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Grant Thorton, la consultora detrás del plan para desmantelar la Atención Primaria de Osakidetza

Grant Thorton, la consultora detrás del plan para desmantelar la Atención Primaria de Osakidetza

La firma recibió 40.000 euros para dar asesorar a la Consejería de Gotzone Sagardui en la nueva estructura organizativa y la distribución de los recursos del servicio público. Meses antes, María Luz Marqués, esposa del exconsejero de Salud Jon Darpón, participó en un informe para impulsar alianzas con el sector privado de la consultora, que ha trabajado con el PP en el caso Bárcenas.

| etiquetas: grant thornton , pp , bárcenas , sanidad , euskadi
  1. Luego viene Aitor Esteban y nos lo cuenta con detalle, paciencia por favor.
  2. Muchas veces vemos fantasmas donde no los hay.

    La realidad es que cada vez ahí menos gente en edad de trabajar ( jóvenes) , cada vez hay más viejos , y nos acercamos a un escenario de futuro donde los recursos van a ser escasos. Que muchas veces preferimos ver desmantelamiento donde soy hay la realidad de que cada vez somos más pobres
  3. Osea que la consultora que ayudó al Gobierno Vasco con el plan para desmantelar la Atención Primaria también trabajó con el PP en la destrucción del ordenador de Bárcenas y fichó a José Manuel Soria, vinculado a los papeles de Panamá.
  4. #2 cada vez ahí hay menos gente en edad de trabajar.

    Desmantelamiento lo hay. La excusa de más pobres no vale. Si se quitan servicios, hay un desmantelamiento.
  5. Que se de 40k a estos trepas y no se contrate a mas personal que por lo menos hacen algo productivo. Manda cojones. Donde están los fiscales?
  6. #2 ¿y sabes por qué cada vez somos más pobres, además de por el envejecimiento de la población?

    Porque tenemos que gastar lo poco que se gana en servicios que deberían de pagarse con nuestros impuestos, que para eso los pagamos, cuando en realidad esos impuestos van redirigiendose poco a poco a los bolsillos de parásitos extractivos cuyo modelo es privatizarlo todo.
  7. #3 que podría salir mal :shit:
  8. #2 ¿Como es posible que siendo mas pobres sea rentable a una empresa privada? A ver si lo que pasa es que con la mentira de que somos mas pobres, somos menos jovenes, y tal se esta aprovechando para privatizar sanidad, educacion y pensiones, los caramelos dorados que todas las empresas y fondos de inversión llevan años luchando por agenciarse... será que son ONG's y lo hacen por nuestro bien...
  9. #6 exacto pagamos en impuestos la sanidad pública para que paguen a consultoras y amigos para desmantelarla y así pagamos luego también el seguro privado, no sé ni como nos dan las cuentas
  10. Pues me ofrecieron trabajo el otro día en esta consultoría.
  11. Me parece bien que se desmantelen los servicios públicos. Creo que no nos los merecemos, pues lo único que sabemos hacer es quejarnos en la barra del bar de que "a mi padre lo tuvieron esperando 1 año para una operación de cadera", pero luego vamos a meter el papelito de Vox en la urna. Quizás cuando empiece la gente a morirse y/o quedarse inútil de por vida empezaremos a valorar lo que son los servicios públicos. Claro que, para entonces, posiblemente ya sea demasiado tarde para recuperar lo que teniamos.

    Pero bueno, es la voluntad del pueblo.
  12. Así hay más dinero público a repartir entre los "suyos".
  13. En el País Vasco  en todo siempre ha habido un modelo híbrido. IMQ (y ahora otros) ha tenido siempre un número muy alto de asegurados, las listas de espera en Osakidetza son cortas porque muchos van a la privada.
    Lo mismo pasa con los colegios, los porcentajes de niños en colegios concertados está muy por encima de la media nacional
  14. #2 Busca las cifras de progresion de gasto en atencion primaria en los ultimos 20 años y luego vuelves con eso de que no se esta desmantelando.
    No hay ninguna comunidad en españa que este invirtiendo mas del 17% del gasto sanitario en primaria, ni euskadi ni ninguna otra cuando la oms recomienda invertier minimo el 25% y paises como portugal practicamente nos doblan.
  15. #6 Eso no nos hace más pobres, sólo nos da peores servicios.

    La privatización de los servicios públicos sucede porque los políticos no se atreven a decir que es imposible contener los costes de los servicios públicos como sanidad por la pirámide de la población y porque cada vez que hay un aumento de los recursos los sindicatos corren a absorverlo mediante subidas salariales, con lo cual al final te quedas como estabas.

    En realidad es una ilusión porque es cambiar unos problemas por otros.

    Todo esto ya se sabía que pasaría hace dos décadas, pero no es sólo sanidad, es todos los servicios públicos. La pirámide de población es el predictor del futuro de un país, y si no se planifica de acuerdo a su futuro pues viene lo que viene, como en el caso de españa.

    Pero bueno, tampoco os quedéis mucho con el tema de la sanidad porque la prima de riesgo para España está subiendo, y eso que el BCE aún no ha parado de comprarnos deuda.

    Ahora es el momento de comerse una mierda así de grande. Si hubiésemos hecho lo que decíamos los malvados fachas neoliberales de bajar los sueldos de los funcionarios públicos y las pensiones para poder sostener los servicios públicos desde hace quince años no estaríamos en esta situación.

    Con un poco de suerte en europa entran en pánico y hacen otra emisión monetaria bestial para cubrir las políticas de gasto público sin pies ni cabeza de un nuevo gobierno de turno (seguramente de PP + VOX) y se sostiene la ilusión cinco o diez años más, con N subidas más de salario mínimo que no sirven para nada y ale, a vivir.
  16. #8 Pues porque las empresas privadas tienen salarios mucho más bajos que los funcionarios, y en servicios donde el principal coste son los salarios la diferencia se nota incluso después del márgen comercial de la empresa + recargos que suelen aplicar las empresas privadas en previsión de los retrasos en pagos y toda la mierda que implica trabajar con la administración.

    Si se hubiesen bajado los salarios de los funcionarios cuando hacía falta, para adaptarlos al sector privado, ahora no estaríamos así.
  17. #14 por qué somos pobres, te recuerdo que vivimos con déficit ñ, unas pensiones que de comen más de la mitad del gasto y y una deuda superior al 100% del PIB.
  18. Titular alternativo: dos becarios trajeados imberbes decidiendo como acabar con la sanidad pública xD
  19. #4 por qué no hay médicos para cubrirlo. Osakidetza no encuentra médicos de familia a 3000 limpios al mes, y eso no va a cambiar por mucho que nos quejemos
  20. #16 en eso no estoy de acuerdo, depende bastante del puesto y por lo menos en ingeniería lo que cobra un ingeniero del estado lo superas en la empresa pública.

    Lo que te da la administración es una seguridad laboral impresionante, por eso en las oposiciones hay tanta gente con 40-50 años presentándose. Y gente previsora que se las saca con 30 para que cuando sean un cadáver andante para los recruiters, pedir la reincorporación. Anda, como Esperanza Aguirre, Soraya, etc
  21. #20 Sí, hay algunos sectores que tienen salarios más altos en la privada, pero reconoce que eso es una minoría, para la mayoría de la población implica salarios más altos y mayor seguridad.

    Y no sólo son salarios más altos, son mucho más, en la mayoría de los casos.

    La realidad es que las rentas y el ahorro del sector privado están cayendo en picado y ningún gobierno ha hecho nada de nada, salvo aumentar el gasto público corriente, que naturalmente no soluciona el problema, sólo es una ilusión de que se mantiene el consumo interno.
  22. Leí "Gran Torton" :palm:
  23. #13 Dirás en algunas partes del País Vasco, en la zona de Bilbao IMQ y los colegios concertados sí que son masivos, pero en el resto de Bizkaia no tanto, en Gipuzkoa Lagun Aro (la aseguradora de MCC) y las ikastolas sí que tienen una cuota alta, pero depende mucho de la zona y de la realidad de la población, y hay muchísima población fuera de las ciudades principales.
  24. #3 Mafia.
  25. #17 no me has entendido, no hablo de gastar mas o menos del total del presupuesto de españa.
    Del gasto total de sanidad que puede ser un millon, cien o lo que te de la gana, de ese total hay que destinar el 25% a primaria para que el sistema sanitario funcione. Luego llegaras hasta donde llegues, pero el 25% del total tiene que ir a primaria.
    No construyes una casa empezando por las paredes, primero haces los cimientos... y si dejas que se caigan los cimientos de una casa ¿que le pasa a la casa?
  26. #15 neoliberales que quieren sostener los servicios públicos. Debería darte vergüenza.
  27. #26 Hay que vivir el momento tío!
  28. #19 Te recuerdo que esto era algo previsible, y no se ha hecho nada para evitarlo, parece una excusa para un deterioro premeditado de la atención primaria.
  29. #19 ¿y la privada les va a pagar mejor?
  30. #15 Erroneo desde el primer parrafo. Hay experiencias de que es más caro.
  31. #23 Cierto, en Vizcaya tiene 300.000 clientes, pero en la sobras 2 provincias la décima parte.
    www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.e
    Y no sirve de ejemplo: es normal tener más privada donde hay más comercio o agricultura (menos trabajo por cuenta ajena) , pero eso no es representativo de la mayor parte de Euskadi.
  32. #13 Euskadi es el paráiso de los colegios concertados porque nadie regala tanto dinero a las empresas privadas de enseñanza (la iglesia básicamente) como el PNV.

    Es tanto el dineral que se les asigna que en Euskadi, una de las regiones más ricas del país, no existen los colegios privados más allá de los extranjeros, que están financiados por sus respectivos ministerios.
  33. #29 ni idea, lo que está claro es que no han cubierto las últimas convocatorias.
  34. Noticias frescas. Desde que curré en Osaki allá por el 2010 ya se veían cosas muy raras. Pero claro, a ver quién es el wapo que desmont la red clientelar de los jeltzales. Es una vergüenza y el populacho estamos paralizados con cara de gilis viendo como desmantelan todo y se siguen enriqueciendo mientras no somos capaces de movernos...<br>Pinta fea la cosa
  35. Gran torthazo les daba yo 
  36. #16 Solo los salarios de los funcionarios de rango más bajo son superiores en la pública que en la privada, el resto no. Y si le añades el margen de la empresa serían más altos los de la privada.

    El mito de los sueldazos de los funcionarios viene de la manipulación burda de comparar las medias salariales entre ambos sectores. Una chapuza sin sentido porque no se comparan competencias profesionales ni cualificación.

    El sector público tiene un porcentaje de empleados altamente cualificados muy superior al privado de media, y obviamente en una media aritmética simplona te va a salir que el personal sanitario y el de educación cobra más que los repartidores de pizzas y camareros. Nadie se lo podría imaginar.

    Al sector público le cuesta mucho captar perfiles altos porque paga muy poco. Capta mucho en los menos cualificados porque el mercado laboral español es basura y la gente se mata por pillar una plaza fija de 1200 euros al mes en la que más o menos se va a cumplir la normativa laboral.
  37. #33 Por curiosidad ¿donde gana más un medico, en la privada o en la pública?
  38. #19 Si por 3000 limpios no encuentra quizás tiene que ofrecer 4000 y mejores condiciones. Tiempo ha tenido para ello.

    Médico de familia es la especialidad que menos prestigio tiene o de las que menos, y si le añades que es el punto básico sobre el que los políticos llevan una década reventando la sanidad... pues cada vez habrá menos médicos que la elijan. Es obvio.

    Si el plan laboral que te ofrecen es tener 80 pacientes al día que van a pagar contigo la indignación con el sistema porque eres el que está al pie del cañón, lo evitas. Sobre todo cuando en otras especialidades no pasa, o cuando en el extranjero les pagan el doble en cualquier sitio.

    Hay que competir por los médicos. Son pocos y están muy demandados en cualquier rincón del mundo.
  39. #0 Posible relacionada:

    menea.me/26w1e

    También habla de la infiltración de la cultura empresarial en este caso en el ámbito educativo.
  40. #36 Puedes comparar por distribuciones salariales y el resultado es el mismo.
  41. #6 y porque llevan décadas robando, claro.
  42. #32 Hasta los extranjeros son concertados. Ejemplo, English School en Donostia.
    En Gipuzkoa los dos únicos privados sin concertar son del opus.
  43. #34 Se podía empezar por sacarles de Ajuria Enea alguna vez para variar pero me temo que eso no va a pasar nunca.
  44. #38 Efecivamente:

    Los policias cobran 2000 al mes limpios el dia que entran por la puerta y hay 100 por cada plaza

    Que recorten de ahi, que claramente hay gente dispuesta a trabajar por menos.
  45. #40 Compara salario por cualificación profesional
  46. La que está liando Carmena Ayuso .....
  47. #37 No sé en cual ganarán más. Creo que en la privada depende bastante del prestigio y calidad.
    los buenos o prestigiosos puede que bastante, por eso de la publicidad. El resto, la mayoría, diría que poco, y cambian mucho de puesto (empresa, hospital, etc).
    La info que manejo yo es que en los hospitales públicos de gestión privada empiezan muy bien, pero como año a año tienen que dar más beneficios, por eso de los accionistas, los gestores reducen personal y les aprietan más.

    Por otro lado en la pública suelen aprender más, tienen mejores máquinas. Pero también van muy apretados en cuanto a pacientes .
  48. A ver, he visto videos del Esteban y me han molado, pero sin olvidarme de estas cosas. Hay que tener claros unos conceptos y no ser fan de nadie, que hay mucha gente que es seguidora a muerte, exagerandolo, pero el tema no es así. Hay que saber, como diría el otro, con quién nos jugamos los garbanzos.
     
  49. #10 Cuéntanos si entras...
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