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El Gobierno PSOE-UP prohibirá las terapias para "curar" la homosexualidad

El Gobierno PSOE-UP prohibirá las terapias para "curar" la homosexualidad

España podría convertirse en un país pionero en materia de derechos LGTBIQ+ con la llegada del Gobierno de coalición entre PSOE y Unidas Podemos. Pues, tal y como indica el texto de su acuerdo, este tiene previsto prohibir las conocidas como terapias de reversión, que tienen como objetivo 'curar' la homosexualidad. Se trata de prácticas seudocientíficas, que, de entrada, parten de una premisa errónea, ya que la Organización Mundial de la Salud (OMS) dejó de considerar la homosexualidad una enfermedad en 1990

| etiquetas: lgtbi , homofobia , diversidad , terapias , homosexualidad
  1. #184 aquí hay mucho "científico" que repite y no entiende nada. Fanáticos de la ciencia que la siguen como una religión. Tu no eres nadie para prohibir a la gente rezar ni existe demostración de que sirve ni de qué no sirve. Así que guárdate tu discurso de biblia y vete a profesar a otro sitio. O aprende lógica al menos.
  2. #198 Que va. Jamás se las crítica o ridiculiza. En ningún sitio. Y aquí mucho menos. De hecho el término feminazi no existe. Vivimos en Matrix.
  3. #202 desde el feminismo eldiario podemos etc nunca.
  4. #167 No. Justo eso es lo que hay que evitar. hay que favorecer meditación relajación,técnicas de relajación, Sin apellidos metafísicos y no las mierdas que tengan que ver con flujos cósmicos de mierdas energéticas. Y haz el favor de no mezclarme el tai Chi con la reflexología, si lo metes al mismo saco apaga y vámonos.
    "La AECC solo avala prácticas que cuentan con evidencia científica.<<<<<<<<<

    Existe una gran variedad de técnicas y procedimientos dentro de la medicina complementaria y alternativa" Y como hemos dicho arriba NO las compartimos
  5. #193 A leerlo?
  6. #108 pues lo desconozco, por eso he añadido “si es que eso es posible” detrás de lo que has tenido a bien copiar. Y por lo tanto no sé si creerlo, aunque si existiese no tendría más remedio que creerlo y eso no me haría miserable. Tranquilízate que acaba de empezar el año...
  7. #126 estoy de acuerdo en que la mayoría de veces es por presión social, pero también puede ser por otros motivos que ni tú ni yo conocemos... y prohibir las cosas por lo que nosotros creemos nos mete en una dinámica peligrosa.
  8. #205 Léelo tú, porque las causas que describen las sufren también personas no-trans y no se suicidan en semejante alto número:

    The final triggering factors

    The psychological autopsy of the completed suicides among transgender persons has revealed that the factors such as break-up of love relationship initiated by the partner (64.3%), serious altercations with family members (14.3%), refusal of gender/sex reassignment by the family members (9.5%), financial problems (9.5%), being diagnosed with HIV positive in the past few days/weeks (2.4%) have triggered the act of suicide among the victims
  9. #133 #107 #70 tratar una sexualidad como una enfermedad es de terraplanistas y demas peña. Si seguís pensando que cabe la posibilidad de que sea una enfermedad es que la iglesia y la propaganda homofoba han hecho su trabajo muy bien.

    Nadie se ha puto suicidado por tener que ser gay perse, mas bien por las presiones y amenazas que han vivido. Precisamente no dejar vivir la vida a la gente a su gusto es lo que provocan esos suicidios y dudas.

    Todos los que pensáis aunque sea remotamente eso, estáis muy cerca de ser muy miserables por muchos barnices intelectuales que le queráis dar a vuestra herrumbre mental.
  10. Si existieran terapias en clinicas privadas (obviamente ni un euro público para esto) para heterosexuales que quisieran ser homosexuales a mi no me importaria allá cada uno con su libertad...porque iba a importarnos lo contrario? Cuantas terapias de tarot, ccuranderos et sabemos que son falsas y la gente acude paga y salen contentos? Las prohibimos también....quien decide las que se prohiben y las que no y con que criterio? Un liberal no puede estar a favor de tal prohibición. La libertad individual está por encima de los fanatismos PROGRES.
  11. #156 pero no lo es, deja ya de "y si" y pollas en vinagre, sabes perfectamente que no lo es porque no hay ninun hecho cientifico que lo pruebe. Y no, que tu lo creas muy fuerte, o que vayas de filosofo guay cuestionándote todo porque si, no hace que tu idea sea mas cierta.

    No existen las terapias para dejar de ser uno mismo, existen las torturas y experimentos para forzar a la gente a dejar de ser lo que son.
  12. #125 hombre, si resulta que el motivo de la consulta es que al nene le duele la cabeza, y le recetan alejarse del wifi en lugar de hacer quimioterapia, pues es peor.
    La cosa es que no debería pasar ninguno.
  13. #204 Yo tampoco las comparto, pero en determinadas circunstancias puede ser beneficiosas, aunque a veces sea por otros motivos que no tiene que ver con el motivo para el que se pretendía conseguir. Ahí diversas técnicas de terapia complementarias alternativas que pueden tener algún beneficio demostrado, como las que he mencionado, incluido el reiki y que entre sí no tienen mucha relación.
  14. Prohibido prohibir.
    Que manía.
  15. #3 Por qué no? Porque entonces deberíamos ir a por tus ideas, porque ir contra toda ideología sin fundamento es una ideología sin fundamento si nos acogemos a los estudios etnográficos y antropológicos
  16. Bueno, es una forma de tortura, en mi opinión. La reeducación es una forma de tortura, aquí y en Roma.
  17. #3 De hecho, yo lo primero que prohibiría sería que llamen a esas prácticas "pseudociencias", ya que al llevar el "-ciencia" al final creen que es algo probado que funciona.
  18. #213 No. Que hagan relajación y la llamen relajación. Asi no hace falta engañar a nadie.
  19. #194 Parece que tienes alguna enfermedad neurodegenerativa terminal, lee unos cuantos tuits de esa gente para a ver si en tu obtusa mente te entra que no dicen eso. Estas tipas son lesbianas por ideología política para luchar contra el heteropatriarcado y la heterosexualidad.
    twitter.com/lesboterrorismo/status/654010552868466688  media
  20. #16 #9 Bueno hay gente que lucha para que dejes de ser heterosexual.
    twitter.com/lesboterrorismo/status/654010552868466688  media
  21. #219 Nadie elige ser lesbiana o heterosexual por ideología; no es como elegir ser un ofendidito al que no le dan las neuronas porque no quiere.

    :-)
  22. #221
    El lesbianismo político es aquel que no es vivido como una orientación sexual que venga dada, sino que se llega al mismo por cuestiones que tienen que ver con el convencimiento de que la implicación feminista con las mujeres tiene que ser total y alcanzar el plano afectivo y sexual”, explica Beatriz Gimeno a Playground, activista, feminista y autora de Historia y análisis político del lesbianismo.
    www.playgroundmag.net/now/lesbianismo-politico-hacerte-lesbiana_237726

    Ah! que elegiste ser un obtuso mononeuronal, ahora lo entiendo todo. :-*
  23. #146 Supongo que puedes encontrar una solución final, como la que Hitler tuvo con los judíos...
    La gente como tú da miedo. Hoy empiezas con las religiones y mañana por las ideas políticas con las que no comulgues. El mundo está lleno de fascistas.
  24. #142 donde dices que hay que firmar?
  25. #4 Otros, a los que desde la infancia les dijeron que privarse del sexo les garantizaba otra vida después de muertos... lo creyeron durante un tiempo... después la naturaleza hizo su trabajo y sintieron el impulso sexual con toda su fuerza... pero como no sabían hacer otra cosa que vestir sotanas y seguir predicando lo mismo que les enseñaron (y además se vivía con bastante comodidad), no se atrevieron a dejar el sacerdocio y buscar pareja... muchos, sin ninguna habilidad para las relaciones de pareja, acabaron violando monaguillos...
  26. Si no sirven para nada, ¿para qué las prohíben?
    (Recuerden: nadie nace homosexual, ciencia dixit).
  27. #108 ¿Prohibir lo que no existe? ¿Prohibimos creer en extraterrestres y reptilianos?
    ¿A qué tenéis miedo....?
  28. #45 Podemos poco puede hablar de pseudociencia cuando pretende legislar y en algunos sitios han legislado contra una serie de frecuencias electromagnéticas, como por ejemplo el rango de frecuencias utilizadas por el wifi y que anteriormente ocupaban las cadenas de televisión analógica.

    Como el resto... están en contra de las pseudociencias y las terapias de los otros...

    No entiendo algunas derivas de esta gente. Lo de la wifi lo irán abandonando en silencio... y supongo que el reiki igual... como lo de las vacunas... porque poca gente va a tragar con esas gilipolleces. Otra cosa es el "pseudofeminismo"... espero que no acaben abrazando el nacionalcatolicismo.
  29. #75 #45 habla de Podemos... y de algunos lugares en los que han tocado algo de poder...

    Tu hablas de cosas que ha hecho un gobierno en el que no estaba UP.

    Yo espero que una vez juntos (PSOE, UP, PNV y alguno más...), se dejen de gilipolleces y trabajen para la mayoría que les dio los votos.
  30. #125 No es lo mismo, claro que no.
    Pero tienen la misma raíz... magufa.

    No es lo mismo clavarle a alguien un cuchillo en un muslo que rebanarle la yugular... y desde luego la solución no es prohibir los cuchillos.

    Se trata de pragmatismo, sentido común y ciencia. Todo lo demás son "relaciones públicas", que diría George Orwell.
  31. #173 se hacen lesbianas para "no acostarse con el enemigo" no porque se sientan atraídas por otras mujeres.
    Entiendo que basas esta afirmación en tu propia experiencia y te pido, por favor, que dejes que lesbianizar a mujeres, el resto de hombres no tenemos culpa de tus fiascos amorosos.
  32. #220 Y enlazas una cuenta de memes que no publica nada desde 2016. Bonito enemigo imaginario que tienes.
  33. Yo diria mas, se me ocurre original como soy, que podriamos poner por ley a un señor con armadura y un pollo de goma en la esquina de los platos de tv y cada vez que saliese un terraplanista, un antivacunas, un homeopata o algo de ese nivel, darle entrada para que les pegue un pollazo en directo.
    En españa nada funciona mejor que la humillacion publica y totalmente gratuita.
  34. #222 No, pobrecillo, hablaba de ti. Veo que te cuesta entender cosas sencillas, a lo mejor es que uso un lenguaje demasiado complejo o trato de sintetizar demasiado.

    A ver, tú, que asumo que eres un hombre heterosexual: ¿te ves capaz de sentir atracción sexual por un hombre y de enamorarte de él sólo por qué desees muy fuerte tener que dejar de aguantar a las mujeres? ¿Te ves capaz de decidir que van a dejar de atraerte las mujeres o de producirte excitación sexual? ¿A que no?

    Pues ellas, lo mismo. Una persona bisexual puede elegir dejar de relacionarse heterosexualmente y, por lo tanto, mantener únicamente relaciones afectivas de tipo homosexual, pero una persona no bisexual no puede decidir de repente que va a cambiar su orientación. Luego le pueden echar a esta decisión la lírica y la épica que quieran, pero eso no cambia el hecho de que no se elige la orientación sexual, sólo se elige con quién mantener relaciones.
  35. #21 ¿timos en españa? Hemos legalizado la homeopatia en farmacias, no se si hay que seguir poniendo ejemplos del nivel nacional...
  36. #86 El albinismo es un defecto genetico multiple que hace que el cuerpo sea incapaz de producir o distribuir melanina y se da en multiples grados dependiendo de la cantidad e intensidad de los defectos geneticos. No se considera una enfermedad igual que no lo es nacer pelirrojo caucasico y con pecas.
    No entiendo que relacion estas intentando marcar al compararlo con que te atraigan fisicamente los de tu mismo sexo.
  37. #134 Y no es un drama si respetamos la eleccion del menu de los comensales, salvo que la religion se interponga.
    Por lo que sabemos de la historia, para los antiguos romanos, griegos y egipcios nunca fue un problema sodomizar al personal hasta que el cistianismo se convierte en norma. En algunas interpretaciones de los textos egipcios Seth incluso da a luz a un niño de Horus.
    Las leyes romanas al respecto no estan claras, pero si sabemos por los escritos que varios emperadores romanos llegaron a contraer nupcias con varones.
  38. #229 Su primer párrafo dice textualmente "ya que están con el tema que sigan con la homeopatía y los antivacunas, pero claro eso ya no les interesa en absoluto."

    Algo que, como puedes ver, es mentira desvergonzada pura y dura y encima aupada con votos positivos. Ningún gobierno ha hecho más por acabar con las pseudoterapias que éste, y me he hartado a poner datos.


    Respecto a Podemos, un mensaje después he puesto cual es la postura oficial del partido a lo que respecta a las pseudoterapias, pero lo vuelvo a poner:

    Desde el Área de Políticas Científicas e I+D+i del Consejo Ciudadano Estatal de Podemos expresamos nuestra total oposición al empleo de terapias cuya validez no ha sido testada científicamente, y nos oponemos rotundamente a su financiación por parte del Estado.

    podemos.info/posicion-area-politicas-cientificas-i-d-i-consejo-ciudada

    En 2015 existía un círculo que intentaba defender esta clase de terapias, pero ni siquiera llegó a formar parte de los círculos oficiales de Podemos porque no tenía apoyo y era irrelevante, la posición y las declaraciones de la formación es clara al respecto siendo uno de los pocos partidos que han firmado manifiestos contra la pseudociencia, y así lo recoge los medios especializados:

    www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/podemos-pide-a-sanidad-q


    Sé que una vez hubo una declaración respecto a la hipersensibilidad electromagnética en el parlamento europeo en 2015, pero este hombre flipa y es un embustero si quiere hacer creer que Podemos en una formación que defiende a los antivacunas, la homeopatía y demás pseudoterapias y que al gobierno "no les interesa en absoluto" acabar con ellas.

    Supongo que tiene que joder que los principales dirigentes del grupúsculo nacionalcatólico de moda en internet como Monasterio se dediquen a defender cosas tan sumamente sórdidas y siniestras como las terapias de aversión contra los homosexuales, porque es difícil mantener esa basura y al mismo tiempo decir que nosotros no tenemos nada en contra de los homosexuales, es que nos manipulan, y ese es el mecanismo de defensa con el que salen.

    www.elespanol.com/espana/politica/20190604/rocio-monasterio-diputados-
  39. #210 Estas metiendo en el mismo saco cosas diferentes, no se si a proposito o por accidente.
    - Los tarotistas y demas vendehumos venden esperanza en botellas de cristal, que no es delito, es un engaño con fines dudosos y lo que cobran algunos a los que no tienen nada SI deberia ser motivo de cadena perpetua, pero no es delito.
    - Los curanderos que no pueden curar nada pero que no recomendan dejar las terapias convencionales, son estafadores y bordean un limite legal muy fino que puede acabar en delito si el paciente deja la terapia convencional.
    - Esto es diferente, una "terapia para curar" implica que estas reconociendo algo como una enfermedad. Como estado, españa no considera la homosexualidad como enfermedad, por tanto una "terapia para curar la homosexualidad" es constitutiva del delito de estafa premeditada y se debe prohibir igual que se prohibe el tocomocho y el trilerismo en general.

    Fueraparte, los lavados de cerebro y reeducaciones son considerados sectarios, mafiosos, totalitaristas y en la voz de la razon de los ultraderechistas son tacticas de rojos comunistas, y no queremos que los rojos comunistas campen por españa españa españa :troll:
  40. #196 ¿Te suena un tal Steve Jobs? (Y, por cierto, la homeopatía son pastillitas de azúcar)
  41. #201 Disculpa el positivo, fue por error.
  42. #238 Sé que una vez hubo una declaración respecto a la hipersensibilidad electromagnética en el parlamento europeo en 2015

    Sí. Y yo todavía sigo esperando que alguien del "Área de Políticas Científicas e I+D+i del Consejo Ciudadano Estatal de Podemos" (o como se llame ahora), emita un comunicado similar al "expresamos nuestra total oposición al empleo de terapias cuya validez no ha sido testada científicamente, y nos oponemos rotundamente a su financiación por parte del Estado"; con respecto a lo de la "hipersensibilidad electromagnética".

    También hubo otra ocasión en la que a ciertas dirigentes de cierto grupo de mujeres (creo que se llama Infancia Libre) que, querían educar a sus hijos fuera de la influencia de escuelas y colegios (además de otros fines no tan confesables relacionados con apartar a sus hijos de sus progenitores a los que algunas de ellas acusaron de abusos sexuales...); fueron invitadas a exponer sus argumentos en el Congreso o el Senado (no recuerdo bien).
    Y también sigo esperando que algún "Consejo Ciudadano" o algún líder de UP; reconozca de forma pública que se equivocaron (ya que algunas de esas señoras acabaron siendo detenidas y la cosa sigue en periodo de instrucción o pendiente de juicio... porque los fines inconfesables ya quedaron al descubierto y, que no perseguían el bien de los niños parece claro a juzgar por la condiciones en las que encontraron a algunos de esos niños).

    Es decir, que en su deriva pseudofeminista se pasaron de frenada.

    Yo todavía voté a UP en las últimas generales, a pesar de estas magufadas (es cierto que en Galicia, si no te gusta el nacionalismo de aquí, tampoco hay mucho donde escoger); pero conozco a bastantes personas que dejaron de votar a Podemos/después UP, por este tipo de derivas magufas (aparte de los que cambiaron el voto por lo de la casa de Galapagar y otras cosas que, en mi opinión, no tienen suficiente importancia como para castigarles votando a al PSOE. al PP o a VOX... Y es bien cierto que el partido viene perdiendo votos desde hace tiempo.

    A ver si aprenden de una puta vez a reconocer los errores y a enmendarlos. Que ya no estamos al principio (en tiendas de campaña en la Puerta del Sol). A ver si ahora que parece que van a formar parte del gobierno, les viene el "sentidiño" y se ponen a trabajar para la gente (no sólo para su gente, sino para la mayoría de la gente).

    A eso me refería con mi comentario anterior.
    Buen año fratre :-)
  43. #5 no se si hablas de homosexuales o de pelirrojos. :shit:
  44. #239 Falso. Yo ni confundo nada hablo desde un punto de vista LIBERAL. MUCHAS cosas que se sabe 100% que son malas o inadecuadas no estan prohibidas si las personas adultas las eligen libremente (el tabaco, las tragaperras, la.comida basura etc etc etc)...
    Hablas de que como es curar implica que es una enfermedad...falso...acaso por ejemplo tienes una herida es tener una enfernedad? Y las heridas TAMBIEN SE CURAN y no son enfermedades...mas que curar yo hablo de tratar...hacer un tratamiento o terapia como el que quiere tratarse para ligar mas para ser un seductor o para lo que sea..SI LO ELIGE LIBREMENTE ...acaso ir a terapia implica estar enfermo?????..... no hace daño a nadie... se supone que si existen estas terapias es que hay gente que acude ellas...quien eres tu para decir a esa gente si pueden ir o no? Acaso su decision personal y libre SOBRE SU PROPIO CUERPO Y NATURALEZA no está por encima de tu ideologia progre buenista? Por que te atañe a ti esa decision? Allá ellos no? Que narices te importa a ti????? Me lo puedes explicar???????.quizas muchos tengan dudas sobre lo que realmente son y esas terapias les reafirmen y les hagan mas libres y felices no? Y si no fuera asi...ellos ELIGEN su vida quien narices eres tu para negárselo????
  45. #242 El consejo ciudadano estatal es el organismo con mayor autoridad dentro de Podemos, no es cuestión de ponerlo entre comillas o decir (o como se llame ahora), para hacer como que le quitas autoridad e insinuar que no tiene validez, es lo que marca la posición oficial de la formación. También te he puesto declaraciones y su postura respecto a una PNL que hubo a tenor de esta clase de terapias, así que espero que no sigas insistiendo en que defienden la homeopatía, antivacunas y demases.

    Del electromagnetismo sabes lo mismo que sé yo, hubo una petición en el parlamento europeo en 2015 y nunca más se supo, espero que siga así. Y no seré yo quien les defienda cuando les da por apoyar locuras feministas.

    El punto de mi mensaje era demostrar que eso que dice el del primer mensaje de "pero claro eso ya no les interesa en absoluto acabar con homeopatía y los antivacunas." es, simplemente, una auténtica puta mierda manipuladora que no se ajusta a la realidad tanto a nivel de las acciones que ha llevado a cabo el gobierno el año pasado como de la posición de podemos, y que encima lo diga gente de formaciones que son capaces de defender una aberración tan grande como la del tema de la entrada.

    Propicios años
  46. #209 Te importaria volver a leer mi comentario
  47. #1 Me ha parecido una comparación muy acertada.
    Imagínate ser rubio en una sociedad que critica a los rubios, donde ser moreno está bien visto y tienes que teñirte el pelo todos los días para que nadie note que eres rubio. Te podrás teñir el pelo diariamente, pero la raíz seguirá siendo rubia, es una tensión continua, extendida en el tiempo.

    De todas formas me hace gracia que la noticia diga 'España podría convertirse en un país pionero en materia de derechos LGTBIQ+' pero luego mencione 'Estas se encuentran totalmente prohibidas en países como Malta o Alemania, y parcialmente en otros como Estados Unidos, Países Bajos o Noruega.'
    Tan pionera no será cuando Europa (e incluso USA) lo lleva implementado desde hace tiempo.
  48. #218 En eso coincido contigo.
  49. #1 Ahora viene lo intrincado del asunto. Si la orientacion sexual es algo que se tiene de nacimiento, porque desde ciertas ideologias disfrazadas de teorias se habla de que la orientacion sexual, como el genero, son un constructo social? Porque podemos desaprender el machismo, por ejemplo, pero no podemos desaprender nuestra orientacion sexual y cambiarla a algo que nos resulte mas comodo(sean estas cuales sean)? Son constructos sociales, no? Dirian lo mismo si se hablase de terapias para curar la heterosexualidad?

    No digo que este a favor de estas terapias, digo que no me puedes decir una cosa y la contraria y querer que me lo trague.
  50. #227 ¿Pero que argumento es ese? No existen resultado positivos contrastados. Los métodos sí que existen, y no sólo son una estafa sino que son un ataque a la dignidad de las personas.
  51. #123 No veo que ir a terapias de esas sea algo obligatorio para nadie. Veria terrible que se dieran a menores o que se obligue de alguna manera a alguien a ir. Pero si un adulto, mayor de edad y en pleno ejercicio de sus facultades mentales, decide intentar cambiar su orientacion sexual con una de esas terapias, no veo el problema (en principio, tendria que ver los metodos que usan para dar mas detalles). Mejor dicho, veo el mismo problema que si un adulto, mayor de edad y en pleno ejercicio de sus facultades mentales, decide meterse en un cuarto oscuro de chueca con una diana luminiscente en el ano para intentar lo mismo. No es mi problema, no necesita mi opinion y tampoco deberia tener ni voz ni voto en ese tema, le deseo todo el exito del mundo.
  52. #127 Estan hablando de que existe una minoria de exaltadas que defienden el lesbianismo, aunque no sea su orientacion sexual real, para "no acostarse con su enemigo". A todos nos gusta que nos den gustillo en los genitales, y si sirve para contentar otras partes de nuestro cerebro, pues podemos hacer de tripas corazon. El ser humano no es blanco o negro, vive en una gama de colores inmensa que se interfieren unos a otros.

    Conozco a un par de exaltadas de esas, asi que existir existen.
  53. #63 Pero entonces, la orientacion sexual es algo de nacimiento o es un constructo social que se puede cambiar. Porque segun los "progres" es una cosa o otra a conveniencia del argumentario.
  54. #156 El truco esta en el "como van a prohibirlas" porque seguramente si alguien encontrara una forma cientificamente comprobada, no dañina, reversible y inmediata (una pastillica rosa para gay, una pastillica azul para macho cabrio, una pastillica roja para ser transexual, una pastillica...) estaria prohibida por la ley que quieren sacar.
  55. #83 Igual esta ahi el problema. Que se permite dar esas terapias sin aportar evidencias de que sirvan para algo. Igual en lugar de prohibirlas asi a lo loco, se deberian de estudiar sus metodos y prohibirlos o aceptarlos dependiendo de su validez y su potencial dañino. Cualquier legislacion por sobrevuelo, sin profundizar realmente en el problema, no va a servir para nada mas que potenciar el ego de falconeti y coletilla.
  56. #256 Pero quien tiene que pagar el estudio debe de ser los que quieran vender ese producto, no entre todo el mundo, quien no quiera pagarlo que se aguante y se quede sin venderlos, al menos en farmacias.
  57. #160 La "relajacion por imposicion de manos" propias, o ajenas, en los genitales, tambien funciona y mucho mejor que el reiki ese.
  58. #257 Ya, pero que tiene que decir ese estudio exactamente? Eso es algo que debe legislar correctamente el gobierno. Sino yo podria decir que mi "terapia para curar la homosexualidad" va muy bien para disminuir el riesgo cardiovascular y con que "ponga a esos putos maricas a correr media hora"(antes de strike fijarse en las comillas) ya me valdria.
  59. #154 Encontrarias mas de los que crees.
  60. #259 Cuales son los efectos demostrados y no los que alegue el vendedor, es decir, se les debe exigir exactamente lo mismo que a cualquier terapia científica. Los que no puedan venderse como medicamentos científicos si se defienden su uso que se indique por que se lo recomienda, para no ser participes de una estafa, como hace la OMS.
  61. #261 Ya, pero como lo ponemos en la ley? Por que razon "Terapia contra la homosexualidad que mejora el riesgo cardiovascular" deberia de prohibirse y como lo hacemos. Ese es el nivel de detalle que se necesita, todo lo demas son brindis al sol para subirse el ego.
  62. #262 Prohibirse venderse en farmacias y ser recetados por profesionales de la salud (tanto médicos como psicólogos), por qué la homosexualidad no es una enfermedad y por lo tanto no se puede curar a quien no está enfermo. También a quien lo recomiende habría que exigirle que explique que hechos demostrado le ha llevado a recomendarlo y dejar bien claro del por qué lo recomienda, para no poder considerarlo partícipe de dicha estafa.

    De está forma no hay egos que puedan influir en el resultado final.
  63. #263 Pero el riesgo cardiovascular si es un problema de salud! Y tienen un estudio que avala que esa terapia funciona para el riesgo cardiovascular! Asi que, como limitas eso? Legislar es facil, prohibir a saco y conforme me van viniendo es sencillo, lo jodido es hacerlo bien. Como demuestran los gobiernos de pacotilla a cada cual peor que el anterior que venimos teniendo desde Felipe II (tirando corto).
  64. #264 Pues que cambie la etiqueta y que ponga en la etiqueta para que está demostrado que sirve esa terapia, sí quiere venderlo en farmacias o si quiere que su producto sea recomendado por profesionales de la salud. No es tan difícil hacer las cosas bien, si el vendedor tiene buenas intenciones en lugar de ayudar a unos y estafar a otros.
  65. #265 Creer en las buenas intenciones de todo el mundo es lo peor que se puede hacer como gobernante. Es exactamente como con la LIVG, que si, que las mujeres no son malvadas, que las denuncias falsas son el 0.000000000000000001%, que todo lo que quieras, pero... Como las meigas, no existen pero todo el mundo conoce casos.

    Cuando se legisla, se debe de asumir (y por lo tanto dotar a la ley de mecanismos para evitarlo) que el ciudadano va a intentar usarlo para su beneficio. Puede que no sea la mayoria los que lo hagan, puede que no pueda ni llegar a considerarse minoria, pero alguien lo va a intentar. Te pongo como ejemplo uno cercano, familiar de mi pareja, que denuncio por malos tratos falsos a su pareja deliberadamente y ahora viven ella, el denunciado y su hija en el piso que les proporcionaron en la asistenta social. Asi que ya puedes decir que al menos un caso de aprovecharse de la LIVG existe.

    Y esto siempre va a existir, legislar en caliente y conforme lo bien que queden los titulares en las redes sociales solo va a servir para inflar los egos de los legisladores, a los ciudadanos nos van a dar pol culo pero encima querran que lo celebremos.
  66. #255 No hay motivo par que prohibieran una cosa así...

    De hecho, el cambio de sexo existe y sí es dañino e irreversible, y aún así no está prohibido.
  67. #267 Tienes razon en parte, pero no. No hay motivo, en eso estamos de acuerdo, pero si tu pones una ley que diga " Se prohiben las terapias que curen la homosexualidad", tecnicamente estaria prohibido incluso el cambio de sexo (en algunos casos). Todo depende de los matices de la ley y eso es de lo que no me fio que hagan correctamente falconetti y coletilla. Tampoco me fiaria de ninguno de los politicos actuales, eso vaya por delante.

    Pongamos por ejemplo la ley, simple, que te he puesto. Un varon que se sienta mujer y le gusten los hombres no podria realizar la terapia de cambio de sexo puesto que al pasar de varon a mujer se "curaria" de la homosexualidad, mientras que si le gustasen las mujeres si podria realizarla puesto que pasaria de heterosexual a homosexual y esto seria correcto.

    O sea, que estamos de acuerdo en que no habria motivo para prohibir una terapia cientifica y segura, pero yo creo que deberian de enseñarnos los matices de COMO plantean hacerlo mas que la intencion de lo que plantean. El diablo se esconde siempre en los matices.
  68. #243 Aunque ambos empiezan por 'G', pensé que estaba claro :-D
  69. #249 cuando se habla de modificar conductas con origen mixto, supongo que hay que ver el valor que tiene para la sociedad, su efecto y aceptación.
  70. #270 Origen mixto? Valor para la sociedad? Quieres decir que "como no tenemos ni puta idea de como salir del atolladero nos lo inventamos y lo apañamos con ideologia buenista"? Eso es cualquier cosa menos cientifico o racional, no esperes que trague con algo asi.
  71. #245 Del electromagnetismo sabes lo mismo que sé yo, hubo una petición en el parlamento europeo en 2015 y nunca más se supo, espero que siga así. Y no seré yo quien les defienda cuando les da por apoyar locuras feministas.

    Entonces estamos en posiciones bastante similares con respecto a lo que ahora es UP (no escribí lo de "como se llame ahora" con intención de quitarle autoridad; sino para indicar que, además de que no se como van evolucionando los nombres de sus órganos y de la propia agrupación de fuerzas políticas dentro de lo que en un principio era Podemos -yo tuve que mirar bien las papeletas para votar a Podemos, porque en Galicia con lo de las "mareas", "PACMA", "Los Verdes", "IU", no es todo lo fácil que debería distinguir el partido en el que están los de Pablo Iglesias, porque votar a según que agrupaciones es como tirar el voto, porque no acaban con representatividad en el Congreso de los Diputados-).

    Para mi, lo importante, lo que me llevó a mantenerles el voto, fue que algunas personas (como Ramón Espinar) salieran de UP.
  72. #249 Porque la orientación sexual y el genero son cosas diferentes. Repasa los conceptos.

    Tu puedes ser hombre, sentirte mujer, hombre, ambos o ninguno y que te gusten los hombres, las mujeres, ambos o nadie.
  73. #124 La "libertad" de los estafadores a estafar no existe. De hecho está penada por ley.
  74. #273 Entonces me estas diciendo que la orientacion sexual no es un constructo social. Cuando naces tienes una orientacion sexual y esto es asi hasta que mueres, no?

    twitter.com/irantzuvarela/status/783041860914774020

    O me estas diciendo que la unica orientacion sexual que se puede cambiar es la heterosexual? Yo solo digo que, o una cosa o otra, las dos no pueden ser. Si la cosa es que son constructos sociales, entonces se pueden cambiar y las terapias para ir de un lado a otro, sea cual sea el lado, podrian ser efectivas (que no quiere decir que las existentes lo sean, solo que podrian existir terapias efectivas). Si es algo de nacimiento que no se puede cambiar, entonces deberiamos dejar de hablar de constructos sociales, curar la heterosexualidad y demas gilipolleces progretas.

    O un lado o otro.
  75. #66 Datos objetivos de esa afirmación o a tu casa.
  76. #276 tu has mezclado genero con orientación sexual. Son cosas diferentes. Respecto a lo de cambiar la orientación sexual, se tiene la certeza de que los tratamientos que se han intentado no han mostrado eficacia alguna:

    link-springer-com.sire.ub.edu/article/10.1007/s10508-012-9922-x

    Además, desde los sectores que tu llamas "progres" (madura un poco por favor), siempre se ha defendido que ni la orientación sexual, ni el genero se deben cambiar o imponer a la fuerza. Si tu naces sintiéndote hombre (tengas lo que tengas entre las piernas) y gustándote las mujeres, ningún "progre" te va a pedir que lo cambies porque es incorrecto.

    Así que deja de hablar de "pogres" y otras tonterías y primero intenta tener claro cada concepto implicado en este tema.

    PD: no me enlaces más tuits de indigentes mentales para justificar tus chorradas.
  77. #232 Te agarras a un clavo ardiendo para decir que algo no existe cuando te han demostrado que si existe, toda opinión, artículo o postura política que no sea de 2020 no existe verdad? xD xD xD

    El lesbianismo político es aquel que no es vivido como una orientación sexual que venga dada, sino que se llega al mismo por cuestiones que tienen que ver con el convencimiento de que la implicación feminista con las mujeres tiene que ser total y alcanzar el plano afectivo y sexual”, explica Beatriz Gimeno a Playground, activista, feminista y autora de Historia y análisis político del lesbianismo.
    www.playgroundmag.net/now/lesbianismo-politico-hacerte-lesbiana_237726
  78. #278 Los "progres" son los que usan una cosa o otra segun convenga para justificar sus idas de olla politicas. Yo me limito a lo que diga la ciencia sobre ello. Si tu me linkas un articulo cientifico que supuestamente dice que los tratamientos no muestran eficacia alguna(no puedo entrar) pues debere creermelo y supondre que la orientacion sexual tiene un componente de nacimiento que aun no entendemos y entonces asumire que no es posible cambiarlo. Pero claro, tampoco sera posible cambiarlo cuando a mi me venga bien. Si el articulo dijera otra cosa o de repente llegase una terapia que si de resultados deberiamos de replantearlo y entonces podriamos hablar de constructos sociales y demas. Pero eso seria cuando nos venga bien y cuando no nos venga bien. Lo mismo ocurriria con el genero, que es la segunda de las dos cosas que he mencionado que para los "progres" (como esa indigente mental que mencionas) son nativas o adquiridas segun por donde nos de el viento.

    Ni opino sobre la orientacion sexual ni opino sobre la disforia de genero, simplemente recuerdo a los opinadores que tienen que elegir un bando o otro, no cambiar de bando segun el viento. O se puede cambiar, y se puede cambiar en todos los casos y hacia todas direciones entonces, o no se puede cambiar. No hay mas opciones.
  79. #231 xD xD xD y hasta aquí llego tu argumentación sin argumentos, pobrecito no das para más.

    El lesbianismo político es aquel que no es vivido como una orientación sexual que venga dada, sino que se llega al mismo por cuestiones que tienen que ver con el convencimiento de que la implicación feminista con las mujeres tiene que ser total y alcanzar el plano afectivo y sexual”, explica Beatriz Gimeno a Playground, activista, feminista y autora de Historia y análisis político del lesbianismo.
    www.playgroundmag.net/now/lesbianismo-politico-hacerte-lesbiana_237726
  80. #280 Y dale con mezclar orientación sexual y genero.
    Que no son lo mismo por mucho que tu insistas. Que en la orientación sexual no hay ningún componente social (como mucho podría haberlo en las practicas sexuales, es decir que seas hombre, te gusten los hombres pero por presión sexual folles con mujeres).

    Además también confundes "constructo social" con "presión social" o algo así, porque el genero tampoco se puede cambiar a la fuerza. Si alguien nace hombre y se siente mujer o lo que sea, no vas a hacerle sentir hombre por mucho que insistas.

    Constructo social se refiere a que los géneros, sus características y roles, están influenciados por las convenciones sociales de donde vives. No es lo mismo ser hombre aquí que en la Botsguana del año 200 A.C.
    ¿Por lo tanto, porque no pueden existir otros géneros?

    Tienes un lío en la cabeza que alucinas.
  81. #203 Vaya. Acabas de descubrir las líneas editoriales.

    Sabes quién no crítica las feministas también?. Las feministas.
  82. #275 Sí existe, se llama libertad religiosa es es considerado un Derecho Humano.
  83. #282 No mezclo nada. Desde el principio digo que son dos cosas distintas y totalmente separadas que para los "progres" a veces son innatas y a veces son adquiridas segun les venga el viento. Que ambas cosas tengan el mismo tratamiento en las mentes de los "indigentes mentales", como tu los denominas, no significa que sean la misma ni que yo diga que son la misma. Mi opinion sobre ello es "lo que diga la ciencia". Si no existen terapias que puedan hacer que cambies tu orientacion sexual !O! tu genero(bien marcadito ese O), entonces es probable que sea algo innato o como poco algo que se "adquiere" en la mas tierna infancia y que luego es imposible cambiar, no lo se, ni tampoco es mi campo de investigacion ni mi problema. Por mi pueden existir todos los generos que te salga de los huevos. Y si ponerte minifalda y tanga te hace feliz, ole esos huevazos que se te salen por los laos!!

    Pero eso no implica que si se puede pasar de heterosexual a homosexual por ELECCION, el camino contrario tambien es posible. Y exactamente lo mismo con el genero si se puede pasar de uno a otro por ELECCION es porque el camino contrario tambien es posible. Si resulta que el camino "no progre" es imposible pero el camino "progre" si lo es y no me das ninguna razon para ello, entonces estamos hablando de manipulaciones politicas sin ningun fundamento cientifico y eso no me lo trago.
  84. #285 Nadie habla de innato o adquirido, solo tú. Nadie habla de que sea posible o imposible cambiar uno u otro, solo tú. Se habla de que cada cual puede escoger su genero, de que cada cual tiene su orientación sexual y de que cada cual puede escoger sus prácticas sexuales. Y de que nadie puede obligar o forzar a otro a cambiar ninguno de los tres.

    Lo demás son pajas mentales que te haces tu solo.

    Una cosa es que alguien decida cambiar sus practicas sexuales y su genero y otra cosa muy distinta es que se presione a alguien para hacerlo.

    Si no ves la diferencia tienes un problema bien grabe.
  85. #287 Perdon? "La heterosexualidad se cura" pero decir que "si eso se cura entonces la homosexualidad tambien" es forzar a la gente? Yo en ningun momento he hablado de que nadie obligue a nadie a escoger un genero o otro o una sexualidad o otra. Por mi metete un cactus por el culo si es lo que te va, yo tengo otras preferencias, mientras no me obligues a verlo (me da asquito la sangre y un cactus en segun que zonas) no hay problema por mi parte.

    Ya he dicho, varias veces ademas, que mientras estas "terapias" se den a personas adultas y en pleno ejercicio de sus facultades mentales que acuden a ellas en libertad e informados de lo que van a encontrar, por mi no hay problema. Como no lo hay con la gente que practica el BDSM y muchas de estas practicas podrian calificarse como violencia de genero por ciertos grupos.

    El problema que veo yo es en el COMO pretenden legislar la prohibicion falconeti y coletilla, que les da pa poco y cada dia menos. Como a todo el panorama politico español sin excepcion pero eso ya es otra historia. El problema esta en los detalles. La "indigente mental" que amablemente calificaste es una de los referentes de coletilla en estos temas, mientras que la ministra Calvo ya sabemos por donde va, con lo que nos podemos esperar un puto desproposito de ley que si tenemos suerte sera imposible de llevar a la practica. Si no tenemos suerte...
  86. #283 pues yo soy el primero en criticar lo que no me gusta de los míos
  87. #228 El nacionalcatolicismo no creo que lo abracen ya que es una religión diametralmente opuesta al islamismo, que es a la que Podemos se está acercando cada vez más.

    Hay mucha, pero mucha gente totalmente paranoica con el tema de las frecuencias a las que trabaja el wifi y los móviles, la gente le tiene un pavor totalmente desproporcionado e ilógico a ciertos rangos de frecuencias electromagnéticas.
    Mi madre, por ejemplo, sigue durmiendo con el móvil en el suelo, no lo deja a la altura de la mesilla, desde que hace unos 15-20 años escuchó en la TV que producía cáncer en el cerebro y demás chorradas similares. Y luego se pasa media hora o más con él pegado a la cabeza hablando varias veces al día... :roll:
  88. #288 Otra vez citando a indigentes mentales para tener razón...

    Ya he dicho, varias veces ademas, que mientras estas "terapias" se den a personas adultas y en pleno ejercicio de sus facultades mentales que acuden a ellas en libertad e informados de lo que van a encontrar, por mi no hay problema.

    Si hay problema, claro que hay problema. Exactamente igual que con otros timos de la salud, como la homeopatía, el reiki o cualquier otra chufla. Y el problema es que hay gente que muere o arruina su vida por seguir estas mierdas.
    Perfectamente informados dice... y en libertad! JAJAJAJAJAJAJAJA

    Manda huevos...

    Ya te he dado argumentos, te he explicado la diferencia entre elegir y que te quieran obligar a elegir, te he enlazado revisiones de la literatura, y tu un tuit de Leticia Dolera, el argumento de que los homosexuales que van a estas terapias están perfectamente informados y son libres para ir, y directamente el invento de quien es referente para quien... Es que es de risa vamos...

    Hasta aquí llego, que te vaya bien!
  89. #266 No me mezcles las cosas, si vendes un producto y dice que sirve para algo pero no sirve para eso, eso es estafar y permitirlo es beneficiar a estafadores intencionadamente, por eso un producto sin eficacia demostrada de lo que afirma el fabricante no debe permitirse venderse en farmacias. Aunque ese producto sirva para otras cosas.
  90. #291 Invento? Te recuerdo que esa tipa tiene un programa en la tele del lidl coletilla...
  91. #292 Eso que dices es obvio y en ningun caso contradice lo que yo digo, que es nada mas y nada menos que para evitar eso hay que escoger muy bien los detalles de las leyes.
  92. #244 curioso uso de la palabra liberal en mayusculas y como usas el termino progre como un intento de ofensa cuando dices ser liberal.
    Relajate, te vas a atragantar con tantos interrogantes, eso si no te has atragantado con las exclamaciones que te has comido por poner interrogantes en exceso para remarcar la venita hinchada que no se puede plasmar en texto.

    Si, les niego esas terapias FALSAS, les niego la homeopatia, les niego el terraplanismo, les niego el derecho a ser antivacunas. Si, prohibiria las apuestas y el tabaco, prohibiria la apologia del fascismo, del franquismo y de cualquier totalitarismo.
    Las niego porque cientificamente no funcionan y es tratar a la poblacion como a adoradores de los dioses da la lluvia, porque no las eligen libremente y se las niego precisamente porque me importa un cojon donde meten su gato peludo o su baston real.
    Porque en el mundo en el que vivo pueden elegir sin que nadie les diga lo que tienen que hacer, y pueden hacerlo precisamente esas terapias son falsas.
    Si quieres ciencia y legalidad, haz uso de esa rama medico-cientifica llamada psicologia.
  93. #294 Si que contradice lo que afirmas, por qué sí no bastaría con que el vendedor cambie la etiqueta que afirma que sirve para lo que realmente no sirve y a tí parece ser que exigirle eso al vendedor lo ves como algo negativo.
  94. #293 A pasar buen día. No discuto con quien solo quiere soltar su mierda.
  95. #296 Para nada. Yo solo digo que hay que ver bien como se hace la ley. Porque una ley que puede ser positiva puede convertirse en un infierno por la forma en que esta escrita. Por ejemplo lo que habia dicho, "se prohiben las terapias de reconversion de la homosexualidad" asi, en general. Eso prohibiria tambien una hipotetica terapia que funcionase(si es que eso es siquiera posible) y tambien prohibiria de facto las operaciones de cambio de genero en muchos casos.
  96. #297 Por ahora el unico que ha querido vender su mierda, llamando "indigentes mentales" a terceros y descartando opiniones porque si, en un ejercicio de porqueyolovalguismo sin aportar nada mas que su espiritu l'oreal eres tu. Y no te ha funcionado.
  97. #299 Que me deje señora
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menéame