El Ministerio de Inclusión cambia el criterio inicial e introduce una serie de "incentivos" a los perceptores de la prestación que busquen trabajo. El decreto es inminente.
#25#20 Ayudar a los que les hace falta me parece imprescindible.
No buscar trabajo y cobrar una "paguita" de los impuestos que pagamos todos me parece detestable.
"La prestación inicial de 462 euros no tendrá como condición indispensable que el solicitante esté buscando de forma "activa" un empleo. El Gobierno ha cambiado de esta forma los planes iniciales tras percatarse que introducir esta obligatoriedad en el ingreso mínimo sería contraproducente para una parte de sus beneficiarios. Especialmente para los colectivos desfavorecidos de la sociedad. "Estamos hablando de las personas más vulnerables".
Alguien me puede explicar en qué les perjudica a una persona vulnerable buscar trabajo? No les haríamos un favor incentivándolos a trabajar?
Están reconociendo que los más vulnerables son aquellos que ni buscan curro ni lo van a buscar? que prefieren morirse de hambre (o que les den paguitas) a ponerse a trabajar como todo el mundo???????
#5 Todos aquellos que no están diagnosticados de algo que les permita optar a un pensión de algún tipo y que claramente no estén en condiciones de trabajar. Muchos los llamarán parásitos, yo no, a mí me dan pena y no les envidio.
#7 400€ da para comprar comida de supervivencia no para mucho más, y eso si tienen la casa en propiedad por qué si le restas un alquiler ya es simplemente para comprar arroz y atún en lata
Trabajar para ser pobre y enriquecer a otro en un país con el paro que tenemos y el que se avecina , parece normal que no tenga que ser obligatorio.pero si los 400 € que paga el gobierno ya que el IVA devuelve el resto a las arcas públicas,genera comercio y evita la pobreza ,no veo que pueda desmotivar la búsqueda de un trabajo digno.
#14 asi lo hacen en Madrid? Te llevan pizza? O ya te la han quitado?
Devuelvele el telefono a papa, que esta esperando instrucciones para la manifa antisistema de esta tarde!!!
#12 En mi casa llevan entrando 1500 solo meses y nos alimentamos 4 y pagamos hipoteca y gastos, eso si tengo que currar como un cabrón, a media salimos a menos que un "subsidiado" pues no, no me parece bien.
Un error muy grande. Mientras el trabajo sea necesario para sobrevivir para la inmensa mayoria de la gente, no se puede no exigir que no busquen un trabajo.
Y si no, que lo conviertan en una renta basica universal.
#20 Ayudar a los que les hace falta me parece imprescindible.
No buscar trabajo y cobrar una "paguita" de los impuestos que pagamos todos me parece detestable.
#22 si lees la noticia veras que en un caso como el de tu familia serían 1000€ los que entrarían en casa, no 460x4 como quieres hacernos creer.
A mi que conste que no me acaba de convencer de todo el concepto de renta básica, para mí como mínimo debería estar vinculada a formación o a voluntariado, sería mucho más útil que la "búsqueda activa de empleo" que no deja de ser apúntate en el SEPE y haz la burocracia que te toque
#20 Es posible que esa medida propicie el trabajo en negro y sea nefasto para le gente que sí estamos con todo en regla pagando nuestros impuestos. Pero vamos, que tampoco es una imposición el tenerlo todo en regla. Si na nueva realidad impone el "trapicheo", pues se trapichea. Nadie tiene más contacto que quien lleva 15 o 20 años como autónomo.
#8 Disculpa hay un error, la violencia machista solo pueden sufrirla mujeres, por lo tanto en tu frase debería poner “mujeres que han sufrido violencia machista”.
#31 Lo se ¿Y? no estaba insinuando tal cosa, solo digo que 400€ que dicen no me parece poco precisamente, cuando otros proporcionalmente nos apañamos con menos.
#27 lo que seguro que no quieren que se propicie es el abuso empresarial en una situación con 22% de paro previsto. cc #25
Los estudios e informes con los que ha trabajado el Ministerio de Inclusión y el de Derechos Sociales apuntan que exigir a los demandantes más desfavorecidos buscar un trabajo en un momento donde el paro va a alcanzar el 22% de la población y donde ya está habiendo problemas de demanda podría también provocar una frustración en estas familias que ya de por sí sufren problemas de exclusión. Asimismo, al tener que competir con otros colectivos en la búsqueda de un empleo se podría provocar una presión hacia una bajada de los salarios y un empeoramiento de las condiciones de trabajo.
#41 ¡Disidente! Hacienda y la Seguridad Social te inspeccionarán y multarán adecuadamente por tu osadía.
Trabaja como un esclavo, paga como si fueras rico y calla.
#1 Quizás solo quizás, sin ponerme el sombrero de imbecil y decir tonterías. Hay gente que recibe ayudas las cuales sustituirá y estas mismas personas no pueden trabajar.
Cuando ademas la búsqueda activa de empleo es que te firmen unos CV o apuntarte en Infojobs...
Y si para ti que gente que no tiene que comer, vestir, estudiar, etc reciban dinero, nisiquiera para lo básico, y lo compares con una fiesta, te retrata.
Si al final no se exige ninguna obligación a cambio, entonces esto no es una medida social ya, no se puede considerar ni de izquierdas. Es básicamente una compra de votos encubierta.
#45 "Fiesta" es no currar porque no quieres, o recibir subvenciones por ser "simpatizante", o las famosas "compras de votos", etc.
Por supuesto que hay que ayudar a los que tienen problemas de verdad, a los que han perdido el trabajo, a los que lo están pasando mal.
Mantener vagos es "fiesta", ayudar a los que lo necesitan es coherencia social.
Caciquismo con el dinero de todos. Votantes de Podemos paguiteros. El que trabaje sospechoso de fascista, al vago premio, al currante palo tras palo en forma de impuesto.
#5 En paises donde la cantidad de empleos disponibles es alta, reclamar la busqueda de empleo tiene sentido.
Cuando has asumido que el tejido empresarial no va a generar puestos de trabajo suficiente, la busqueda frustrante de empleo se convierte en un tramite burocratico (apuntarte a trabajos donde miles de personas lo haran).
El fallo perpetuo en puede generar una indefension psicologica en determinados individuos (que probablemente ya lo acumulen por las medias de confinamiento actuales).
La combinacion de ambas es un problema de:
1) Salud publica
2) Acumulacion de burocracia a procesar que el sistema no tiene capacidad actualmente
#1 No trabaja el que quiere, sino el que puede. En España el mercado de trabajo no tiene capacidad para absorber a toda la población activa y eso es debido a cuestiones estructurales que se arrastran desde hace décadas, por el tipo de economía en el que se ha enfocado el capital en nuestro país con la inserción en el mercado europeo y el euro.
#52 Mira, si llevas 17 años buscando trabajo y no lo encuentras quizás tengas problemas muchísimos mas graves que aquellos que se pueden paliar con una renta básica.
#33 No es lo mismo, tú dices en tu primer comentario que ingresas 1.500€ y vivís 4. Aunque salgáis a menos de 400€ por cabeza a una persona sola o con un hijo le das 400€ y a poco que tenga que pagar un alquiler ya se le va prácticamente toda la ayuda.
#45 sin llegarlo a llamarlo fiesta. dar algo por nada es que tampoco tiene sentido. No quiero a nadie en la miseria, ñero tampoco de brazos cruzados. Por ellos mismos. ¿eh?. Y habra quien no pueda, pero por lo menos que se haga el esfuerzo de intentarlo.
#1 Buff, no veas la fiestas que se pega una familia de dos adultos y un menor con 900 pavos mensuales. A mí que me den eso, me gusta vivir al límite con tal de no trabajar. Y que mi hijo me admire por ser un mediocre y conformarme con el mínimo para vivir (si es que llega).
#25 Estoy de acuerdo en que va a haber gente que se aproveche, pero si a la mayoría le das un sueldo decente, nadie querría vivir con la miseria que te dan con esa "paguita".
A ver quién rechaza un trabajo de 1.200€ teniendo sólo 600€ para "vivir".
#25 Pues ya verás tú los que se van a puntando. En Euskadi lo sabemos muy bien. Gente en perfecto estado de salud, cobrando la puta ayuda desde hace más de 25 años. Y sin un día cotizado. Verás, verás qué fácil se acostumbran algunos. Una paga vitalicia es un buen incentivo para la vagancia extrema.
#47 Creo que no has entendido las razones. Obligar a alguien a trabajar en condiciones precarias tira los salarios a la baja y empobrece aún más a la mayoría de la población. Es decir, en lugar de asumir que en situaciones de crisis los márgenes de beneficio también deben bajar, muchos empresarios los intentan mantener bajando salarios y despidiendo a gente. El efecto agregado retroalimenta la caída de la actividad económica porque el consumo se reduce y a su vez se bajan salarios y despiden trabajadores, etc. La renta de inserción al final es una medida para impedir que el consumo baje drásticamente sin caer en esa dinámica.
#52 Nadie lleva 17 años sin encontrar trabajo, otra cosa es que quieras encontrar trabajo en villaconejos del norte. En muchos casos habrá que emigrar o buscar trabajo fuera de donde vives, es algo muy normal en occidente. Y no dejar de seguir buscando trabajo allá donde vivias por si quieres volver.
De todas formas, aquí la cosa está en que se quiere desvincular el buscar trabajo de la renta mínima. Si estás buscando trabajo ¿cuál es el problema? Seguirás con la renta mínima. Lo que no se puede hacer es vivir siempre a base de ayudas sin querer dar un palo al agua, sin querer estudiar o esforzarte un poco. Incluso las oposiciones son gratis si estás en paro, pero claro, hay que estudiar...
#13 Con lo motivante que es madrugar todos los días y llegar a casa a la hora de que su hijo se tiene que ir a acostar, no entiendo como alguien puede envidiar que le paguen por tocarse los huevos a dos manos mientras hace chapuzas en negro de vez en cuando para pagarse los vicios.
#59 La palabra "vagos" tiene tela. Solo te ha faltado "maleantes".
Negar que existe un porcentaje de la población que ni busca ni buscará trabajo nunca intentando aprovecharse del sistema es absurdo, pero que exista esa gente no quita para que se intenten mejorar las condiciones de todos.
Tus comentarios suenan un poco al que no ve sentido a las soluciones porque no tiene ésos problemas, básicamente "egoista".
De puta madre, así más de uno se va a pasar por los huevos lo de buscar trabajo, aunque sea complicado debería verse su intención. Aunque hay siempre alguno que el hecho de trabajar le pone enfermo .....Casa gratis, sanidad gratis y ahora una paguita no vinculada a la búsqueda de trabajo. Y el resto a seguir pagando impuestos para los listos de siempre ....
#38 Hay más de 7000 millones de casuísticas en todo el mundo. No podemos adaptarnos a cada una de ellas.
Creo que es más realista un marco común de convivencia y unas condiciones de igualdad de oportunidades.
Porque si no no sé qué pintamos levantándonos a las 6 de la mañana los tontos que no reivindicamos nuestro derecho a tocarnos los huevos.
#78 Si ya tienes tu casa pagada o es muy barata, con 600 € se vive. Anda que no hay gente viviendo en pueblos con la ayuda de parados de 400 € gracias a vivienda pagada o heredada. Solo pagas luz, agua, comida e internet y hasta te sobra dinero. Algunos incluso la complementan con algún trabajo en negro.
#78A ver quién rechaza un trabajo de 1.200€ teniendo sólo 600€ para "vivir".
Depende de la situación, pero te aseguro que hay mucha gente que se plantea la pregunta al revés: cobrando 600€ al mes por no hacer nada, pa que voy a trabajar y deslomarme por 1200 que tras impuestos se me quedan en 1000...
#25 Puestos de trabajo hay pocos, cada vez menos; la renta básica vendrá para quedarse; hasta ahora se ha camuflado en PER, subsidios tras fin de prestación por desempleo, ayudas económicas a familias sin ingresos. O se cubren las necesidades mínimas o pasamos a un país del tercer mundo.
No buscar trabajo y cobrar una "paguita" de los impuestos que pagamos todos me parece detestable.
Alguien me puede explicar en qué les perjudica a una persona vulnerable buscar trabajo? No les haríamos un favor incentivándolos a trabajar?
Están reconociendo que los más vulnerables son aquellos que ni buscan curro ni lo van a buscar? que prefieren morirse de hambre (o que les den paguitas) a ponerse a trabajar como todo el mundo???????
Personas de ciertas etnias?
Personas con diversidad funcional?
Personas que han sufrido violencia machista?
Como ocurre con otros jetas que putean a sus trabajadores.
O los jetas de los políticos.
La falta de control y la falta de implicación social siempre fomentará estas conductas tan indeseables.
Pero no olvidemos, que aunque hay mucho jeta también tenemos demasiadas familias pasando hambre.
Devuelvele el telefono a papa, que esta esperando instrucciones para la manifa antisistema de esta tarde!!!
Y si no, que lo conviertan en una renta basica universal.
No buscar trabajo y cobrar una "paguita" de los impuestos que pagamos todos me parece detestable.
A mi que conste que no me acaba de convencer de todo el concepto de renta básica, para mí como mínimo debería estar vinculada a formación o a voluntariado, sería mucho más útil que la "búsqueda activa de empleo" que no deja de ser apúntate en el SEPE y haz la burocracia que te toque
Sin trabajar, sin moverse, sin pensar, ...
Los estudios e informes con los que ha trabajado el Ministerio de Inclusión y el de Derechos Sociales apuntan que exigir a los demandantes más desfavorecidos buscar un trabajo en un momento donde el paro va a alcanzar el 22% de la población y donde ya está habiendo problemas de demanda podría también provocar una frustración en estas familias que ya de por sí sufren problemas de exclusión. Asimismo, al tener que competir con otros colectivos en la búsqueda de un empleo se podría provocar una presión hacia una bajada de los salarios y un empeoramiento de las condiciones de trabajo.
Trabaja como un esclavo, paga como si fueras rico y calla.
Cuando ademas la búsqueda activa de empleo es que te firmen unos CV o apuntarte en Infojobs...
Y si para ti que gente que no tiene que comer, vestir, estudiar, etc reciban dinero, nisiquiera para lo básico, y lo compares con una fiesta, te retrata.
¡Huy pobrecitos míos, no queremos que se nos frustren buscando trabajo, qué horror!
El resto que hemos tenido que buscar trabajo es porque somos super hombres con una tolerancia inhumana a la frustración, a nostros que nos jodan.
Las pymes y autonomos, seres de luz.
Una renta mínima así, sin condiciones, hará simplemnte que prolifere el trabajo en negro...
Por supuesto que hay que ayudar a los que tienen problemas de verdad, a los que han perdido el trabajo, a los que lo están pasando mal.
Mantener vagos es "fiesta", ayudar a los que lo necesitan es coherencia social.
Que como tú dices ayudar es fundamental, pero es que esto...
Cuando has asumido que el tejido empresarial no va a generar puestos de trabajo suficiente, la busqueda frustrante de empleo se convierte en un tramite burocratico (apuntarte a trabajos donde miles de personas lo haran).
El fallo perpetuo en puede generar una indefension psicologica en determinados individuos (que probablemente ya lo acumulen por las medias de confinamiento actuales).
La combinacion de ambas es un problema de:
1) Salud publica
2) Acumulacion de burocracia a procesar que el sistema no tiene capacidad actualmente
Fin.
Es ironía, por si no lo has captado.
A ver quién rechaza un trabajo de 1.200€ teniendo sólo 600€ para "vivir".
De todas formas, aquí la cosa está en que se quiere desvincular el buscar trabajo de la renta mínima. Si estás buscando trabajo ¿cuál es el problema? Seguirás con la renta mínima. Lo que no se puede hacer es vivir siempre a base de ayudas sin querer dar un palo al agua, sin querer estudiar o esforzarte un poco. Incluso las oposiciones son gratis si estás en paro, pero claro, hay que estudiar...
Negar que existe un porcentaje de la población que ni busca ni buscará trabajo nunca intentando aprovecharse del sistema es absurdo, pero que exista esa gente no quita para que se intenten mejorar las condiciones de todos.
Tus comentarios suenan un poco al que no ve sentido a las soluciones porque no tiene ésos problemas, básicamente "egoista".
Creo que es más realista un marco común de convivencia y unas condiciones de igualdad de oportunidades.
Porque si no no sé qué pintamos levantándonos a las 6 de la mañana los tontos que no reivindicamos nuestro derecho a tocarnos los huevos.
Depende de la situación, pero te aseguro que hay mucha gente que se plantea la pregunta al revés: cobrando 600€ al mes por no hacer nada, pa que voy a trabajar y deslomarme por 1200 que tras impuestos se me quedan en 1000...