Nadie sabe cuántos funcionarios hay; si mueren, sus hijas cobran pensión vitalicia; las peluqueras se jubilan a los 50 por ser una profesión de riesgo; la mayoría de los griegos paga sobornos en ministerios y hospitales, pero sólo 1 de cada 4 abona sus impuestos. Para los funcionarios hay un bono por llegar al trabajo en el horario previsto; por presentarse al puesto de trabajo correctamente vestido; por usar ordenador; o por hablar idiomas. Los guardas forestales ganan un bono por trabajar al aire libre. Así es el país que amenaza a la UE.
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etiquetas: grecia , quiebra , prebendas , unión europea
Así que yo no hablaría mucho y pondría las barbas a remojar
peluqueros -por utilizar tintes y otros productos químicos perjudiciales para el organismo-, trompetistas y flautistas -se supone que a causa de los soplidos pueden desarrollar reflujo gastroesofágico- o los presentadores de televisión, por aquello de que los micrófonos son un criadero de bacterias.
WTF?
Lo menos acertado para mí, el titular. El problema no es que Grecia sea un estado fallido del euro (aún siéndolo obviamente), el principal problema es que el euro va a hacer estallar a muchos países.
En el texto: Cualquier ama de casa o cabeza de familia lo sabe. Si uno gasta más de lo que ingresa, acaba en la ruina más absoluta
Cualquier ama de casa también sabe, que si ya es difícil administrar la economía familiar de una casa, de una ciudad, de una provincia, de un país....
Mucho más difícil por no decir casi imposible se hace gestionar la economía de tantos países en conjunto.
Me parece de una hijoputez impresionante que se diga abiertamente que la deuda griega la causan funcionarios y pensionistas, cuando el pufo brutal viene de estar falseando cuentas durante años en connivencia con los bancos, en serio, hay que ser muy cerdo para manipular de esta manera, y lo peor es que os lo creeis.
Pero ahora leo este documento, y si es cierto, cambia totalmente mi visión del asunto. Estaría de acuerdo con esta frase de Pangalos: "un día en el Parlamento dije que el dinero de la deuda de Grecia nos lo gastamos entre todos los griegos, y la gente se enfadó. Pero es la verdad".
Corrupción, gasto desenfrenado... Así es imposible avanzar. Por lo visto, las medidas de recorte que tomaron funcionaron para reducir el déficit, pero esto no es nada si no se acompaña de una mayor recaudación. Y la mayor fuente de recaudación es la erradicación de la evasión fiscal y las trampas de ese tipo. Lo tienen muy difícil. Es como para pedir al servicio de inteligencia alemán que vaya a echarles una mano para detectar a los tramposos y meterles un multazo (que sería menos cantidad que la que han evadido en los últimos años).
Lo tienen jodido, los griegos
Parece que la indignación afecta a tus modales. Yo intentaría relajarme. Por el bien de tu presión arterial, más que nada.
Para ser sincero, nunca me había pasado por la cabeza esta visión del tema, la que se cuenta aquí. Siempre había leído, una y mil veces, que la culpa era de gobiernos corruptos y bancos chorizos, además de la presión de Alemania que tenía interés en destruir la economía griega. Así que para mí la información sorprendente y novedosa está en este artículo.
Por eso digo que si la mitad de lo que aquí se dice es cierto tenemos un problema muy gordo. No es lo mismo un gobierno corrupto o unos banqueros chorizos que toda una sociedad acostumbrada a ese nivel de corrupción. No hace falta que sea verdad todo lo que se cuenta aquí, me vale con un término medio entre esto y lo que he leído mil veces, esa historia de banqueros y gobernantes robando a los griegos. Sólo la mitad de estas burradas ya son un problema de la releche.
Pero debería ser fácil comprobarlo, ¿no? Porque supuestamente, según El Mundo, es una medida legal allí, nada oculto que haya que investigar.
¿Algún griego en la sala? ¿O alguien que pueda descifrar un BOE griego? Así nos saca de dudas. Yo estoy muy confundido.
"Evasión fiscal, gestión de los bancos griegos, dinero destinado a guerras etc etc."
Se analizan muchos factores y causas de la crisis, no sólo pensiones y funcionarios.
"Nacionalización de riesgos
En 2009 el grueso de la deuda griega estaba en manos privadas. Hoy el 37% es responsabilidad de instituciones públicas, como el BCE y el FMI. Con cada tramo del rescate europeo que se da a Grecia, disminuye el peso de la deuda de bancos, cajas y fondos privados, y aumenta la parte sostenida por instituciones públicas europeas. Se estima que para 2015 esa parte habrá aumentado a un 56%, mientras que los bancos sólo tendrán un 8% y las aseguradoras privadas un 11%. "
Si fuera como dice el artículo que responsabiliza en su inmensa mayoría a dinero público repartido por doquier a los griegos por los más disparatados motivos, entonces la deuda hubiese dido pública desde el primer momento, y no casi enteramente privada como era, este artículo es una mezcla de sensacionalismo y falsedades mayores que los euros de chocolate.
Ojo que no quiero dar a entender que los ciudadanos griegos sean culpables exclusivos de su grave crisis, pero sí que soy un firme defensor de la idea de que cada pueblo tiene el gobierno que se merece, como bien recuerda #16.
“Debemos intentar poner fin al jueguecito según el cual unos se embolsan los beneficios y cuando las cosas no salen bien, pagan los contribuyentes”, explicó Schäuble en una entrevista con el Bild am Sontag. Sin embargo esta popular voluntad de “poner en cintura a los bancos” no es más que una comedia. Una comedia ideada y originada por el primer banco alemán, representante de un sector que se desprende de su riesgo griego transfiriéndoselo al sector público. "
Y si es falso, también sería fácil desmentirlo.
Pero nada de nada, no encuentro información al respecto. Es como si fuera un secreto
Me suena un poco como al tema de las hipotecas y los desaucios que estamos viviendo aqui.
Grecia malgasta a mansalva y no tiene un control fiscal medio decente, pero ahi estaban para "arreglarles" las cuentas la gente de Goldman Sachs y que el credito siguiera fluyendo.
Te aseguro que para mis amigos lo más normal del mundo es evadir impuestos, y hacer trapicheos. E incluso apoyan esas cosas, o incluso son favorables a la burbuja inmobiliaria... Y mis amigos ni son ricachones ni son empresarios.
...Bueno, pensándolo bien, vivo en otro país, ¡qué porras!
En la vida real, la gente te apoya las medidas de privatización. Etcétera. Ese es el problema.
Las de los que tenían contactos con la casta política y la de los "setecientoseuristas".
Y en portugal más de los mismo. Ahora cuando todo se va a la mierda, los de los contactos se niegan a pagar o devolver lo robado, y nada de cambios. Hay que ver con cuidado cada protesta. No es lo mismo que se quejen los de los ferrocarriles, que los de la universidad.
Lo extrapolaría a España pero se me ofenderían muchos andaluces.
Imaginémonos que hace 10 o 15 años se presenta un partido a las elecciones en Grecia con el siguiente programa:
* retrasar la entrada en el Euro
* no organizar los juegos olímpicos
* evaluar el trabajo de los funcionarios y permitir su despido
* luchar contra la corrupción
* luchar contra la evasión de impuestos
* rebajar salarios a los funcionarios para acercarlos al sueldo medio
* ... y eliminar complementos absurdos (¿puntualidad? ¿buena presencia? ¿wft?)
* elevar la edad de jubilación por encima de los 60-65 años para todos excepto las profesiones realmente peligrosas
* eliminar organismos públicos
* liberalizar mercados (por ejemplo, el transporte)
* "pinchar" la burbuja de la construcción
* ...
¿Alguien piensa que los griegos habrían votado un programa así?
No tolerarán nuestra SOLIDARIDAD con el pueblo griego, quieren que les culpemos y les abandonemos a su suerte.
¿De verdad es tan difícil de creer que parte de los problemas de Grecia sean debidos a los griegos de a pie?
Son los gobernantes (tanto los políticos como los económicos, europeos y griegos) los que deciden la Educación del pueblo griego, los que deciden el plan de vivienda de Grecia, los que establecen los precios, los que regulan -o no- la corrupción, los que mienten y engañan, los que tienen la capacidad de cambiar las cosas desde diferentes ámbitos.
Que ahora esos mismos malnacidos se dediquen a escribir noticias basura como esta para que el pueblo español (y el europeo en general) atribuyamos los problemas del pueblo griego a sus ciudadanos de a pie, me parece una desvergüenza que nadie debería difundir.
Los causantes de la crisis tienen nombres y apellidos y es a ellos a quienes hay que dirigir nuestras críticas, al pueblo únicamente podemos darles nuestra SOLIDARIDAD.
El grado de responsabilidad de un solo ciudadano puede no ser mucho, pero cuando sumamos el de todos igual nos llevamos una sorpresa. Tal como dices, el pueblo unido es más fuerte que gobernantes y poderosos, pero eso implica que también es más responsable. Y aquí ha habido mucha dejadez y mucho egoísmo.
En el voto hay un arma importante, sí, pero los medios de comunicación que son los que supuestamente tendrían que informar polarizan la sociedad hacia social-liberales y liberales conservadores, se ayudan de las grandes empresas y sus imperios económicos, de las fuerzas del Estado para perseguir, criminalizar, apalizar en manifestaciones... Es muy difícil que tu voto sea libre, y esta noticia precisamente busca influir en el voto, de ahí que me oponga a su difusión.
#35, entiendo lo que dices, pero sigues sin entender lo que digo. La ciudadanía es responsable de sus gobernantes pero no tiene en sus manos el poder de esos gobernantes. La autocrítica debe servir para identificar a quienes han causado la crisis, jamás debe servir para criminalizar al pueblo y acabar con la solidaridad entre ciudadanos, que es lo que debemos buscar ahora si queremos detener estos recortes.
Nos manipulan, sí, pero nos dejamos manipular también porque preferimos gastar nuestro tiempo libre en otras cosas antes que en estar informados, y porque elegimos la comodidad a salir a la calle o a boicotear a los que se ríen en nuestra cara.
Nos roban, pero nos dejamos robar y muchos también roban lo que pueden. Citando de la noticia: "el sistema político durante años ha funcionado así: se contrataba a gente en el sector público a cambio de su voto. Pero es que la gente vendía su voto, así que ellos también son responsables. Somos todos responsables."
Cuando el pueblo tiene gran parte de la culpa, igual sí hay que criminalizarlo igual que se hace con los poderosos.
No debemos dejarnos llevar por las apariencias del discurso. No digo que no haya habido clientelismo, pero desde luego que ese tipo de generalizaciones son difamaciones gratuitas que no debemos tolerar.
¿ No tiene responsabilidad ninguna las "instituciones" que sabiendolo les seguian dando credito ?
¿ Porque le permitio el resto de Europa la entrada en el Euro sin medidas coherentes antes ?
¿ Sacara tajada GoldmanSach ( o como se escriba ) de su participacion en el maquillaje de las cuentas del pais ?
¿ Se pagara a partes iguales o pagaran como siempre los mismo ?
¿ Quien se va a beneficiar de las maravillosas ofertas en las privaticaciones expres que vienen ?
Y aqui tambien se podria seguir preguntando la tira de rato.