#99 Tranqui, hablamos de Madrid. La comunidad privilegiada, la que nos gobierna a todos los demás, en función de cuyos privilegios nos jodemos todos, el origen de la extensión de la peste a toda la península. La comunidad que prueba día tras día su victimismo, y de la que cada día estamos más hartos toda la periferia.
#50 estoy bastante de acuerdo, confinar sabemos hacerlo y que funcione, rastrear parece que no por ahora. Se está liando, parece lógico hacer lo que sí que sabemos. Cuando esté todo más calmado otra vez podemos volver a intentarlo.
Y no personalizar todo lo malo que hace el rival en Ayuso/Sánchez que total no vale para nada. Esto casi lo meto más en milagros que en peticiones, igual escribiéndole una carta bonita a papa Noel...
#103 ¿La pandemia fue culpa de Madrid?
Que este Ayuso en el gobierno de Madrid y que haya un % (muy parecido al de otras comunidades) que vote al PP yo creo que no hace justificable ese odio y ese pensamiento rancio y asqueroso sobre 6 millones de personas
Hemos tenido picos grandes en otras comunidades como Cataluña y ahora mismo Navarra y País Vasco, siendo comunidades sin tanta densidad de población, que tienen picos muy parecidos y no se habla así de la gente de allí. Cada uno que diga lo que quiera pero, por lo que me toca a mi, hablar de esta manera me parece indignante. (que privilegios tiene Madrid que no puedan tener las demás comunidades? fuera de que es la capital y está en el centro de España?)
#67 ¿sabes que esos barrios para dónde piden el ejército para controlar son precisamente los que no le han votado no?
Y no creo que sea causa-efecto, creo más bien que es puro clasismo.
Lo digo más que nada para que cuando apliquen medidas similares en otras ciudades tengamos claro que está gente considera a los pobres culpables de su pobreza e incapaces de no contagiarse a pesar de ser quienes ocupan los trabajos con más riesgo de contagio y con menos medidas de seguridad sanitaria.
La cuestión territorial tal y como se ha desarrollado todo es una soplapollez.
#43 No contrata rastreadores, personal sanitario, refuerzo de transporte público, personal de limpieza, profesores, etc porque se gasta el dinero en toros, ayudas a empresas privadas concretas, hospitales nuevos,...
Además baja el irpf de forma, que beneficia a las rentas altas.
¿Qué podía salir mal?
Cuando Europa nos ayuda impone medidas. Que pase lo mismo con Madrid, que les obliguen a reforzar personal en los sectores clave y luego que vaya el ejército a ayudar.
Y si incumplen 155 y que lo gestione el gobierno central, que para eso paga.
#4 Ahora que ven que el dinero no saldrá de la administración provincial, sí.
Con que no se gaste el dinero de la CAM en cosas sin beneficio empresarial, para el gobierno provincial ya está bien.
Han pedido ayuda a los militares los han pedido para poder hacer los test... la logística no es fácil, pero ya he leído algún comentario de gente que se cree que el ejército va a estar patrullando Vallecas y Usera... veis muchas peliculitas ...
#43 Evidentemente que el Gobierno debe de estar para ayudar en cualquier momento...pero la sensación que da desde fuera es que esta tipa va a dilapidar los casi 1500 millones de Euros. 1.500 millones de € eeeeeh! No 1 ni 2, son 1500 que proceden de todos nuestros bolsillos (incluidos el tuyo y el mío) en otras cosas salvo la importante o esencial que es ésta maldita pandemia.
Porque luego no contrata médicos, ni enfermeras/os pero si quiere que se utilice un recurso que pagamos todos como es el ejercito porque no le sale del co*o hacer una gestión eficiente de la partida que le han dado.
Y me gustaría pensar que todos estamos de acuerdo en ello, ¿o me equivoco?
Un cordial saludo,
Ayuda que no hubiese sido necesaria si hubieran contratado rastreadores y reforzado el sistema sanitario tal y como se les pidió y se hubiesen tomado en serio la desescalada. No se podía saber.
#18 Es lo primero que pensé... está haciendo todo lo posible para no contratar médicos y enfermeras, a las mismas que no renovó el contrato cuando acabó el estado de alerta...
El problema que tiene Madrid, es decisión de ayuso, que es no gastar en nada para luego dar el dinero a sus amigotes/futuros jefes.
#121 te lo compro, totalmente de acuerdo. Pero también es cierto que en gran medida se presupone que ella y su equipo ya deberían hacer una buen uso de ese recurso y no tener a "papá estado" constantemente encima. Sino que recojan sus cosas y se large y dejen gobernar al Gobierno o a otro partido que lo sepa hacer mejor si es que no se ven capaces.
#7 Sí, pero que sean solidarios y trabajen por altruismo (como Ribera Salud y otros amigos míos) en momentos tan difíciles para todos, y que no piensen tanto en el dinero como si fueran viles mercenarios.
#34 Hombre, algún desahogo te permite la jurisprudencia. La puedes llamar zorra sin problemas con la precaución de no dejar claro si la tratas de meretriz o de mujer astuta.
#81 la bajada del IRPF en el tramo autonómico es un pequeño porcentaje que no van a notar nada las rentas bajas, pero sí es mucho para el que ingresa 200 o 300k euros al año, justo los que más lo necesitan...
¿que si se me ocurre otra forma? Si, destinar ese dinero en contratar una legión de rastreadores y médicos de atención primaria con unas condiciones acordes al servicio que prestan.
#106 Escucha a la presidenta de la comunidad y dime que no es una tipa rastrera y victimista, que actúa a mala fe y además culpa a los demás de su inutilidad. Sí, a Madrid se la trata con privilegio. Desde la primera semana, cuando tenían que haberla cerrado y se dedicaron a mandar a apestados por toda la península.
"¿La pandemia fue culpa de Madrid?" No. Su terrible gestión, que pagamos todos, sí está centralizada en Madrid. Ahora mismo Madrid es un mal capítulo del apocalipsis
¿Pensamiento asqueroso? A mí me da asco el gobierno de España, tienes razón, que no ve más allá de Madrid. Lo de rancio es cosecha tuya. Igual no te gusta que la Comunidad de tan mal ejemplo
#107 Sí, pobres madrileños. No, nadie considera a los pobres culpables de su pobreza, ni se dedica sistemáticamente a joderlos por pobres. Bueno, sí, la gestión de la comunidad.
#132 Ayuda es subnormal, creo que esta claro cada día pero eso no hace más listos a los demás políticos
Mirad los números de Navarra o País Vasco, no están lejos de Madrid. (obviamente 7 millones de hab. y su densidad de población)
Que ahora parece que es solo Madrid, que de las 15 regiones con más contagios de Europa, 12 están en España
Que otras comunidades lo han hecho rematadamente mal, Castilla la Mancha los centros de salud están cerrados y en temas de colegios la han cagado todos. Barcelona todavía no ha tenido brotes grandes, pero con el metro veremos que pasa.
#109 NO. El confinamiento es necesario cuando ya no se puede rastrear ni hacer seguimientos enfermos.
Se confina para que muera la menor cantidad de gente posible. Con una incidencia del virus al nivel de abril la economía se va a la mierda si no cierras, pero no durante 3 meses, durante años.
Sin salud, no hay economía. Olvídate.
El confinamiento es para evitar la expansión del virus. No tiene que ver con que "colapse el sistema", si no se puede controlar el virus de otro modo hay que confinar aunque el sistema no esté colapsado. Es más, hay que hacerlo MUCHO antes de que colapse y si no llega a colapsar mejor que mejor.
Esa manera de pensar es la que llevó a Ayuso a no contratar rastreadores ni sanitarios. Como no estaban colapsados, no lo necesitaban.
#105 El problema es que no se ha rastreado cuando se estaba a tiempo porque NO SE QUISO. Cuando el contagio está completamente descontrolado es prácticamente imposible hacer un rastreo eficaz. Por eso es necesario el confinamiento.
#140 Según tu razonamiento deberíamos estar confinados cada dos por tres, porque todos los años hay virus sueltos, incluso algunos muy chungos. La condición B es sine qua non, aquí y en la China popular, la condición A se da a menudo y mientras no ocurra B, jamás hay C, jamás.
#6Pues si se necesita deberían dársela. ¿O es más importante la pelea política?
Que es lo que tendrían que "darle" exactamente? Apoyo logístico para "vigilar cuarentenas"?
Estamos hablando de atribuirle al ejército funciones propias de los CFSE sin que exista una declaración de estado de alarma?... Suena muy poco constitucional...
#145 SARS, ébola, sida, etc. Yo no he dicho en España, he dicho en cualquier país.
Les da igual que se esparza sin control, la economía es más importante que la pandemia, siempre y cuando la sanidad pública pueda absorber los casos, y cuando no puede, entonces se aplica un confinamiento.
Todos los países que han realizado confinamientos ha sido debido al colapso sanitario. Y algunos ni con eso han declarado confinamientos.
Ébola?. Tu sabes las medidas que se toman en las epidemias de ébola? y es en el tercer mundo...
SIDA? . Estás de coña?. Para no enfermar de sida no es necesario confinarse
No puedes separar economía de.salud. Si la epidemia se lleva a la tumba 3000 personas al día la economía se va a la mierda. Pero de verdad, no como ahora. Y si no se toman medidas a tiempo, se los lleva.
Tomar medidas cuando ya estas colapsado y no antes es del género idiota (aka Ayuso)
Escuchaste últimamente a Boris Johnson?.... vaya cambio de postura...
#136 No te voy a contrariar, creo que tienes razón. Madrid lo que hace es desquiciarnos a muchos con un discurso horroroso, enfermizo, victimista y centralista. ¿Que hay regiones con un montón de contagios? También. ¿Es culpa de las comunidades o tiene algo que ver el gobierno central, con sede e intereses en Madrid?
Porque la gestión de la sanidad es de las comunidades, pero la gestión desde el principio de las normas comunes que íbamos a tener que seguir, viene de Madrid. Y ya vemos en función de qué intereses se actúa.
#14 ¿Madrid? Es España dentro de España y no puede tocarse y eso aunque no lo digan lo piensa tambien gran parte del PSOE, no es como quitar la autonomia a los barbaros que hablan francés de pobres y siempre están dando problemas a Españita.
#140 De acuerdo en casi todo lo que pones salvo en una cosa:
Si eres un gobernante hijo de puta y que sólo te importa la economía, siempre puedes no confinar, que muera un x% de la población y la economía seguiría adelante una vez que se hubiera inmunidad de grupo. De hecho luego de la peste negra fue un momento boyante para la economía y los sobrevivientes (había muchas menos personas, y los puestos de trabajo no se habían reducido, así que mejoró mucho las condiciones de los que salieron de ello).
Pero claro, te cargas al 3% de la población en el camino...
El confinamiento se hizo para salvar a todas esas personas que palmarían si se contagiaban y no tenían acceso a los servicios sanitarios.
En resumen: La economía no es nadie y somos todos. Lo bueno para la economía de uno es que se mueran los demás, y viceversa. Hay que ser bruto para decir que una pandemia es "buena para la economía"...
España no es Madrid, joder.
Cosas de casa es de los 90s (1989 -1997)
Y no personalizar todo lo malo que hace el rival en Ayuso/Sánchez que total no vale para nada. Esto casi lo meto más en milagros que en peticiones, igual escribiéndole una carta bonita a papa Noel...
Que este Ayuso en el gobierno de Madrid y que haya un % (muy parecido al de otras comunidades) que vote al PP yo creo que no hace justificable ese odio y ese pensamiento rancio y asqueroso sobre 6 millones de personas
Hemos tenido picos grandes en otras comunidades como Cataluña y ahora mismo Navarra y País Vasco, siendo comunidades sin tanta densidad de población, que tienen picos muy parecidos y no se habla así de la gente de allí. Cada uno que diga lo que quiera pero, por lo que me toca a mi, hablar de esta manera me parece indignante. (que privilegios tiene Madrid que no puedan tener las demás comunidades? fuera de que es la capital y está en el centro de España?)
Fuente: diariosanitario.com/casos-positivos-coronavirus/
Y no creo que sea causa-efecto, creo más bien que es puro clasismo.
Lo digo más que nada para que cuando apliquen medidas similares en otras ciudades tengamos claro que está gente considera a los pobres culpables de su pobreza e incapaces de no contagiarse a pesar de ser quienes ocupan los trabajos con más riesgo de contagio y con menos medidas de seguridad sanitaria.
La cuestión territorial tal y como se ha desarrollado todo es una soplapollez.
A -> B -> C
A hay un virus extendiéndose
B colapsan los sistemas
C confinamiento
Según tú; C porque A
Según yo: C porque B
Además baja el irpf de forma, que beneficia a las rentas altas.
¿Qué podía salir mal?
Cuando Europa nos ayuda impone medidas. Que pase lo mismo con Madrid, que les obliguen a reforzar personal en los sectores clave y luego que vaya el ejército a ayudar.
Y si incumplen 155 y que lo gestione el gobierno central, que para eso paga.
Con que no se gaste el dinero de la CAM en cosas sin beneficio empresarial, para el gobierno provincial ya está bien.
que haría?
Porque luego no contrata médicos, ni enfermeras/os pero si quiere que se utilice un recurso que pagamos todos como es el ejercito porque no le sale del co*o hacer una gestión eficiente de la partida que le han dado.
Y me gustaría pensar que todos estamos de acuerdo en ello, ¿o me equivoco?
Un cordial saludo,
De hecho, ya se la ofrecieron hace 1 mes. Pero tenía que estudiarla.
www.meneame.net/story/ayuso-falta-rastreadores-reacia-aceptar-gobierno
Ayuda que no hubiese sido necesaria si hubieran contratado rastreadores y reforzado el sistema sanitario tal y como se les pidió y se hubiesen tomado en serio la desescalada. No se podía saber.
El problema que tiene Madrid, es decisión de ayuso, que es no gastar en nada para luego dar el dinero a sus amigotes/futuros jefes.
¿que si se me ocurre otra forma? Si, destinar ese dinero en contratar una legión de rastreadores y médicos de atención primaria con unas condiciones acordes al servicio que prestan.
"¿La pandemia fue culpa de Madrid?" No. Su terrible gestión, que pagamos todos, sí está centralizada en Madrid. Ahora mismo Madrid es un mal capítulo del apocalipsis
¿Pensamiento asqueroso? A mí me da asco el gobierno de España, tienes razón, que no ve más allá de Madrid. Lo de rancio es cosecha tuya. Igual no te gusta que la Comunidad de tan mal ejemplo
De tocarse los cojones/ovarios y no hacer nada por si mismos durante meses,
a exigir a otros que militaricen la sociedad, de la noche a la mañana.
¡Menuda jeta!
Mirad los números de Navarra o País Vasco, no están lejos de Madrid. (obviamente 7 millones de hab. y su densidad de población)
Que ahora parece que es solo Madrid, que de las 15 regiones con más contagios de Europa, 12 están en España
Que otras comunidades lo han hecho rematadamente mal, Castilla la Mancha los centros de salud están cerrados y en temas de colegios la han cagado todos. Barcelona todavía no ha tenido brotes grandes, pero con el metro veremos que pasa.
#125 pensé que nadie se acordaría
Se confina para que muera la menor cantidad de gente posible. Con una incidencia del virus al nivel de abril la economía se va a la mierda si no cierras, pero no durante 3 meses, durante años.
Sin salud, no hay economía. Olvídate.
El confinamiento es para evitar la expansión del virus. No tiene que ver con que "colapse el sistema", si no se puede controlar el virus de otro modo hay que confinar aunque el sistema no esté colapsado. Es más, hay que hacerlo MUCHO antes de que colapse y si no llega a colapsar mejor que mejor.
Esa manera de pensar es la que llevó a Ayuso a no contratar rastreadores ni sanitarios. Como no estaban colapsados, no lo necesitaban.
De aquellos polvos estos lodos.
Faltan bates. Y gasolina.
Que es lo que tendrían que "darle" exactamente? Apoyo logístico para "vigilar cuarentenas"?
Estamos hablando de atribuirle al ejército funciones propias de los CFSE sin que exista una declaración de estado de alarma?... Suena muy poco constitucional...
Como cual?
No. En España no hay otro virus "chungo como el CoVid".
Les da igual que se esparza sin control, la economía es más importante que la pandemia, siempre y cuando la sanidad pública pueda absorber los casos, y cuando no puede, entonces se aplica un confinamiento.
Todos los países que han realizado confinamientos ha sido debido al colapso sanitario. Y algunos ni con eso han declarado confinamientos.
Ébola?. Tu sabes las medidas que se toman en las epidemias de ébola? y es en el tercer mundo...
SIDA? . Estás de coña?. Para no enfermar de sida no es necesario confinarse
No puedes separar economía de.salud. Si la epidemia se lleva a la tumba 3000 personas al día la economía se va a la mierda. Pero de verdad, no como ahora. Y si no se toman medidas a tiempo, se los lleva.
Tomar medidas cuando ya estas colapsado y no antes es del género idiota (aka Ayuso)
Escuchaste últimamente a Boris Johnson?.... vaya cambio de postura...
Porque la gestión de la sanidad es de las comunidades, pero la gestión desde el principio de las normas comunes que íbamos a tener que seguir, viene de Madrid. Y ya vemos en función de qué intereses se actúa.
Si eres un gobernante hijo de puta y que sólo te importa la economía, siempre puedes no confinar, que muera un x% de la población y la economía seguiría adelante una vez que se hubiera inmunidad de grupo. De hecho luego de la peste negra fue un momento boyante para la economía y los sobrevivientes (había muchas menos personas, y los puestos de trabajo no se habían reducido, así que mejoró mucho las condiciones de los que salieron de ello).
Pero claro, te cargas al 3% de la población en el camino...
El confinamiento se hizo para salvar a todas esas personas que palmarían si se contagiaban y no tenían acceso a los servicios sanitarios.
Salvo para la economía de los fallecidos y sus familias, claro.
www.meneame.net/m/ocio/c/29061588
En resumen: La economía no es nadie y somos todos. Lo bueno para la economía de uno es que se mueran los demás, y viceversa. Hay que ser bruto para decir que una pandemia es "buena para la economía"...
cc: #152