#2 Qué diferencia si estuviera permitido que cada edificio de vecinos tuviera su propio sistema de generación no contaminante (solar, eólico, o ambos simultáneamente). Pero, gracias a la presión del lobby energético sobre los sucesivos gobiernos, eso no está permitido: lo puedes poner como particular, pero no como comunidad. Y, encima, y por el mismo motivo, las ayudas rebajadas a niveles de que no sea atractivo hacer semejante inversión.
Qué diferencia si estuviera permitido que cada edificio de vecinos tuviera su propio sistema de generación no contaminante (solar, eólico, o ambos simultáneamente). Pero, gracias a la presión del lobby energético sobre los sucesivos gobiernos, eso no está permitido: lo puedes poner como particular, pero no como comunidad. Y, encima, y por el mismo motivo, las ayudas rebajadas a niveles de que no sea atractivo hacer semejante inversión.
#6 ah, ok. Muchas gracias por la aclaración. No se por que siempre me imagino sistemas mixtos con baterias para funcionar por la noche y tambien enganchadas a la red para cuando la bateria esta llena. Mea culpa, me lié.
Un saludo
#6 Efectivamente, las plantas solares y molinos de viento conectados a red no poseen baterias y necesitan del sistema de la zona para funcionar correctamente. Por lo visto es un caos lo que hay montado.
Esto me recuerda a la jungla de cristal 4.0... La suerte que es domingo y no habrá mucho meneo de trafico por las capitales. La averia, segun las noticias no se ha detectado aun y puede ser un apagon de 6h a 4 dias... Vaya locura
En Tenerife han llenado el sur de molinos y no los tienen enchufados a la red, ahí queda eso que las Canarias funcionan con fuel-oil que proporciona DISA y se quema en instalaciones de ENDESA o Unión Fenosa por ponerlo de ejemplo.
#14 Aunque creo tu comentario entra más con calzador, me he logeado solo para darte la razón. ¡Qué película más mala! Hacía tiempo que no me engañaban así en el cine. La verdad es que me cogió despistado y no hice mis deberes para ver bien de qué iba la cosa... (para los que no la hayan visto, es una paja mental de dos horas sobre el personaje de Brad Pitt y su padre. Me da que el guionista tuvo algún trauma infantil con eso)
#22 Te aseguro que las mias funcionan.
El inversor es suficiente inteligente para decidir de donde coger la electricidad, primando la fotovoltaica, y después la red.
#10 De donde te sacas eso. Si no están conectados a la red será por problemas de estabilidad o cualquier razón lógica (tensión, energia reactiva, frecuencia de red...)
#24 Aqui hay mucho pregonero de determinados partidos, que luchan por manipular y decirnos los maravilloso que sería el universo si sus amos gobernasen.
#37 Batería tengo, pero en la pantalla se ve un diagrama señalando de donde esta cogiendo la energía, batería, red o placas.
Así como cuando se cargan las baterías te muestra si cargan de la red o de las placas, pero estan programadas para que solo carguen de las placas.
Interesante la tabla de producción en tenerife ahora mismo: demanda.ree.es/visiona/canarias/tenerife/tablas/2019-09-29/2
Están intentando levantar la red a base de turbinas a gas y diésel, parece que no lo consiguen. Han intentado levantar con eólica, pero parece que la red no es suficiente estable todavía.
Lástima que no publiquen frecuencia de red, eso sería muy útil para conocer la razón. Espero que publiquen un informe como hizo UK hace un par de meses.
#52 En función del tipo de generación, de la generación actual, del consumo actual, y de la variación de la frecuencia, se puede identificar si ha habido una sobrecarga de la red, una sobregeneración, quién puede haber sido el actor del evento, etc.
Básicamente, sin alargarme mucho:
Si se produce más de lo que se necesita, sube la frecuencia.
Si se produce menos de lo que se necesita, baja la frecuencia hasta cierto valor. Entonces red eléctrica "debería" empezar a desconectar nodos por nivel de criticidad, para poder adaptar la capacidad de producción a la de consumo.
La eólica tiene cierta "cintura" para poder ayudar a restablecer el sistema, siempre que haya un mínimo de estabilidad en la red.
#32 Soy ingeniero, trabajo en el sector eléctrico y no me fío de esas fuentes fiables. Detrás de que haya un molino parado hay razones técnicas, nada más.
#55 yo no tengo ni puta idea de FV, lo que no me gustan son los que discuten algo y van variando el argumento con cada réplica para seguir _teniendo razón_
#6 En un instalacion productora "casera" si se va la luz de la zona, la corriente se iria para el barrio y el sistema no podria dar abasto. Para evitarlo hay desconectar la red domestica de "la calle".
En este caso podria funcionar las FV sin baterias. Mientras la demanda sea menor que la produccion el inversor podria producir energia electrica y la que no se usa se pierde. En caso de exceso de demanda no se como se gestionaria. Bajaria la tension sin mas?
Tambien he pensado que una FV con bateria se evitaria el apagon. No se si podria acceder comunicaciones, antenas de TV, tlefono y radio.
Sin embargo, las FV tambien puede fallar, alguien sabe que estadisticas de apagones tienen las FV particulares?
#61 Si, en determinadas circunstancias (hay sol y la potencia suministrada es superior a la consumida) y con una gestión manual (desconectando de la red) podríamos mantener el suministro en casa durante algún tiempo.
#22: Y ese es el problema, las instalaciones FV deberían permitir funcionar en modo aislado con la condición de que no salga electricidad al exterior.
Es decir, si tengo placas, quiero que funcionen como respaldo para, como mínimo, el frigorífico. Es la principal pega que veo de los microinversores, que no permiten tener acumulación (ni para el frigo), ni tampoco hacer lo que digo.
La pregunta es ¿cómo una isla que puede tener fácilmente más de un millón de personas si sumas los turistas se puede quedar sin energía eléctrica?.... creo que es digno de una respuesta coherente y sobre todo, de una solución coherente.
Llega a pasar esto mañana lunes y la que se pudo haber liado y es que visto lo visto, no estamos libres de que esto vuelva a ocurrir, ya que ha pasado en otras ocasiones pero no a nivel de isla completa.
#25 Si quieres ver de que está hecho un político, sólo tienes que darle poder
No diré que podemos sea el peor, quizás de los malos, sea el menos malo en intenciones, pero las sinergias que se cuecen en las esferas de poder (que no políticas), requieren mucho más que voluntad para hacer cambios, sino quieres arruinar el poco bienestar que pueda quedar. Y me da que podemos, no tiene mano izquierda para poder manejar esas sinergias, ni de lejos.
Pero en fin, tampoco confío mucho en que una vez en el poder, no se corrompan como todos han caido en esos brazos cálidos y amables del poder y la ambición.
#51 Pues las cajas de antes de esas que tenian manivela y hacian clinq.
Fuera de bromas estaria bien que hubiese cajas que pudiesen funcionar poniendole unas pilas. No deberian gastar mucho mas que una calculadora.
Me fastidia un poco que haya tantas cosas que dependan de la corriente. La caldera de gas, sin electricidad no funciona, el telefono ya no funciona si se va la luz.
#50 Pensaba que las antenas tampoco funcionaban, entonces hay algo de electricidad o las antenas tienen generadores?
Se ve mas gente de paseo?
Suele pasar cuando hay un apagon general y no pueden ver la tele y hace buen tiempo.
#70 no yo no estoy allí, era un ejemplo, no había caído en lo que dices de las antenas, debes de tener toda la razón los único que podrían funcionar son los de satélite.
#70 exacto, yo soy de Tenerife y lo peor no era ya quedarse sin electricidad, sino que encima al rato se cayó la red móvil sobre todo con Vodafone, una amiga con Yoigo seguía teniendo, pero porque creo que habrá tirado de la red de Orange o más bien Movistar, que según me han informado es la única que tiene acceso a los generadores del cabildo.
A esta hora ya está restablecida la electricidad en casi la totalidad de la isla, solo faltan pequeños núcleos del norte y alguno del sur. En muchos sitios del sur no llegó la electricidad hasta cerca de las 22:30. Esta página ha sido muy útil para saber casi en tiempo real en dónde habían cortes: www.edistribucion.com/es/averias.html#
#40 en parte tienes razón, pero tampoco los cajeros funcionaban, y existen datáfonos inalámbricos que funcionan a batería y se conectan a internet por 3G. Eso sí, si ya la red móvil está caída apaga y vamonos jaja.
#75 Si, es cierto... aunque no se cómo se justifica, que siga siendo él el lider de la organización política, cuando ya han vencido sobradamente, esos 4 años.
Aunque quizás para él, empiezan a contar, cuando empieza a chupar realmente del bote
Si queremos ser realmente de izquierdas, no caigamos en los pecados de la derecha, y no defendamos a capa y espada (lo indefendible) a sus representantes, si realmente lo dijo, debería estar cumpliéndolo desde ya.
Hoy todo funciona con electricidad. El agua y el gas no se cuanto tiempo funcionaran sin electricidad por la acumulacion, pero al final dejaria de tener presion para llegar a los hogares. Un par de veces no he podido echar gasolina porque se habia ido la luz en la gasolinera. La segunda nada mas sacar el coche del concesionario, se le fue la luz nada mas llegar nosotros.
Deberiamos tener recursos para minimizar los perjuicios de estar sin luz. Porque a la minima la vida se colapsa y no es tan dificil poner soluciones parciales. Si se rebelan las maquinas podriamos cortarles las luz, pero casi la necesitamos tanto como ellos.
En España se va poco la luz, pero Paises como Japon es mas habitual y es un pais mas desarrollado.
#79 sí, funcionaba, supongo que tendrían sus generadores, al igual que algunas gasolineras que seguían funcionando y las bombas de agua (seguía llegando el agua)
#80 El agua mientras tenga los depositos en altura no deberia perder presion.
Supongo que hay servicios basicos con prioridad o simplemente tienen sus generadores.
Un saludo
diariodeavisos.elespanol.com/2019/09/gran-apagon-en-toda-la-isla-de-te
Eso va a ser que sigue el apagón.
(que peli más mala)
Creo que la única diferencia, es el bolsillo de quién se llena antes.... poco más
El inversor es suficiente inteligente para decidir de donde coger la electricidad, primando la fotovoltaica, y después la red.
Por supuesto que no habría influido en absoluto.
computerhoy.com/noticias/industria/baterias-hogar-tesla-fin-llegan-esp
Así como cuando se cargan las baterías te muestra si cargan de la red o de las placas, pero estan programadas para que solo carguen de las placas.
demanda.ree.es/visiona/canarias/tenerife/tablas/2019-09-29/2
Están intentando levantar la red a base de turbinas a gas y diésel, parece que no lo consiguen. Han intentado levantar con eólica, pero parece que la red no es suficiente estable todavía.
Lástima que no publiquen frecuencia de red, eso sería muy útil para conocer la razón. Espero que publiquen un informe como hizo UK hace un par de meses.
Básicamente, sin alargarme mucho:
Si se produce más de lo que se necesita, sube la frecuencia.
Si se produce menos de lo que se necesita, baja la frecuencia hasta cierto valor. Entonces red eléctrica "debería" empezar a desconectar nodos por nivel de criticidad, para poder adaptar la capacidad de producción a la de consumo.
La eólica tiene cierta "cintura" para poder ayudar a restablecer el sistema, siempre que haya un mínimo de estabilidad en la red.
En el enlace se puede observar el post-análisis por parte del UKERC sobre el fallo del 9 agosto 2019 en UK:
www.ukerc.ac.uk/news/what-happened-electricity-system-fri-aug-9-2019.h
En este caso podria funcionar las FV sin baterias. Mientras la demanda sea menor que la produccion el inversor podria producir energia electrica y la que no se usa se pierde. En caso de exceso de demanda no se como se gestionaria. Bajaria la tension sin mas?
Tambien he pensado que una FV con bateria se evitaria el apagon. No se si podria acceder comunicaciones, antenas de TV, tlefono y radio.
Sin embargo, las FV tambien puede fallar, alguien sabe que estadisticas de apagones tienen las FV particulares?
Es decir, si tengo placas, quiero que funcionen como respaldo para, como mínimo, el frigorífico. Es la principal pega que veo de los microinversores, que no permiten tener acumulación (ni para el frigo), ni tampoco hacer lo que digo.
Llega a pasar esto mañana lunes y la que se pudo haber liado y es que visto lo visto, no estamos libres de que esto vuelva a ocurrir, ya que ha pasado en otras ocasiones pero no a nivel de isla completa.
No diré que podemos sea el peor, quizás de los malos, sea el menos malo en intenciones, pero las sinergias que se cuecen en las esferas de poder (que no políticas), requieren mucho más que voluntad para hacer cambios, sino quieres arruinar el poco bienestar que pueda quedar. Y me da que podemos, no tiene mano izquierda para poder manejar esas sinergias, ni de lejos.
Pero en fin, tampoco confío mucho en que una vez en el poder, no se corrompan como todos han caido en esos brazos cálidos y amables del poder y la ambición.
Fuera de bromas estaria bien que hubiese cajas que pudiesen funcionar poniendole unas pilas. No deberian gastar mucho mas que una calculadora.
Me fastidia un poco que haya tantas cosas que dependan de la corriente. La caldera de gas, sin electricidad no funciona, el telefono ya no funciona si se va la luz.
#50 Pensaba que las antenas tampoco funcionaban, entonces hay algo de electricidad o las antenas tienen generadores?
Se ve mas gente de paseo?
Suele pasar cuando hay un apagon general y no pueden ver la tele y hace buen tiempo.
A esta hora ya está restablecida la electricidad en casi la totalidad de la isla, solo faltan pequeños núcleos del norte y alguno del sur. En muchos sitios del sur no llegó la electricidad hasta cerca de las 22:30. Esta página ha sido muy útil para saber casi en tiempo real en dónde habían cortes: www.edistribucion.com/es/averias.html#
Aunque quizás para él, empiezan a contar, cuando empieza a chupar realmente del bote
Si queremos ser realmente de izquierdas, no caigamos en los pecados de la derecha, y no defendamos a capa y espada (lo indefendible) a sus representantes, si realmente lo dijo, debería estar cumpliéndolo desde ya.
Hoy todo funciona con electricidad. El agua y el gas no se cuanto tiempo funcionaran sin electricidad por la acumulacion, pero al final dejaria de tener presion para llegar a los hogares. Un par de veces no he podido echar gasolina porque se habia ido la luz en la gasolinera. La segunda nada mas sacar el coche del concesionario, se le fue la luz nada mas llegar nosotros.
Deberiamos tener recursos para minimizar los perjuicios de estar sin luz. Porque a la minima la vida se colapsa y no es tan dificil poner soluciones parciales. Si se rebelan las maquinas podriamos cortarles las luz, pero casi la necesitamos tanto como ellos.
En España se va poco la luz, pero Paises como Japon es mas habitual y es un pais mas desarrollado.
Supongo que hay servicios basicos con prioridad o simplemente tienen sus generadores.