El Gobierno autoriza hoy un trasvase del Tajo al Segura, desbordado por la gota fría

El Gobierno ha autorizado un nuevo trasvase desde los embalses de Entrepeñas-Buendía, a través del acueducto Tajo-Segura, de 16,1 hm* para el mes de septiembre para atender las necesidades hídricas de las cuencas receptoras, según publica este viernes el Boletín Oficial del Estado (BOE). Curiosamente, el río Segura se ha desbordado este viernes a la altura de Orihuela.

[#1 rmdf]

¿No es de Elmundotoday? Lo que deberían autorizar en un trasvase en la otra dirección.

[#2 reithor]

Hay que resaltar que el embalse de Entrepeñas está a más de 300 km a vuelo de pájaro de Orihuela, con lo que el agua trasvasada hoy tardará en llegar.

[#4 rmdf]

#2 También hay que resaltar esto....
www.meneame.net/story/gota-fria-dana-rompe-canal-trasvase-tajo-segura-

[#5 GatoMaula]

#2 También hay que resaltar que el embalse de Entrepeñas-Buendía está a menos del 22% de su capacidad.

[#6 reithor]

#5 #4 Bien resaltado, aunque en el titular no hay nada que incite a la demagogia relacionado con vuestros apuntes.

[#7 mmlv]

Murcia nos roba

[#8 chemari]

#2 Cuantos kilómetros son esos a vuelo de helicóptero? Y en campos de fútbol?

[#9 dune]

Yo lo que imagino que los telediarios se guardaran como recursos las impactantes imágenes de Murcia de estos días para usarlas cuando toque hacer una pieza del trasvase del Ebro, de la misma forma que siempre usan imágenes del Ebro a su pase por Zaragoza de sus crecidas anuales anuales, en vez de usar las de los meses de verano. Vamos digo yo.

[#10 Pichaflauta]

#8 según a cuantas torreifeles de altura vayas

[#12 --50303--]

Es que el agua de estos días no va bien para los campos de golf, que no os enteráis...

[#13 Manolitro]

#9 salvo en tu victimista imaginación, los telediarios no hacen piezas del trasvase del ebro desde 2004 cuando Zapatero lo derogó

[#14 isra_el]

#3 Hoy lo han autorizado. Lo pone en el titular. Lo que pasa es que le dan al botón que les dicen sin pensar y sin importarles una mierda mientras cobren.

[#15 estemenda]

#3 Pero la noticia se ha publicado hace cinco horas y dice en el titular que el trasvase se ha autorizado hoy

[#16 Señorantisistema]

Están tan acostumbrados al "usted firme aquí, aquí y aquí", que ya ni leen lo que les ponen por delante...

[#17 reithor]

#8 A vuelo de pájaro y helicóptero son los mismos. Lo que viene siendo en línea recta. Luego, como los ríos dan vueltas, pues son más los que recorre en su curso. Respecto a los campos de futbol, ¿qué división? ¿Largo, ancho o diagonal? Usar medidas estandar de área para longitud genera incertidumbre.

Edtio para añadir un poco de etimología: es.wikipedia.org/wiki/Distancia_a_vuelo_de_pájaro

[#18 sieteymedio]

Es igual, ya verás tú como el mes que viene ya están con sequía.

[#19 Pinchuski]

#9 #13 En las inundaciones y desbordamientos del Ebro siempre se oye alguno de levante despotricando y acordándose del trasvase. En Mnm ya le he explicado a varios meneantes levantinos que intentar aprovechar el agua de una crecida por temporal es como tratar de obtener energía eólica de un huracán.

[#20 Charlie_Chemist]

#15 Que autoricen el trasvase hoy no quiere decir que lo tengan que hacer ya, que seria absurdo obviamente, lo mismo pueden dejarlo en standby y realizar el trasvase más adelante si sigue siendo necesario.

[#21 --501178--]

#14 Hoy se ha publicado en el BOE, que es cuando entra en vigor. La decisisión se tomaría ayer, antes de ayer o cuando fuere.

[#22 Balobaloba]

El gobierno es una parodia de sí mismo

[#23 estemenda]

#20 ¿Y van a dejarlo "en standby" hasta que se drene todo eso? Sigue siendo absurdo autorizar el trasvase mientras la zona está anegada, es como encender la alerta por altas temperaturas en pleno invierno porque ya vendrá el calor

[#24 --592548--]

Prácticamente no ha variado nada el nivel de los embalses que están en Albacete, con las lluvias de estos días, donde iría a parar esa agua. Pero hacer titulares paridas, se ve que sale a cuenta.

[#25 --491272--]

#12 los campos de golf se riegan con agua reciclada, como la que usan en las ciudades para baldear, no potable

[#28 xkill]

#25 eso es lo que dicen....

[#29 kardux]

#19 Si un meneante levantino se queja del agua que se pierde en las "riadas", habría que mandarlo a recogerla por si mismo, porque pocas gotas frías ha sufrido

[#30 parladoiro]

#1 no es la misma cota. De hecho los embalses que van a recargar con el trasvase se han llenado algo, no mucho, ya que la lluvia fuerte no fue en la cota de estos. www.embalses.net/pantano-832-el-talave.html está a más de 400 metros de cota de donde hubo inundaciones.

[#31 azenbugranto]

Puede llover mucho y no recuperarse la cuenca. Si la lluvia cae en zonas bajas los embalses principales seguirán vacíos.

Hay que ver primero el estado de la cuenca antes de criticar a diestro y siniestro.

[#32 Resurgemus]

#3 No si está claro, pero es cuanto menos cómico que se haya publicado hoy..

[#33 parladoiro]

#27 www.chtajo.es/LaCuenca/SequiasAvenidas/Documents/Graficos2019/INF-Indi sequía en el Tajo en España es en el Alagón.

[#34 Aeren]

#18 Bueno, una persona necesita 2 litros de agua al día para vivir. Pues tu hoy te tomas 60 litros y ya no tienes que beber en todo el mes.
Oh! Wait ...

[#35 kedu2o]

#20 No te apostarás algo.

[#36 sxentinel]

#25 Es cierto, el trasvase se usa para mantener unas huertas hidricamente insostenibles que condenan a la sequía a las poblaciones cercanas y al resto de comunidades, pero oye cómo no es para golf no pasa nada. Porque no usan las desaladoras en lugar de enviar el agua de otras comunidades que están al borde del colapso?

[#37 Spartan67]

Algo no cuadra en los planes hidrológicos, creo que agua tenemos de sobra, lo que no tenemos es dirigentes que sepan aprovecharlas.

[#38 --491272--]

#36 creo que la primera parte de su argumento es una falacia del espantapájaros: aquí nadie ha dicho que no pase nada, se ha dicho que ese agua no va a regar el cesped del campo de golf.

Por qué no usan las desaladoras: porque es agua muy cara de hacerla apta para el uso

[#39 Charlie_Chemist]

#23 jajaja no hombre, puede haberse aprobado el plan, pero quedarse sin ejecutar hasta mas adelante. Que a ver yo ni zorrer del tema, es una opinión nada mas, de todos modos tambien podían haber sido mas cucos y aprobarlo cuando pasara todo esto. Además como señala algun memeante por ahi parte del la infraestructura del trasvase se ha derrumbado si que apañados van.

[#40 derivada]

#1 la Cuenca del segura no es lo mismo que el río segura. El trasvase no es para queel río vaya más "gurdo".

[#41 dune]

#13 vaya, 2018. www.rtve.es/noticias/20180421/desbordamiento-del-ebro-reabre-debate-so

[#42 GermanTequilla]

Por primera vez ordenan un trasvase en direccion contraria. A que no, que es para inundar mas la zona.

[#43 --89888--]

#19 Salvo que tengas tres embalses entre el origen de la crecida y la desembocadura del río, que paras esas crecidas y luego aprovechas el agua.

Claro, si quieres aprovecharla.

[#44 sotillo]

#3 Excusas

[#45 sxentinel]

#38 Más caras que restaurar las tablas?

[#46 parladoiro]

#45 ¿qué?

[#47 Don_Pichote]

#13 ¿has estado en coma?
Todas las primaveras vienen con la misma historia, luego eso si.. de Mayo a Septiembre no te sacan el Ebro que se puede pasar andando.

[#48 slainrub]

#17 Menudo zas en toda la boca. Eso le pasa por ir de listo.

[#49 sxentinel]

#46 www.periodicoclm.es/articulo/medio-ambiente-agricultura/crisis-ambient

[#50 tnt80]

#19 Cierto, lo malo no es que se apruebe durante una crecida. Lo malo sería si se aprobaran trasvases ... qué sé yo, lloviese lo que lloviese en Valencia y Murcia, o que se aprobasen trasvases a cuencas que tienen más agua que las donantes.
¡Ah! ¿que eso ocurre todos los puñeteros años y no es noticia? Pues nada

[#51 parladoiro]

#49 ¿sabes que el trasvase Tajo-Segura tiene capacidad para trasvasar al Guadiana sin llegar al gobierno? de hecho se hizo: elpais.com/diario/2009/05/16/espana/1242424813_850215.html otra cosa es que estén dispuestos a pagar agua del trasvase para salvar las Tablas, que tiene que salvar 245 metros de altura repercutiendo en el precio que si pagan el resto de consumidores del trasvase, o ponerse serios con el control de los pozos.
El agua del trasvase es barata en competencia para Murcia que es pozo no muy profundo pero a desalobrar, para Ciudad Real mientras tengan pozos a 20 metros o menos es una fortuna.

[#52 --615324--]

#19 yo creo que lo del huracán es viable

[#53 sxentinel]

#51 Creo que no entiendes muy bien el tema... Daimiel es un humedal natural que se nutre del tajo, al derivar o mejor dicho, trasvasar agua del tajo al segura, estas secando un entorno natural protegido... Las tablas no necesitan que se trasvase agua del "trasvase tajo-segura" sino que no se saque mas agua de el. Los recursos hidricos del tajo no dan para ello, y aun así se prefiere trasvasar a unas huertas artificiales insostenibles y dejar morir un humedal natural, solo para contentar a cuatro. Mas aun existiendo alternativas, que correctamente gestionadas no serian tan caras como se pinta, pero claro en el levante no esta bien visto, porque tendrían que gestionar la salmuera y pagar por ello... Conozco tan bien como funciona la comisión del trasvase, que se, que en años es la primera vez que los representantes de los pueblos de las cabeceras donantes van a estar en la reunión y que sin embargo, ni tienen voto para poder oponerse a un trasvase que deseca la tierra a su paso.

[#54 parladoiro]

#53 Las tablas son parte del Guadiana tanto que los ojos del Guadiana están al lado www.lastablasdedaimiel.com/hidrología_elparque_30.html

www.igme.es/salaprensa/medios/14_10_09_EL PAÍS_EL fuego tiene combust

El Tajo en España, como bien dice su nombre, está encañonado, es un río que drena, no riega, ya que las zonas de cultivo están a bastante más altura del cauce de forma general. Sacar agua de el es un pozo energético mayor que extraer agua de los acuíferos que lo alimentan, lo único viable sería cabecera del Tajo al Henares y alimentar Madrid este o tirar para el levante con la penalización de la primera parte.

[#55 victorjba]

#9 ¿No decían no se qué del agua que se desperdiciaba en el mar? Pues no los veo recogiendola a cubos ahora que tienen de sobras.

[#56 Davidavidú]

#5 #4 eso es una de las ramificaciones del trasvase que va a parar a La Vega Baja y al Campo de Cartagena. El trasvase es un sistema no un solo canal, pese al nombre.

[#57 Davidavidú]

#55 no me ha gustado tu comentario. Es muy poco empático con los que están siendo rescatados, evacuados y con los afectados.

[#58 Davidavidú]

#36 Claro, claro. Mejor tener una cosecha de lo que sea que se plante en la Meseta que tres de cítricos, regadío por goteo en el secano y además la horticultura en Alicante, sur de Albacete, Almería y Murcia, ¿Verdad?
Sígamos tu propuesta con la generación de electricidad. No llevemos la electricidad desde dónde se genera hasta provincias o lugares alejados. Que se la queden los de la zona en la que se genere.
O con los combustibles. No distribuyamos combustible lejos de la refinerías. Seguro que el País irá a mejor... pero más despacio.
El Trasvase genera mucha riqueza en el Sureste. Sobra con perseguir a la que hacen un uso ilegítimo del agua.

[#59 Pinchuski]

#43 Desde lo de Tous no hay confederación que deje los embalses llenos durante un temporal. Todos abren para evitar roturas.
Lo de los 3 embalses me ha gustado. Proponle por favor a tu grupo político favorito que haga obra hidráulica, nuevos embalses. A ver qué tal.

[#60 cnr]

Aviso a meneantes antes de que sigais haciendo el cuñao: NO, el gobierno no ha aprobado hoy un trasvase a un rio desbordado. Se aprobó hace dias basandose en un informe sobre el estado de los embalses a 1 de septiembre y ahora se ha publicado en el BOE.

[#61 victorjba]

#57 La misma empatía que tienen los que se dedican a hacer urbanizaciones con piscinas individuales y campo de golf sin tener agua y pretenden que se haga una obra faraónica para llevarsela desde regiones donde todavía hay pueblos que en verano tienen que ser abastecidos con camiones cisterna porque no se han hecho las obras necesarias para que tengan agua corriente todo el año, y que se inunden pueblos y tierras y se eche a la gente de sus casas en otras regiones para hacer embalses y guardarles ese agua. "Agua para todos" decían. Pues hala, ya la tienen. Que la recojan.

[#62 chavi]

#20 Mas adelante igual el tajo no tiene agua.

[#63 sxentinel]

#58 Regarlo con vuestros propios recursos en lugar de robar los de los demás... Te repito has mirado el estado del tajo? Has mirado cómo están las zonas donantes? No, sois unos yonkis del agua del tajo cuando hay alternativas. No es cuestión del uso es que se están haciendo trasvases que desecan el río... No da para tanto y tenéis desaladoras.

[#64 rocacero]

#60 es que ni el 1 de setiembre ni el 1 de diciembre.
No al Trasvase y punto.
No comparéis distribución energética, solidaria también por cierto,, donde oferta y demanda no dependen de almacenamiento, con un recurso natural escaso.

Un precio justo sería el equivalente a desalar, porque esa infraestructura además la he pagado solidariamente también.
Cuál es vuestra solidaridad a cambio, la bandera de España y del PP?

[#65 parladoiro]

#63 www.chtajo.es/LaCuenca/SequiasAvenidas/Documents/Graficos2019/INF-Indi el Tajo salvo el Alagón no tiene sequía, de hecho se está bombeando agua del Tajo a los regantes del Alagón. Lo que tiene el Tajo que está lleno de basura por drenar Madrid, incluso directo Madrid tiene un enorme problema de tratamiento de agua.
Aunque bueno, confundes cuencas hidrográficas, incluso con una también beneficiada del trasvase Tajo-Segura.

#62 el Tajo solo tiene el caudal ecológico, para poder llenar Entrepeñas y Buendía que son los que no tienen agua tendría que haber una década de precipitaciones, aún si se puede llenar esos dos embalse aún con trasvase Tajo-Segura y se aumentara el del Cigüela llegado el caso(el agua del trasvase es cara para esa zona)se haría el Trasvase de la cabecera al Henares, son embalses que van a estar vacíos por utilización.

[#66 Davidavidú]

#63 vuestros propios recursos... No me había dado cuenta de que ya no estábamos en el mismo país, perdón. ¿Se ha independizado de España "La Mancha manchega, que hay mucho vino"? Porque Murcia, no.

[#67 Davidavidú]

#61 De acuerdo contigo en acabar con los ladrilleros. La crisis se la llevó a la mayoría pero siguen en la suya en cuanto tienen oportunidad. Pero si te fijas en la gente afectada no verás que los rescaten de campos de golf, ni de urbanizaciones.
Si no se hace abastecimiento de agua con cisternas habitualmente es porque se lleva invirtiendo en infraestructuras hidráulicas siglos. Lo de los embalses pasó en un momento en el que no se podía protestar, la dictadura. Así que no hay mucho que añadir. Y no todos los embalses los hicieron en el Tajo, no para regar el Sureste.

[#68 victorjba]

#67 Tienes razón, no están rescatando a los de los campos de golf, están rescatando a los que llevan 20 años dándoles mayorías absolutas a los del "agua para tontos" y trasvases del Tajo, del Ebro o hasta del Ródano si se descuidan, a los que aprovecharon las inundaciones del Ebro hace unos años para volver a reclamar el trasvase porque en Zaragoza en vez de en coche vamos en góndola por lo visto de la cantidad de agua que tenemos.

[#69 sxentinel]

#66 Claro, por eso hay que hacer trasvases hasta desecar las cuencas... porque como pertenecen a todos es mejor destruir un río y un patrimonio ecológico único para cuatro huertas de cítricos... ¿El agua que usáis pertenece a los cauces que usáis? No, ergo estáis robando agua al resto de España para enriquecer a cuatro terratenientes. España sera de todos, pero no es una cuestión de territorio sino de abuso de las cuencas... En cualquier caso veremos a ver en que queda el trasvase ahora que los donantes empiezan a entrar en las mesas de negociación y las comisiones.

[#70 sxentinel]

#65 A ver que el segura es afluente del tajo, que si le pides mas al tajo, sacas del segura deja de liar la perdiz, para tratar de defender un trasvase en el que todo el mundo esta acojonado del nivel de los donantes y que los únicos que son favorables a el son los que se benefician económicamente.
Te pregunto... ¿Habiendo medios que no destruyen otros entornos naturales, como las desaladoras, porque no se usan? dejémonos de gilipolleces ya hombre.

[#71 cnr]

#64 Muy interesante tu chapa pero yo no he dicho nada sobre eso. Es simplemente señalo que cuando una noticia parece demasiado estúpida para ser verdad, probablemente no lo es.

[#72 parladoiro]

#70 es que Castilla-la Mancha se beneficia, y no lo hace más ya que es más barato el metro cúbico de los acuíferos (de 20 a 50 metros de profundidad) que el del trasvase(250 metros de profundidad, podrán hacerlo con energía más barata y con menos valor de la estación de bombeo, pero aún así se nota mucho en el precio).
Dime poblaciones desde Buendia hasta Aranjuez, ese es el tramo afectado por el trasvase Tajo-Segura que siquiera le afecta el caudal ya que ahí el río drena. De ahí en adelante el Tajo recupera su caudal por todos los trasvase de los afluentes que alimentan Madrid y que deberían desembocar más al oeste como el Guadarrama o el Tietar, incluso el Alagón es afectado por Madrid de forma indirecta al suministrar agua a la cuenca del Tietar. Es ridículo hablar de trasvase Tajo-Segura como lo dañino del Tajo cuando evita otro trasvase más a Madrid y la peor gestión de agua del país.

www.acuademia.com/2017/01/trasvase-abastecimiento-de-madrid-y-regadios

Que se quejen los portugueses por el río de mierda que les llega es muy razonable, los de Castilla-La Mancha por que 90 km de tramo de río que no es practicable por estar en un valle estrecho y en una cota muy inferior no, y menos cuando es mismo trasvase alimenta zonas de su comunidad y cuando otra comunidad consume 8 veces más agua, de peor manera, depurando mal e incluso con siembra de nubes institucionalizada en los límites de su comunidad.

El trasvase está bien, tanto que salvó las tablas de Daimiel a Castilla-La Mancha de forma excepcional(no debería hacerlo de forma normal, directamente por que las tablas dejan de ser salinas por que no es el mismo agua), el dimensionamiento ya no tanto y la gestión mal, desde la medioambiental sobre la cuenca del Tajo a la económica al normalizar un consumo de agua en comunidades secas que debería ser excepcional. Eso es lo peor del trasvase, que la ostia que puede pegar el Levante en un lustro de sequía fuerte como afecte a ambas cuencas, el trasvase en vez de genera seguridad en el Levante creó prosperidad en base a mucha inseguridad.