(C&P): El Gobierno de España quiere acreditar, a partir de junio, con estudios de FP a 1,3 millones de trabajadores de la construcción que actualmente se encuentran en paro tras el pinchazo de la burbuja inmobiliaria en España, según ha adelantado en Soria el secretario de Estado de Educación, Marío Bedera.
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etiquetas: paro , construcción , fp 
Uno puede tener larga experiencia en llevar años haciendo las cosas mal.
Pues no me parece tan descabellado. Se trata de completar la experiencia que han adquirido estos años atrás con estudios de FP de la rama correspondiente. No es que se los vayan a regalar, como parece que estáis pensando todos.
Menuda lección que está dando el sistema con esta medida. Siembra vientos...
Experiencia desde luego no les faltará.
#48 En realidad el problema es que el Gobierno no sabe qué hacer con una masa social sin estudios ni interés por tenerlos ni reciclarse con una elevada edad media. La solución es regalar títulos de FP, porque por mucho que digan que harán exámenes, esto es como las oposiciones para interinos, tienen todos los ropajes de legalidad pero está hecho para un fin concreto y las tropelías están aseguradas. Lo lamento para los que han dedicado años de esfuerzo en su FP.
Esta medida sólo va a devaluar a los trabajadores cualificados de España de cara a mercados extranjeros.
Lo que pueden hacer es presentarse por libre para obtener el título, si están en paro tienen tiempo para preparárselo. La experiencia de trabajo es algo que siempre van a tener ahí, y un valor añadido muy importante a su favor, pero no tiene ningún sentido que se convalide por un título.
Si al final hacen esto, será una ofensa a los que han estado estudiando esos ciclos, ver como los que estuvieron ganando pasta cuando era lo más fácil, ahora consiguen lo mismo que ellos después de dedicarle mucho tiempo, esfuerzo y dinero. No veo por qué tendrían que tener un trato distinto.
La noticia es errónea, no van a regalar los títulos de FP al primero que se presente
Para obtener los títulos tendrás que certificar una gran experiencia laboral, te hacen una entrevista personal los examinadores y preguntan a tus jefes y compañeros si estas cualificado
En la primera fase se pretende acreditar a las amas de casa con títulos relacionados con la cocina, el cuidado de niños y ancianos, etc. En general todo lo que llevan toda la vida haciendo y no se reconoce
Uno puede saber toda la teoría, y al llegar a hacer el trabajo no tener ni puta idea de cómo meterle mano.
Hay cosas que no se aprenden trabajando pero son necesarias para el trabajo.
Pero nada, aquí todo lo arreglamos igual. ¿Muchos licenciados en paro? Hacemos la universidad más fácil y una universidad en cada puñetero pueblo. ¿Mucha gente en paro? Títulos para todos, aunque no haya trabajo para la gente con título, con lo que seguiran en paro pero saldremos en los periódicos. Populismo barato que es lo que queremos.
LO FLIPO. Me parece bochornoso y una verdadera vergüenza que una vez más se bajen los niveles y se regalen los títulos. Es decir, que ahora un tío que abandonó los estudios para trabajar, encima de tener experiencia, va a tener el título que tanto le costó al que no abandonó los estudios.
Vergonzoso. Humillante, puto país de pandereta en el que vivimos.
Muchos de los que ahora están en paro figuran como que no tienen estudios ni ningún tipo de formación a pesar de su experiencia laboral, por lo que no poder acreditar esa formación es un lastre para todo.
Lo que se pretende es que esos trabajadores que no tienen nada pero que tienen una formación después de años de colocar ladrillos, etc... puedan acreditar esa formación en su rama correspondiente.
De hecho, esos trabajadores a pesar de la formación que tengan, tendrán que someterse a un examen igual que el resto de alumnos de los ciclos de FP.
que de bien, el sentido que busca no es ese, sino los votos.
Y en eso, por mal que me pese, el PSOE ha sido inteligente.
Tenemos 5 millones de parados, de los que tres millones seran de construccion.
Con esto acaba de conseguir 3 millones de votos pese a que vaya a hundir mas todavia la economia.
Sucio bastardo y rastrero, pero muy astuto.
Zapatero, el grima lengua de serpiente del panorama español.
O los forman en otra cosa, o a ver como salen de esta. Porque está claro que seguir haciendo edificios, otra burbuja, no es la solución.
Si ya tienes tanta experiencia como para dar un doctorado, ¿para qué quieres, entonces, un papelito que lo acredite? ¿Tiene que perder el tiempo el ministerio de cultura en acreditar con títulos educativos a gente que hace cosas tan básicas como cagar? ¿Lo dices en serio?
¿Ser madre o padre debería ser una profesión, entonces? ¿A dónde vamos a llegar con estas gilipolleces?
· Devaluar esos estudios, puesto que no se diferenciará el que tiene estudios + experiencia del que solo tiene experiencia. La FP pasará a ser un mal chiste y una formación inútil. Y esto no solo para un futuro, de paso, le inutilizan de un plumazo los estudios a quienes ya se han esforzado.
· Fomentas el fracaso escolar. Vivimos en un país en el que, cuando el fracaso escolar aumento alarmantemente, decidieron regalar los estudios básicos (y yo soy de los que cursaron la ESO). Ahora, si tienes en el paro a gente no formada, les acreditas una formación que NO tienen. No consigues nada bueno, porque todo el mundo sabe que no significa absolutamente nada tener esos estudios y además haces que un chaval que se pregunta si quiere ponerse a trabajar o continuar sus estudios vea que:
- En este país, la formación no se paga y un ingeniero cobra lo mismo que un mozo de almacén (y, si, de nuevo experiencia personal. Soy ingeniero y fui mozo de almacen cuando estudiaba).
- En este país la formación se regala, de modo que si estudias menospreciarán tu esfuerzo y, si no estudias, te regalarán la misma acreditación.
Y detesto cuando alguien utiliza lo de "titulitis" cuando salen estas noticias. ¿Quién tiene titulitis? ¿Quién se ha esforzado durante años para estudiar o el que quiere ese mismo título, aunque no lo merezca, solo como trofeo?
Que se convalide experiencia por prácticas y punto.
Para los que llevan mucho tiempo de informáticos pero no tienen título, es fácil:
Te matriculas, no vas a clase por que ya lo sabes todo y te presentas a los exámenes que de seguro aprobarás y TITULO!
Se convalidara solo lo que se demuestre que se tiene dominado, por ejemplo:
Un chaval lleva 10 años trabajando con su padre reparando y creando circuitos electrónicos
Tendrá que demostrar los conocimientos y los que demuestre le serán convalidados
FP de electrónica tiene lengua, ingles, matemáticas y demás asignaturas, solo convalidaría las que demostrara tener amplios conocimientos
Las demás tendría que sacarselas estudiando
Así que no le darían el titulo directamente pero si le darían facilidades para terminar la formación y no tener que estudiar algo que ya sabe
A esto se le llama echar sal a la herida.
Sin contar que regalando títulos se rebaja la importancia de los mismos... país de pandereta.
Si tanta experiencia tienen que se lo saquen en vez acreditarlo seguro que pueden
Yo me hago mis dos técnicos superiores (electrónica e informática), el segundo trabajando y después me hago mi ing. técnica (informática de sistemas) también trabajando y no me regalan ni un puto lápiz. Y como trabajaba no he tenido derecho a beca.
¡Coñó! que me regalen a mi la ing. industrial en electrónica que es con la que me he puesto ahora (no creo que la termine). Como tengo experiencia...
Espero que sean de grado medio, pero aún así, los titulados medios o superiores de FP van a ver como sus títulos se devalúan y se van a sentir como...
Si ya me lo decían, "tú eres tonto, mira la pasta que gano sin saber ni escribir".
pues nada, regularización maxiva para todos...
luego se queja que los jovenes no terminan los estudios...
pais...
En fin, así va el país gracias a los grandes pensadores que nos dirigen, mejor apostar por la mediocridad para todos que por premiar la excelencia y mejorar el sistema.
Aquí todos los que no tienen un título se les llena la boca con lo que saben ellos más que los demás, pero no han tenido la intención alguna de pasar 5 años metidos en un aula. Luego los veo intentar sacarse una carrera cualquiera y sacar 2 asignaturas cada año. (en este caso hablo de funcionarios sin títulos que luego se lo quieren sacar para ascender).
ale, pero que al menos se examinen para que se vea que saben algo, ¿no?Vale, tenía que haber leído antes
"Desde XX/XX/XX hasta YY/YY/YY albañil oficial de tercera en empresa Z"
¿Hace falta algun otro papel mas para acreditar eso?
un examen para poder ejercer la paternidad debería de ser obligatorio ,sobre todo en algunas personas
www.elpais.com/articulo/sociedad/60000/profesionales/podran/convalidar
www.nuevatribuna.es/articulo/economia/2011-05-06/gobierno-destina-mill
También podrían regalar diplonas de inglés avanzado...
Mi cuñado trabajaba en cosas de construcción y en efecto la experiencia es un punto. Todos los manuales de FP dirán que los azulejos deben estar bien secos antes de aplicarlos en la pared, pero la experiencia de aquellos hombres les decía lo contrario. Tenían los azulejos a remojo durante días, porque así agarraba mejor...
¿Es mejor eso porque agarra mejor y acabamos antes el trabajo o es mejor lo otro porque igual el azulejo aguanta más tiempo en su sitio?
Si lo pensamos mejor, tanto la experiencia como la formación son puntos muy diferentes en ambos casos. No es lo mismo un programador formado con ciertos conocimientos avanzados teóricos que uno autodidacta que haga las cosas por sus cojones. Al final puede que funcionen las cosas en ambos casos, pero uno puede hacerlo más optimizado que otro y otro más rápido que el uno...
Por ejemplo: Conozco a un obrero que tras muchos años se hizo el solito su casa. ¿Calculo de cargas? ¿Estructura? ¿Cimientos? Pues nada, cogió y aplicó lo que conocía por su experiencia. Puso para una casa de 2 pisos los cimientos de un edificio de 10 pisos, las vigas de un edificio de 10 pisos...
¿Hizo un estudio del terreno? No, pero malo será que se caiga la casa con tanto cimiento que metió...
¿Es una casa que está bien hecha? NO, ni de coña. Se habría ahorrado más de la mitad del dinero usado en materiales y hubiese tardado menos tiempo. A su vez, está todo calculado a ojo por arriba, para que aguante. Es un despilfarro, pero es su casa.
Por otra parte... ¿Si hubiese contratado a un arquitecto y toda la pesca, le hubiese salido más barato? Pues seguramente no... Con lo cual las opciones para el eran o tener una "casa troncho" a un precio y en un tiempo o tener una casa bien calculada por un precio superior y menos tiempo...
Supongo que cada uno debe valorar lo que a él le parezca mejor...
No creo que se deba equiparar la experiencia laboral a un título de formación reglada, en cualquier caso. No es lo mismo.
#56 el problema no es darle el título de FP de 'albañil' a un peón de la construcción en paro, sino darle el título de educación infantil, u hostelería, cuando no tiene experiencia posible que justifique la homologación de una parte importante de dicha formación.
La situación es jodida, pero es lo que hay. Los títulos representan una formación de calidad basada en el conocimiento de expertos y gente preparada, que poca gente es capaz de suplir siendo auto-didacta. Otra consideración, creo que es auto-engañarnos todos.
Vamos, que lo mínimo van a abrir una comisión de investigación para dar cada título. No jodamos, eh, que todos sabemos como está el tema de la educación en españña.
A los jubilados tammbien se lo regalaran?... igual no les vale, pero por saber... creo que tambien tendrian derecho si han hecho lo mismo que ellos
Si una persona repite durante 5 años 2º de bachillerato se le debe regalar el titulo? Lo digo porque puede ser un inutil pero con mucha experiencia....
Joder, le van a dar un titulo de FP a muchos que no tienen casi ni idea de escribir, y total para que??
Para lo unico que valdria, seria por si quieren hacerse funcionarios y que se lo puedan tener en cuenta a la hora de ascender o poder optar a mas plazas, porque si a mi me viene una persona de estas con el titulo de FP ya me puede decir misa, porque le daria la misma validez que a los cursos de informatica que se sacan en CCC
(cabrones....)
«El Ministerio de Educación facilitará en junio al trabajador su acreditación con una plataforma on-line en la que podrá elegir entre cien títulos en los que completar sus estudios»
Muy ambiguo todo...
A ver si nos enteramos que los estudios de doctorado son estudios de investigación, la cuál se usa luego para innovar y producir nuevos productos y técnicas (por ejemplo, lenguajes más eficientes o motores 3D más rápidos...).
Con 50 años de programación nunca obtendrás un doctorado, eso que te quede muy claro... porque el doctorado no es sólo programación
Cuando yo eastudiaba, vi a compañeros que dejaron la FP para irse a currar a la obra. Como peón y ya se sacaban al mes más de 200.000 ptas de entonces, pero sin la formación de la FP, mientras los demás subsitíamos. Ahora, el gobierno va y se la regala. Y a los demás que nos jodan...
Enhorabuena a los premiados...
Pero no me negaras que una madre que lleva cocinando 40 años se merece cuando menos un titulo de ayudante o pinche de cocina
Ya quisieran muchas licenciadas en geriatría tener la experiencia que tiene mi madre, por ejemplo
#9 No hagas caso. Yo hice una FP por eso de acabar pronto y trabajar, pensando aquello de "con menos pasta también se vive" y ahora, tras comprobar que el que se va al paro siempre es el FP antes que el titulado universitario y que "con poca tal vez pero sin ninguna pasta directamente no se vive" estoy sacándome una ingeniería, con dos pelotas y un palito. Sufriendo como un cabrón, sí, pero visto lo visto y al ritmo que están devaluando la FP los de arriba no lamento nada el haber retomado los estudios. Mal que me joda tener que vivir con papá y mamá hasta edades vergonzosas.
El estudiar más siempre asegurará un plus a la hora de buscar y encontrar un trabajo, se diga lo que se diga, siempre y cuando no caigamos en el error de pensar que nos lo van a dar a 10 minutos de casa.
ES DE VERGÜENZA!
Quiere reducir la inmigración, y forzar a los inmigrantes a regresar a sus paises de origen, sin dejar de ser progre:
.Certificas a todos los trabajadores mediante su experiencia laboral... trabajadores que puedan acreditarla... osea con "papeles".
.Lo principal, es que por si mismo, las constructoras empezaran a contratar solo a aquellos trabajadores que tengan el diploma de fp.
.Si lo anterior no funciona, te sacas una reforma de la manga en la que obligas que los trabajadores de la construcción tengan que tener el modulo de fp para poder desarrollar su trabajo... por razones de seguridad, calidad, y para evitar construcciones de mala fabricación que podrían ser "peligrosas".
=
Miles de inmigrantes que no pueden acreditar su diploma tienen que abandonar el país puesto que no pueden trabajar en aquellos sectores que requerían de personal no cualificado.
Tachan¡¡¡¡
Excelente forma de hundir la FP. ...país...
Y demás exaltados y los que les votan sin leer la noticia. Joe, ¿tanto cuesta leer la noticia, pasar del titular? No se regalan títulos, se ofertan estudios concretos, cursos a distancia para las ramas con mayor tasa de parados.
-Oposiciones: por ejemplo, para el grupo C, piden bachillerato o similar (FP2). No es justo que un cualquiera que no tiene ni la ESO obtenga un titulo equivalente (o superior, nuevo grupo B) al bachillerato solo por experiencia laboral y hacer un examen de algo que se supone que controla.
-empresas: hay muchas empresas y fabricas que piden un FP2 minimo (el que sea) para filtrar a la tipica chusmilla que como mucho tiene la ESO (los solian acabar en la obra basicamente) y incluso tampoco les bastaba con el bachillerato (recordad, un grado superior son dos años mas de estudio despues de hacer el bachillerato), supongo que para tambien filtrar por edad.
¿Que la mayoria de trabajadores no cualificados de la construccion seran capaces de demostrar que con su experiencia han adquirido los conocimientos y la maestria necesarios para hacerse acreedores a un titulo de FP? Que lo hagan. Que lo demuestren.
Quiza, interesadamente, ABC de a entender que los titulos lo vayan a regalar siendo falso; ya sabemos como se las gastan los medios de un signo politico con las propuestas de los partidos de signo distinto. La pregunta ahora, y dado que esta propuesta en general parece cierta, es: ¿como planean hacer que los trabajadores de la construccion en paro acrediten su capacitacion?
¿Entrevista personal? ¿gran experiencia? Conocimientos, que es lo que te enseñan en el modulo de FP; demostrarlos es lo que suele esperarse de los examenes.
O sea, que toda la acreditacion, va a ser:
- haber estado x años de trabajo (sin importar sus prestaciones)?
- la solidaridad de los compañeros de trabajo (que hablen bien de uno)?
- la benevolencia de los examinadores?
Breve, conciso, concreto, eficaz, contundente. Y, desgraciadamente, creo que acertado
En el FP, ademas de la practica, se enseña una teoria que, si quieren el titulo, deben demostrar. E incluso esa practica supuestamente adquirida tras años de practica hay que demostrarla (insisto, he visto cosas en pisos nuevos y seminuevos, asi como en usados reformados, que harian llorar al mas pintado).
Todo lo que no sea eso sera una estafa academica sin precedentes; en particular, a los que se hayan sacado el FP estudiando (y con las practicas y la experiencia profesional; que, hasta donde yo se, para sacarte el FP hay que hacer unos meses de practicas).
Estando donde estamos preveo una devaluación brutal de los títulos de FP si esto se generaliza.
Que usted lo pase bien buscando faltas de ortografía en lugar de fallos en la lógica o en los planteamientos, por que de esta parte, la conversación ha terminado.
Con
DiosPokemonLa ley es para todo el mundo y todos los gremios
¿Es que no hay en otros sectores gente con experiencia y sin estudios?
Y lo bien que les va a venir sacarse toda esta gente de las listas del paro (si estas cursando un fp no cuentas como parado)
Lo que no se es por que le llaman "cursillos" al los cursos del paro como menospreciandolos, son mucho mas eficientes y coherentes con el mercado de trabajo.
En la FP, por lo menos en la de informática, libro, libro y mas libro y muy poca practica informática, al menos en esta rama, asi no se aprende, se aprende con el libro en una mano y en la otra el ordenador, como se hace en los cursos del paro.
Si yo fuera empresario, contrataría antes a una persona con 4 "cursillos" del paro, que a una con FP, asi de triste es la cosa.
Estoy muy muy defraudado con el modulo que estoy haciendo y lo hago para que me den un papel, por que no estoy aprendiendo mas de lo que ya sabia y es demasiado teórico y muy distanciado del mercado laboral.
Principalmente porque de formación iba a tener poco y mas bien iba a ser un aprendizaje casi autodidacta sin la asistencia de profesores cualificados para ellos. Esto, si lo haces asistido por un buen manual, puede que sea de provecho, pero me parece que este no va a ser el caso.