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El Gobierno reformará el Código Penal: sólo sí es sí, lo demás será violación

El "lema" de la reforma será precisamente esa frase, coreada en las plazas como "sólo sí es sí" y que pretende acotar al máximo el margen de los jueces para distinguir entre unos delitos y otros. "O es "sí" claramente o es "no" y punto. Y no hay interpretación posible", ha dicho Calvo. "No queremos correr riesgos en el consentimiento interpretativo" de la mujer.

| etiquetas: feminismo , gobierno , fascismo , violación
Comentarios destacados:                                  
#132 #126 Si me vas a hablar de la ley sueca, búscala antes. Un par de fuentes:

On Wednesday, the Swedish Parliament passed the law requiring explicit consent — verbal or physical — from participants before they engage in a sexual act.
www.nytimes.com/2018/05/23/world/europe/sweden-rape-consent-sex.html

The new law, due to come into effect on 1 July, says a person must give clear consent, verbal or physical.
www.bbc.com/news/world-europe-44230786

The legislation, due to be come into effect on 1 July, requires people to obtain clear verbal or physical consent before sex.
www.independent.co.uk/news/world/europe/rape-law-sweden-sex-without-co

Consentimiento físico se considera válido.

cc #96
«12
  1. Gracias al feminismo, ahora todos seremos violadores. Preparaos.
  2. Feministas, no se como permitís que el gobierno os tutele de esta manera. ¿es que acaso una mujer no sabe expresar su voluntad si no se le pregunta antes?
  3. Yo iría más allá, prohibiría los besos en las películas si no hay consentimiento claro y serio, ya que también es violación.
    Y cualquier tipo de insinuación también, que si no hay un sí claro, no tienes porque insinuarse tampoco.

    Vamos, no nos quedemos solo en el mundo real, ataquemos todos los frentes la ficción también.

    Y no dejen de incluir esto en el porno también, o en cualquier relación humana. Si vas a dar la mano a una persona que primero consienta por escrito.
  4. #1 oye, yo, como marica doctorado, siempre he preguntado: polvete? Chupipaji? Nos la meneamos?
  5. Felicidades.
    Ahora váis a tener hijos por WiFi, mozas.
  6. #1 Menuda gilipollez, macho xD xD
  7. #1 yo veo una oportunidad para una aplicación para grabar el consentimiento
  8. Y no seria mejor firmar un contrato por horas?
  9. hara falta un certificado de permiso antes de empezar la faena y otro de cierre de faena, si eso, para hacerlo mas interesante, que las mujeres pongan nota o quiten puntos como con el carnet de conducir. Si los pierdes todos, 3 meses sin poder fosfatar por ley.

    Se esta poniendo la cosa presiosa para ser hombre.
  10. #4 que hay gente que no tiene ni puta idea de follar ni de cortejo
  11. #3 cualquier película en la que haya un beso robado calificada +18 por incluir imágenes de violencia explícita
  12. #1 Solo los que mantenéis relaciones sexuales sin consentimiento.

    Tú sabrás donde metes la po...
  13. #11 Cort...que?
  14. #7 alguna hay ya
  15. #7 Llegas tarde para la idea. Ya hay apps para eso.
  16. #8 Ya estamos yendo de sobraos. Horas dice. A mi dame uno de un par de minutos, que de tiempo a precalentar y au xD
  17. #17 tu sigue jugando con fuego, que ya verás que pronto te cae un strike
  18. #1 Porque en los países en los que esto ya se está aplicando han tenido que construir campos de concentración para alojar a casi toda la población masculina.

    Anda que...
  19. #12 Yo creo que mejor censurar, o directamente denunciar al actor, por besar sin consentimiento previo y por escrito.
  20. y como se demuestra que sí es sí? habrá que firmar un documento? tendrá que ser un acto notarial y publico o valdrá una grabación en el movil?
    en fin... las señoritas putas tendrán que expresar su consentimiento explícito?
  21. Una medida perfecta para generar paranoia y desconfianza mutua a todos aquellos que mantengan relaciones.

    Enhorabuena por esta sociedad mejor.
  22. #11 cortejo? se come?
  23. #22 Puta es una palabra muy fea, se dice "señoras que fuman".
  24. #2 De hecho, desde esa perspectiva seguimos teniendo el problema de siempre.

    Ahora una ausencia de "NO" podría ser abuso por encontrarse intimidada la víctima o en shock.

    Pues del mismo modo un sí puede ser resultado de intimidación o shock. "Claro que les dije que sí, y me mostré receptiva, eran cinco y me tenían acorralada en un portal, no vi otra opción". Realmente creo qeu esta última frase sería plausible y sería defendida como prueba de que hubo violación.
  25. #23 Pero bueno, machirulo pollaherida, ¿es que acaso insinúas que dentro del matrimonio ya no hay que pedirle consentimiento? ¡Cultura de la violación a tope!

    Ojito a si tu mujer te denuncia por hacerle el amor sin consentimiento explícito. A follar ante notario hasta en la noche de bodas.

    (Vamos directos y a todo meter hacia el absurdo total).
  26. #23 Yo creo que vamos más camino de, ves esa tía? Pues no te acerques, ni la mires, que igual acabas en la carcel.

    El mensaje que se está transmitiendo a los jovenes, tanto chicos como chicas, es brutal. A ellos se les está diciendo que son violadores, abusadores, y de todo y a ellas que denuncien, da igual lo que sea, aunque sea falsa, denunciad (ya que siempre sois victimas y tenéis razón).

    Es brutal.

    Para mi es auténtico bullying. Si te llaman gordo todos los días, te están haciendo bullying claro, pero si cada vez que entras en twitter o en cualquier parte te llaman violador y encima el gobierno apoya que te lo llamen, le van a hacer un daño brutal a los jovenes. Las futuras generaciones no van a ser más iguales, van a crear más separación y más odio.
  27. #27
    Un energúmeno le dice "dime que si o te suelto dos ostias" que va a hacer una muchacha, pues decir que si, entonces ya no sería violación, no?
  28. #20 a mi me parece muy bien toda la protección a la mujer. Mi pregunta es como demuestras el si. Una vez te digan que si y por ejemplo pases la noche tan ricamente. ¿Que pasa si al día siguiente ella dice que no dijo que si? Como lo demuestras? De verdad vamos a tener que ir con un notario por la noche?
    No sería mejor emplear el dinero en educar desde pequeños?
  29. Lo jodido de todo esto es que los violadores de verdad van a seguir sin pedir consentimiento :shit:

    si igualan la condena de violación a la de homicidio, casi ninguna violada va a vivir para contarlo, siendo su consentimiento "salvavidas" una anécdota que el violador asesino contará a sus colegas.

    Además de que es muy probable que un buen hombre denunciado falsamente sin posibilidad de defensa ninguna, (queda Claro), ante un futuro arruinado y de muchos años a la sombra, la idea de arrasar con todo seguro que la va a tener. A pagar otra vez la ingenua mujer, que se crea a salvo por cuatro leyes y todo el estado.

    Ante semejantes condiciones nadie dudará de que la muerte de mujeres por violencia de género, en estas circunstancias, lejos de menguar se va a incrementar.

    Pero bueno, de eso viven, no?. Si se acaban las muertes, se acaba el negosio.
  30. #26 he dicho señoritas... y tienen todo mi respeto por su gran labor desatascando tuberias oxidadas.
  31. #25 es una suerte de bailoteo remolón para pasar al coito
  32. #29 a consecuencia te haces MGTOW y te hacen más bullying aún
  33. Vamos camino de llegar al punto en que por ley será obligatorio que un notario presencie el acto sexual, para evaluar si alguno de los participantes en algún momento quiere retirar explícita o implícitamente su "sí".

    Ese "notario" harán que sea virtual: alguna aplicación del móvil o algo así; y el móvil activado y grabando el acto sexual para que haya evaluación continua del "acto sexual correctamente ciudadano".
  34. #34 ah no no, no gasto de eso.
  35. #1 Sois unos llorones. Si supierais utilizar el piercing de la lengua que tengo yo veriais como no os dan tantas calabazas para follar.
  36. #13 Imagino que en todas tus relaciones has tenido un SÍ, bien claro no? Y verbal, porque no vale un movimiento de cabeza.
  37. #34 Pues yo si tengo que bailar prefiero no follar. Que cansado eso del cortejo, ¿no hay otro método?
  38. #20 en esos campos lo petaría. Dónde están, dices? xD
  39. #20 Podrías aportar el dato de denuncias falsas investigadas en los países en lo que esto se ha aplicado?
  40. ¿Cuando hemos pasado el "No es no" al "sólo si es sí"? ¿Y quién se inventa estos lemas? ¿Pedro Sanchez?
  41. #13 Sin consentimiento (explicito) son la mayoría, o es que tu te detienes despues de los preliminares para grabar un video, y rellenar un par de formularios ante notario, para probar dicho consentimiento? Y a parte: tener el consentimiento, incluso explicito, no sirve para nada puesto que dicho consentimiento puede dejar de serlo unos segundos mas tarde.

    Que ojo, como padre de dos niñas me parece super bien que se pretenda poner algun tipo de límite legal pero... me da que así no es la manera. Lo que puede ocurrir ahora es:

    Él: pues nos encontramos en la discoteca, la invité a tomar algo, charlamos, vino a mi casa y...
    Ella: lo hice completamente coaccionada, por temor por mi vida.
    Él: tengo un video que prueba que ella estaba disfrutando con la situación.
    Juez: Pero vamos a ver: tiene pruebas de que hubo consentimiento durante toda la duración del acto? Pues al trullo.

    Y esto es un caso inventado y super extremo pero... cosas mas raras se han visto.
  42. #4 Y siempre has recibido un sí claro y verbal? Mira que me extraña.
    Porque el consentimiento se puede mostrar de mil formas, pero a partir de ahora solo vale un Sí clarito.
  43. #48 Sí. Pero qué hay de raro? es una respuesta sencilla a una pregunta directa:

    - Te apetece sexo?
    - Si

    Porque el consentimiento se puede mostrar de mil formas, pero a partir de ahora solo vale un Sí clarito.

    Cierto, pero dudo que la ley diga un "sí" clarito. Veremos en que acaba.
  44. #8 En cualquier caso, requerirá un Pliego de Condiciones...
  45. #49 Pero como se dice si en noruego? y en lituano?
  46. #51
    Noruego: nena quieres salmón?
    Lituano: nena, te la meto por el ano?
  47. #49 Pues varias cosas, la primera, necesitas dejar grabado o en papel dicho consentimiento. Es la única manera de demostrarlo, de ahí que en Suecia se use una app, la cual da problemas, por cierto.
    Lo segundo, que digas que sí, no significa que aceptes, ya que se puede achacar la misma medida, ha dicho sí forzada por la situación, porque él era más grande y le daba miedo, etc. etc. (Vamos, que no cambia en nada).
    Y por ultimo, se pide el consentimiento de ella, no se habla del consentimiento de él, en ningún caso.
  48. #8 Parece que ese es el "mensaje". La dos únicas formas de tener sexo por contrato son:

    1.- Contrado de matrimonio.
    2.- Contrato por obra/servicio: prostitución.

    De hecho, parece que la segunda opción es la mas "segura juridicamente" ya que hay una transacción monetaria que evidencia el contrato. No me gusta lo que veo porque como efecto colateral promueve la prostitución y la trata de blancas. MUY mal feministas, MUY mal ... a ver si empezamos a pensar con la cabeza en vez de con el útero, genias! :-P
  49. #15 con la de la liga creo que ya se podía.
  50. A efectos prácitcos, me parece perfecto, si vas a mentener relaciones sexuales tendrás que preguntar explícitamente si quiere mantenerlas, y esperaría que lo mismo aplique a cualquier hombre. Sin embargo, lo veo absolutamente inútil.

    No olvidemos que esto viene de un caso en el que no importa cuánto lo trasformes siempre será violación porque tiene que ser violación. Si en dicho caso los chicos preguntan a la víctima si queire mantener relaciones sexuales puede que pase:

    A) ella dice que sí, pero luego se arrepiente y como está en estado de shock no puede comunicarlo. Por lo tanto es violación.
    B) ella dice que sí, pero lo dice porque está en estado de shock o porque se siente amenaza, aunque no haya ningún indicio de violencia.

    Eso sin contar en a ver cómo lo demuestras si uno dice que dijo que sí y ella dice que nunca lo dijo. Nos guste o no, esto son pañitos de agua tibia, y tiene el trasfondo de querer culpabilizar por defecto a los hombres. A mi una mujer jamás me ha preguntado explícitamente si quiero follar, y en general, no creo que nadie lo pregunte porque suele haber consentimiento explícito. Una persona adulta, consciente, en pleno uso de sus facultades mentales, creo que lo mínimo que puede hacer es decir que no.

    No olvidemos que también he visto el lema de "Sí, a veces es no". Todo esto tiene mucho que ver en querer irnos a casos cada vez más ambigüos que cada vez más se alejan justamente de lo que sería una "violación". Es curioso que mucha gente con todo este tema se queja de que las leyes se desmarquen del significado de violación, cuando justamente esa gente lo que hace es estirarlo y retorcerlo.
  51. Tengo amigos machistas , y son personas normales.Me dijo uno que Cuando una mujer dice sí, es que quiere sexo, y cuando dice no, es que quiere que le pegues
  52. #47 Inventado y super extremo, lo que quieras, pero situaciones parecidas a esa hay y muchas, y más se van a dar, porque no se toma medida alguna contra las denuncias falsas.
  53. Esto del "sí" explícito es un engorro para las personas normales (la inmensa mayoría). Pero no sirve de nada para los casos delictivos, pues seguirá la polémica. Por ejemplo:

    Si el psicópata (violador) es él:

    — Me violó.

    — Ella me dijo que sí de manera explícita.

    — Es mentira. Que lo demuestre.

    Si la psicópata (mentirosa, maltratadora psicológica) es ella:

    — Me violó.

    — Ella me dijo que sí de manera explícita.

    — Es mentira. Que lo demuestre.

    Dependerá de lo de siempre: a quién cree el juez. O de lo contrario habría que grabar el acto sexual entero (para grabar el "sí" explícito y para confirmar que en ningún momento ese "sí" es retirado durante el transcurso del acto sexual). Pero entonces tendrían que grabarlo todos los demás, no solo en los casos de delincuencia (violación; o denuncia falsa), sino en todos los millones de hogares teniendo sexo con la pareja habitual u ocasional.

    O eso, o arriesgarse uno a confiar en la palabra del otro de que no denunciará. Sería como apostar. Poco riesgo si estás con tu pareja habitual, pero un riesgo más elevado si estás con alguien por primera vez o a quien no conoces lo suficiente (alguien inestable que cambia de ánimo de una vez a otra).
  54. un momento! Segun el artículo:
    "Si una mujer no dice sí, todo lo demás es no"

    ¿Como que una mujer? ¿No debería ser "una persona"?
    Esa frase esta formulada de manera sexista. Es todo lo contrario a igualdad.

    y precisamente esta medida esta propuesta por la ministra de ¿igualdad?

    nos toman el pelo cada vez más descaradamente
  55. #7 Al margen de la broma, no tiene sentido, porque el consentimiento se puede retirar, y si tu pareja dice que se sintió intimidada o entró en shock, estás jodido, porque no está obligada a comunicarte que te retira dicho consentimiento.
  56. #45 Que además, no tiene sentido, porque el consentimiento se puede retirar, además sin previo aviso porque la chica puede entrar en shock o sentirse intimidada.
  57. #4 Depende por cómo preguntes, si me preguntas si quiero un polvo y te digo que sí, no significa que sea contigo. Eso en manos de un abogado quizás sea una condena. Yo jamás consenti nada. :troll:
  58. #54 como aún no tenemos la legislación sobre la mesa, prefiero esperar a que esté definida y no contarle a la gente lo o que es.
  59. #62 y precisamente esta medida esta propuesta por la ministra de ¿igualdad?

    Lo de "igualdad" es un eufemismo del neolenguaje. Significa "desigualdad".
  60. #47 Bueno, las noticias estas son algo sensacionalistas, pero realmente no explican lo importante, que es donde esta "la carga de la prueba"

    Es decir, mientras no se invierta la carga de la prueba, que es el que acusa es el que tiene que demostrar que no fue consentido, esto no es ningún problema para nadie, y lógicamente no creo que se invierta la carga de la prueba, porque si no seria un absoluto caos, obviamente.

    Esto solamente es una ventaja para que las personas que han sido victimas de violación no tengan que demostrar que dijeron un "NO" de forma suficiente y no se las juzgue por no decir "NO" o por no resistirse lo suficiente. Ahora simplemente habrá que demostrar que fue no consentido.

    Lo que no valdrá ahora es "ah, como no dijiste "NO", pues sigo con ello", el resto seguirá exactamente igual para todos.

    Aparte si se fijan en la Ley sueca el consentimiento expreso no tiene que ser solo verbal, si no puede ser de cualquier forma que expresa claramente que si, como el participar por ejemplo, o cualquier otro medio. Asi que tampoco es que tengan que decir "SI"
  61. #68 Estaba paranoico pensando que era el único en darse cuenta
  62. #67 Estoy de acuerdo, esperemos, mi opinión es en base a la chapuza hecha en Suecia, a la que la ministra hace referencia y toma de ejemplo.
  63. - Diga usted señorita, ¿cuantas veces juró que sí que queria ?
    - Las conté, fueron 117 de las cuales 24 en voz bajita
    - ¿y cuanto tiempo duró el acto sexual?
    - Por lo menos hora y media.
    - No, no es suficiente, voy a sentenciar violación.
  64. #53 Hay que preguntar cosas que rimen con si.
  65. #15 se llama grabadora de sonidos
  66. #40 Sí, la violación, pero con la nueva ley desaparece la diferencia.

    Todo, siempre, será violación.
  67. #63 en cuanto deje de gemir dame más te vas a tu casa..
  68. #48 Yo nunca. No que recuerde. Ni una sola vez.
  69. #76 Nop. No sirve tampoco eso, lo siento. Ella podría sentirse intimidada y activar la clave bajo coacción.
  70. #49
    - Te apetece sexo?
    - Si


    Lo lamento, pero eso no sirve. Una cosa es que le apetezca y otra que esté dispuesta a hacerlo, y aún otra distinta que sea contigo.

    Violación.
  71. #69 muchas gracias por el aporte :-)
  72. #54 Eso es porque los hombres no tienen derecho a consentir.
  73. #81 Y además, incluso si dice "sí", hay que ver las interpretaciones posibles: no es lo mismo "sí" que "ssí" o que "sssí", o que "psé", ya no digamos que "sí, sí, sí, síiiiiiiiiiií..."...
  74. #11 Hay gente que en vez de esforzarse en seducir empatizar etc , elije quejarse por que le puedan denunciar por violación : la verdad suena a sicópatía esa falta de empatía

    Yo propongo que algunos aprendan a dejarse seducir tambien en vez de perseguir tanto a las tias para que estas se esfuercen también en ligar y seducir.
    Sin duda ir por la calle mirando tias es de bobos, se vuelven loos y a ellas se les sube el moco.
  75. #69 Ningún consentimiento expreso o no expreso, ni participar garantiza que una mujer (en este caso) esté de acuerdo en hacer algo. Ya que siempre se puede usar el, me sentí coaccionada, era más fuerte que yo, temía por mi vida, eran 2 o más o cualquier otro tipo de argumento.

    Por cierto, la carga de prueba, se ha modificado ya, en la LIVG se está condenando a hombres solo con el testimonio de sus parejas, sin pruebas de nada más.

    Te aconsejo que leas el reporte del consejo del poder judicial, donde se explica claramente que hay muchos hombres en la carcel solo por la acusación de su mujer, sin ninguna otra prueba.
  76. #3 mira este violador:  media
  77. #66 Por mucho que consienta siempre podrá negarlo. Por mucho que se registre el consentimiento siempre podrá decir que estaba "en shock".
    Por mucho tiempo que haya pasado, si te peleas con ella, siempre te podrá acusar de violación y no tienes defensa posible.

    De hecho no hay ninguna necesidad de que hayais follado. Basta con que ella lo diga.

    Ser hombre es estar en una situación peligrosa, por el solo hecho de.

    Yo quiero que esto vaya a más. Es la única forma de acabarlo. El feminazismo debe crecer hasta el punto en que sea intolerable para la gran mayoría de la sociedad, hasta que cada familia haya sufrido la injusticia y se den las circunstancias para una revuelta violenta.
  78. #1 Es lo que tiene que cerdos que les den droga a las chicas para que estén sometidas. Por culpa de esos cerdos pagan todos, pero a esas chicas hay que protegerlas.
  79. #63 Exactamente, cualquier mujer que te conozca puede mandarte a la cárcel si le da la gana.

    Además lo puede hacer sin riesgos, porque las condenas por denuncia falsa son una broma.
  80. #39 Si, bastante claro y no han sido pocas. Por cierto ¿te suena la carga de la prueba?
  81. #13 ¿Te incluye eso a tí? Si eres hombre y hetero, te incluye.

    No importa que tu te creas que tienes consentimiento. Lo que tú te creas es 100% irrelevante. Solo cuenta lo que diga ella.
  82. #47 Te ha contestado #69 bastante bien.
  83. #92 Una pena que mientas tan mal.
  84. #13 Hay una diferencia entre "consentimiento" y "sí explícito". El consentimiento muchas veces no es explícito, se interpreta de los gestos de la gente (besos, caricias, continuar con un determinado juego, etc). Os han vendido la película de que para que haya consentimiento tiene que haber un sí explícito, y lo habéis comprado. Es una estupidez y una interferencia del gobierno en las relaciones entre las personas, y aplaudís con las orejas. No sabéis donde nos estáis metiendo.
  85. #93 Claro que me incluye, y no tengo ningún problema con ello. Allá cada uno con sus conciencias y complejos de inferioridad.
  86. #6 Uo, pedazo de argumento. Estarás contento con la nueva ministra, que sigue vuestros dogmas de mierda y propaga vuestra doctrina del odio. Ya lo lamentaréis.
  87. #69 no creo que se invierta la carga de la prueba, porque si no seria un absoluto caos, obviamente.

    Me parece que te has perdido algo.

    Algo así como la tercera parte de las condenas por violencia de género se basan exclusivamente en la denuncia, sin ninguna otra prueba. Eso está escrito en las sentencias.
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