Un colegio privado no va a pagar más de sueldo que el sueldo de un profesor funcionario en un colegio público y en el campo español es Mercadona el que fija los precios. Nadie va a pagar por encima del Mercadona porque nadie tiene el margen de movimiento de una empresa como Mercadona a nivel estatal.
facua.org/noticias/aceite-de-oliva-facua-denuncia-en-la-cnmc-a-8-super
Y no solo son los supermercados los culpables de esto... Los negociantes que están entre medias, son los que se lo llevan fresco, por descolgar el teléfono.
Y luego está la exclusividad que muchas veces te pide Mercadona...
Tal cual
Así nos va.
Creo que nadie quiere ver el mundo arder, pero no se derrota a tiranos pudiendolo "por favor"
No es un cacao, es el pensamiento propio de los liberales,
Lo que está claro que no soluciona nada, es joder al vecino que nada tiene que ver con el tema.
He dicho que sea fácil? No, lo fácil ha sido estar décadas vendiendo con un margen mínimo pero sin preocuparte nada más... Ahora claro que es difícil, pero si montas una cooperativa y vendes poco a poco a nivel local, es un principio. Pero claro es muy cómodo cosechar y deshacerte de todo al instante
Esta gentuza les niega los derechos laborales a los trabajadores del campo y quiere jugar con nuestra salud usando productos nocivos prohibidos PORQUE GANAN MAS PASTA.
Las reivindicaciones de los trabajadores del campo DE VERDAD no se están escuchando...
A ver, ¿Me explicas por qué se quejan de las inspecciones del Ministerio de Trabajo? ... Ya está bien.
Toda Europa está en manos de la ultra derecha porque han copado el sector del campo. Es su bastión. Lo próximo, asaltar instituciones y querer cambiar los sistemas democráticos... Al tiempo.
Pero si los de antequera tambien llevan las banderas
españolascomo fachas de esos y van en tractores de esos que dicen en Eldiario que son de terratenientes.A ver si nos aclaramos de una vez en Meneame.
CC #27 eso digo yo...
Que hoy en día son movilizaciones o terrorismo dependiendo de como sople el viento y de a quien votes.
El objetivo de la izquierda siempre ha sido que los obreros sean dueños de los medios de producción, ahora no los vayamos a demonizarlos por ello
Eso es tener los cojones más gordos que nadie... hasta que encuentras a alguien que los tiene aún más grandes.
Para eso están las leyes, para que nos defiendan a los unos de los otros, pero estas parece que se ponen desde Europa. En junio se vota, ahí lo dejo.
El problema es que no se ponen de acuerdo, y se venden unos condenando a otros.
Y que la UE haya favorecido traer productos de fuera tirados de precio no ayuda. Y eso no es culpa de mercadona
Pero ya no es al primero que veo que pone como argumento el tractor de 100 mil euros como prueba de que están forrados. No tiene sentido. Lo tiene, si tienes una flota de ellos, pero un agricultor autónomo o camionero pagan esos tractores en muuuchos años. Y ahora los camioneros ni eso, los cogen en leasing.
Existe usura en este negocio, y jugar con la alimentación de un país es algo muy peligroso.
Vamos que el intento de y tu más que ni viene a cuento, te ha salido muy rana
Los que cobraban poco de la PAC, aunque si recogian todo lo que sembraban y lo que dejaban sin recoger los vecinos, iban en tractores con "mili".
He ido demasiadas veces a recoger gente de debajo de los tractores... Y los currantes de verdad, ni un tractor nuevo...
No vendais motos, el campo, no son estos mendrugos que cortan carreteras con escombros en llamas ni apedrean policias y guardias que ayer les defendieron...
Esto va de otra cosa. Pronto veremos en que queda...
Así que si no tienes nada serio que decir, por mí esto acaba aquí.
"Haber elevado los controles en fronteras, generado una ley de trazabilidad de precios".
Estamos en un mercado libre de doble sentido. No solo pueden salir productos de España.
Sobre la trazabilidad, se aprobó la Ley de la Cadena Alimentaria para prohibir precios bajos. La realidad, ningún agricultor lo denuncia, sopena de no comprarle más el distribuidor que impone sus precios.
La presion se debe cambiar y no ir contra el Gobierno, que es el que m'as subvenciones ha dado al sector. La presion debe ir contra esas cadenas como Mercadona, que imponen sus precios y traen producción de otros paises, para forzar esas bajadas.
No creo haber actuado con soberbia, en ningún momento. Pero tu ya tienes que pasar al ataque personal, no entiendo ni con que intención.
#19 Quizás con un par menos de insultos te habría cabido algún argumento de contrastar, pero tampoco le pido peras al olmo de la vida. La cosa es que no tienes razón cuando dices que "la politica liberal y el libre comercio es contra lo que protestan.", la PAC es el mayor mecanismo de control de producción y precios que existe en el mundo liberal y de liberal tiene lo que el psoe de republicano. El término "asequible" no está en su definición por casualidad, está como objetivo porque deja claro que se hará lo necesario para lograrlo que el puchero aleman es mil veces más importante para Europa que la felicidad del campo español. Incluida la competencia desleal.
#30 Estoy contigo en buena medida, suena a "inteligencia militar". Sólo un par de apuntes. El primero es que estamos demasiado acostumbrados a confundir egoismo infantil de traje y corbata con política económica o liberalismo. Uno no se imagina a estos liberales matando reyes, imponiendo la democracia, aboliendo la esclavitud, creando los sistemas de seguridad social, pensiones y protección social, jornada de 8 horas,...hay otro liberalismo y vivimos sobre su cadaver. Hay un espacio para un liberalismo responsable que, por ejemplo, tiene claro que la total transparencia en la información económica con respecto a la composición del precio o caraterísticas del producto son la clave para una formación de precios decente que no traslade pérdidas a alguna fase de la cadena de valor. En esta línea, mil medidas, que nos habrían convertido en un mercado un poquito más decente que la mierda que tenemos ahora, se le quedaron al amigo en el cajón.
#32 ¿Intervencionista? En todo caso entiendo que me acusaras de proteccionista pero no tengo claro cual es la acusación. ¿Te parece intervencionista que quiera garantizar que las importanciones que vienen a jodernos los precios tengan el mismo proceso de producción y garantías sociales y sanitarias que las que producimos aquí? para evitar la competencia desleal o ¿que quiera saber a qué corresponde cada céntimo que pago por la patata? . Pues todo eso está a la base de la teoría económica de formación de precios, con el derecho a la información como base de un mercado de libre competencia, porque si no la manita invisible le mangaba la cartera a todo cristo...como está pasando.
#57 Cusha, que eso dice él
#85 No es un mercado libre, ni por asomo. Alemania pacta la entrada de sus producciones sin competencia en otros países a cambio de que esos países metan productos compentenciales nuestros en las fechas en las que nuestras producciones salen a mercado. Esto destruye los precios. Claro que esos países no quieres nuestros tomates y claro que no tienen producción de invierno. A la par, desmonta acuerdos como el que teníamos con sudamérica porque no les beneficiaba el resultado. Esto de libre mercado no tiene absolutamente nada, tiene de lo que he comentado antes, puchero barato para el aleman. ¿Ves al campo aleman el huelga?
Cuando el gobierno, ALGUNO, se plante y empiece a proponer derogaciones y cambios de rumbo podrá pedir respeto. Mientras el campo sea la esclava que llevan al arrabal cada vez que quieran un estímulo en financiación o en industria, LOS GOBIERNOS serán culpables.
Por cierto, ya existen los sindicatos, que no son cooperativas, pero si asociaciones que luchan por los derechos de los trabajadores.
Y que conste, que yo no defiendo el capitalismo, pero si nos ponemos así, el único problema real es la superpoblacion mundial.
No es cuestión de ponerse de acuerdo, sino de cómo funciona el negocio en el campo. El negocio en el campo está en tirar los precios, porque cuando vienen con el olivar intensivo que abarata los costes al final te está bajando el precio y no puedes decir que no vendes por debajo de un precio cuando está el fondo buitre vendiendo por debajo. Esto pasa porque el negocio no está en vender las olivas, sino en vender el aceite y lo que el agricultor está vendiendo es aceitunas, no aceite.
Míralo y verás que es así, cualquier mejora en la producción en el campo lleva bajada de precios.
A un agricultor pequeño esto no le sale a cuenta, pero a un terrateniente, uno con muchas hectáreas sí le sale a cuenta porque tiene hectáreas de sobra para sacar rendimiento a un producto que pagan en céntimos. Y este es el modelo, que grandes terratenientes, fondos buitres, etc tengan la mayor parte del terreno y del negocio y que esté en pocas manos.
Luego los agricultores se quejan de que los están echando del campo, por supuesto que los están echando del campo, es lo que quieren. Un terrateniente nunca ha querido gente en sus tierras, no quiere gente que vaya al monte o que vaya a recoger lo que ha quedado de la tierra, quieren un campo sin gente, que no haya nadie que les cuestione que se han quedado con un camino público. Un fondo buitre tampoco quiere rendir cuentas con la gente del pueblo donde tiene sus tierras, rinde cuenta sus inversores y punto.
Las protestas van contra los tratados de libre comercio que apoyan, en Bruselas,los partidos de derecha, pp y vox incluidos, a la vez que dicen estar con las protestas. Me había dado la impresión de que caías en la misma contradicción.
También está la contradicción de apoyar a los empresarios e intermediarios que se forran gracias a los márgenes que obtienen entre lo que pagan al "campo" y los precios del supermercado.
La transparencia puede ser útil pero sin regular el mecado ya me diras de qué sirve.
Y que yo sepa regular es ir contra el libre mercado.
Tratar de tener una posición medianamente "matizada" de todo lo que pasa al final conduce rápidamente a cualquier lector al ensacillamiento a martillazos. Joe, tendremos que sobrevivir de alguna manera a tanta barbarie conceptual, no vamos a estar en el limbo con todo. Por narices tengo que ser un derechoso entre la peña de izquierda y un izquierdoso en los del derechas, si lo empaquetas todo eso con acento andaluz y mucho malaje comprenderás que voy sobradamente acostumbrado a las hostias
Parafraseando al Sr. Rabbit -No es culpa nuestra, es que nos están dibujando así...cada día.