#2 Resumen rápido del artículo: Italia no ha reabierto el ocio nocturno (se han centrado en ocio en espacios abiertos), y además sigue manteniendo el estado de emergencia.
Resumen rápido del artículo: Italia no ha reabierto el ocio nocturno (se han centrado en ocio en espacios abiertos), y además sigue manteniendo el estado de emergencia.
#2 Y que implica el estado de emergencia en Italia ? Porque por ejemplo van a permitir 10.000 personas en una competición de motociclismo. Eso no es similar al estado de emergencia en España.
Lo de los bares y ocio nocturno puede ser un motivo.
Hace no mucho decíamos que el problema era que otros países no hacían tantos test
#2 Totalmente erróneo, mi exnovia italiana (con la que tengo buena relación) va a ir este año al Ferragosto (busquenlo en internet), es una tradición en Italia a mitad de Agosto, las discotecas (por lo menos en Cerdeña) están abiertas y se puede bailar (aquí estaban abiertas pero no se "permitía" bailar), no sé si tendrán instagram aquí, pero también les invito a que vean ahí como la gente está de fiesta sin ningún tipo de distanciamiento. y así en todos lados, los jóvenes saben que no les "afecta" y siguen con su vida y el verano, y no hay mentalidad ni país que se los impida.
#9 No sé si se reportan solo los graves, si se cuenta mal o yo que sé...Lo que está claro es que los jóvenes (y yo soy jóven) de todos los países siguen con su vida como si no ocurriera nada, y quieren fiesta y si no la encuentran en discotecas, la buscan en la calle y si en la calle también se la prohiben se van a un piso o una casa alquilada y la hacen ahí.
#10 Todo me huele raro. Lo cierto es que en fallecidos estamos en mismos números pero reportamos asintomáticos , por lo que el número de casos se dispara. Sólo es una sospecha
Incidencia acumulada, número de casos por cada 100.000 habitantes en los últimos 14 días
Italia 8,7
España 115,7 (13,3 veces más) www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea
#3 Dentro de 5-10-15-20 años... se estudiarán las diferentes estrategias que siguieron los países en el mundo para afrontar la pandemia.
La estrategia Sueca : Prácticamente ninguna medida restrictiva.
La estrategia Coreana: Algunas restricciones y utilizar los avances tecnológicos para aislar rápidamente los contagiados.
La estrategia española: Tomar las medidas más restrictivas de toda Europa, ir contrar las indicaciones de la OMS, de los médicos e imponer mascarilla obligatoria en TODOS los espacios abiertos se mantenga o no, distancia mínima... y aun así.... obtener los peores resultados posibles, no sólo económicos, también sociales y epidemiológicos.
#6 permite tomar decisiones rápidas en focos concretos como controlar la movilidad o aprobar directivas sanitarias comunes....
sin tener que llamar a los presidentes autonómicos, pasarse una semana buscando una fecha común , ponerlos de acuerdo para que todos hagan lo mismo y que luego apliquen lo que han dicho más o menos el mismo dia
#23 ambos, siendo los puntos ineptos más incompetentes del mundo tienen mejores cifras que nosotros, si, nuestra liga es la de Trump y bolsonaro y Johnson y hasta hace poco ganándola con dirigentes a la altura de esos
#34 El presidente de gobierno debe gestionar la crisis y no ha hecho una mierda, solo aprovechar el estado de emergencia para meter reales decretos que no venían a cuento....
Italia si lo está haciendo bien porque si ha nombrado a un equipo de expertos para ayudar al país a la recuperación económica y no nosotros. Nos vamos al agujero ....
Las cifras reales de contagiados tienen que ser similares pero son un país bastante más inteligente y sus políticos, que son de lo peor del mundo, incluso lo están gestionando mejor que los españoles. Las cifras oficiales están para gestionar, las cifras reales son otra cosa.
#7 Como dicen por ahí, España y Reino Unido son los países de Europa y de los países del mundo con más test realizados por millón de habitantes. España menos, pero tiene una burrada en comparación al resto de países. No digo que sea el único motivo este y ser el país más turístico, pero se debería partir para el análisis al menos de esto como poco para entenderlo.
#47 nosotros teníamos 1200 diarios, compara la población de Brasil o EEUU con la nuestra, y hablas de ridiculo si no sabes ni sumar, en cualquier caso, nuestros políticos juegan en la liga de los peores dirigentes del mundo, veo que estás orgulloso , patético
#25 Decir que España ha ido contra todas las indicaciones de la OMS (y ser justo lo contrario) no es predecir el futuro, ni siquiera conocer el presente. Vaya tela de comentarios poco informados hay que leer.
Por cierto, Suecia sí ha ido en todo momento en contra de las indicaciones de la OMS, y así le va, con los peores datos de un virus que ha afectado sobre todo a la Europa occidental.
#51 vamos a ver... Compara la curva de la enfermedad en EEUU y Brasil jamás ha bajado ya van por más de 500 muertos por millón de habitante y subiendo.
España de momento esa tasa esta controlada que no la de contagios.
Deja de hacer el ridículo no tienes ni idea de lo que hablas.
#26 es que no hace falta tomar decisiones en común cuando de lo que se trata es de contener el virus en ciertos lugares, lo que hay que hacer es tomar medidas arriesgadas en esos sitios, y no se ha hecho. El estado de alarma sí permitiría más cosas, como confinar provincias o volver a fases de cierres más duros en esos lugares.
#48 El estado de alarma lo ha utilizado para meter mierdas en ves de coordinar cómo tenía que hacer. Cuando han venido mal dadas ha empezado a echar balones fuera a las ccaa. Ni equipo de expertos ni un ministro de sanidad competente como tiene que ser y no un filósofo. Y ya para colmo los médicos están pidiendo un equipo de expertos en los que por supuesto no esté Simón... jajaajaja Así están las cosas...
Dentro de los brotes activos, el ámbito en el que se ha recogido un mayor número de brotes y casos es el social, representando el 35,6% de los brotes y alrededor de 3.150 casos.
Entre ellos destacan los brotes relacionados con reuniones familiares y fiestas particulares (123 brotes y alrededor de 1.100 casos) y aquellos vinculados a locales de ocio, con al
menos 46 brotes y más de 1.500 casos.
El segundo grupo de brotes más frecuente son aquellos que ocurren en el ámbito laboral (17,4% del total de brotes y casi 1.600 casos). Entre ellos, los brotes relacionados con trabajadores del sector hortofrutícola en situaciones de vulnerabilidad social son los más frecuentes, con 32 brotes identificados y más de 600 casos.
En tercer lugar, alrededor del 17% se sitúan brotes con un componente mixto donde la transmisión se desplaza del ámbito familiar a otros ámbitos. Otros brotes a destacar son aquellos que ocurren en brotes familiares que afectan diferentes domicilios (10,4%), centros socio-sanitarios (6,8%) y sanitarios (2,8%), y los que ocurren entre otros colectivos socialmente vulnerables (4,4%).
De los brotes relacionados con el ocio no sé cuántos de ellos corresponden a locales de ocio nocturno, pero por lo que leo en la prensa tengo la impresión de que son sensiblemente menos que los que se producen en locales de ocio diurno. Que el criterio para obligar a cerrar sea el horario no parece tener mucho sentido, si lo que se quiere es que sea en espacios abiertos, en mesas, etc. esos deberían ser los criterios y no si es por el día, por la tarde o por la noche.
#56 ya... a ver si lo entiendo, los sectarios estáis con los dedos cruzados a ver si los peores dirigentes del mundo con suerte lo hacen peor que nosotros, ya, patético...
Desde luego, dentro de unos años si se plantean hacer estudios sobre esta situación podrían salir cosas muy interesantes.
Países con más o menos igual medidas con resultados diferentes, países con medidas muy diferentes pero con resultados inesperados...
¿Qué falló? ¿Qué habría sido mejor? Cosas que ahora muchos van a ciegas y si se equivocan no puedes cargar la partida anterior y seguir desde ahí
Hay que ser positivos y quizá de esto se aprendan cosas para el futuro.
#27 Según Our World in data efectivamente Italia está haciendo menos tests que España, pero no somos los que más test por habitante hacemos en Europa, así que de primos nada: prntscr.com/u07du1
Por otro lado Italia no tiene más positivos por cada test realizado que España, así que realmente no hay una necesidad imperiosa de hacer más tests, porque no está fallando en encontrar positivos, como sí le está pasando a España ahora: prntscr.com/u07epr
#28 A qué país te refieres con "las medidas más duras de Europa"? porque ni España ni Italia han aplicado esas medidas. Y si te refieres a España, es evitente que no tienes ni idea qué medidas han aplicado otros países en Europa.
#60 Vaya, todos encerrados.... como se lo curraron. Había que ser un genio para que les ocurriese esa idea ah no es espera que desde ENERO se está viendo en China .
#54 hombre uno importante es que recomiendan no usar de forma continua la mascarilla ya que puede generarse bacterias y puede ser contraproducente. Aquí estamos haciendo todo a cañonazos, con arrebatos y pasiones.
#54 Eso es totalmente falso. Incluso la OMS avaló el modelo Sueco de desconfinamiento. Hay que ver menos la basura que sueltan en este país por televisión www.bbc.com/news/world-europe-53498133
#49 De RU no se puede creer ningún dato que de el gobierno.
- Hace unas semanas retiraron casi un millón de tests por no ser válidos
- Daban datos de tests enviados por correo a la gente como si fueran tests "hechos"
- hace 2-3 días redujeron la cifra total de tests en más de un millón de tests porque "habían contado mal"
- Otro ejemplo es con los PPE, que contaban los guantes como UNA unidad CADA guante, en lugar de contar una caja de 100... o sea CADA guante era uno, por lo que el izquierdo y el derecho contaban como DOS guantes...
- Hace 2-3 días quitaron 5000 muertes por covid-19... porque sí... bueno, la "razón" que dieron es que sólo contarán los muertos por covid-19 si dieron positivo dentro de los últimos 28 días. Si alguien falleció luego de 29 días de haber dado positivo, NO lo cuentan.
- un larguísimo etcétera...
Sobre los tests, la cantidad no importa, importa qué tipo de tests se hacen (los rápidos no son fiables y si da negativo, hay que volver a hacerlo... por lo que dependiendo del país contarían como dos tests... y luego hacer un PCR... 3 tests...), a quién se le hacen, cuándo se los hacen, cómo los cuentan, etc.
La importancia de los tests fué al principio y ahora, cuando hay que rastrear o prevenir. Que se hagan tests "porque sí, para sumar" no tiene el menor sentido... bueno, para decir "somos los que más tests hacemos"...
Las cosas hay que hacerlas con sentido y con una idea clara. Y está claro que luego que España haya abierto el turismo a cualquier país y sin restricciones, no tiene ni sentido ni ideas claras...
Pero estamos viendo día a día los botellones, las fiestas familiares, las discotecas llenas y se está preguntando por qué hay tantos nuevos casos. No sé lo que ha hecho Italia, se lo que pasa aquí y que en los hospitales ahora hay gente bastante joven ingresada.
Los.presidentes autonómicos que son los que tienen información de primera mano pueden tomar la decisión inmediatamente, lo que es más rápido y efectivo.
#2 hemos dejado el futuro en manos del sentido común de un país en el que tomas roncero, Belen Esteban y el dandy de Barcelona son más famosos que doctores y médicos. Que esperábamos?
#68 Si lees entre líneas puedes entrever que lo digo porque antes y durante el confinamiento sólo testeaban a los casos graves. Ahora testean a todo el mundo y es lógico que salgan más positivos. Aunque la cosa no está, ni por asomo como en marzo, lo usan para crear alarma social y que la gente no se relaje
#99 Yo también lo hago, por eso estoy tranquilo, pero la presión de los medios y de los que me rodean (que solo se fían de lo que dicen los medios) es cada vez mayor
Lo de los bares y ocio nocturno puede ser un motivo.
Hace no mucho decíamos que el problema era que otros países no hacían tantos test
Italia 8,7
España 115,7 (13,3 veces más)
www.ecdc.europa.eu/en/cases-2019-ncov-eueea
Por no hablar de la magnífica Gestión del trifarchito capitaneado por Ayuso en Madrid.
Habría que comparar el número de hospitalizados, internados en UCI y fallecidos.
La estrategia Sueca : Prácticamente ninguna medida restrictiva.
La estrategia Coreana: Algunas restricciones y utilizar los avances tecnológicos para aislar rápidamente los contagiados.
La estrategia española: Tomar las medidas más restrictivas de toda Europa, ir contrar las indicaciones de la OMS, de los médicos e imponer mascarilla obligatoria en TODOS los espacios abiertos se mantenga o no, distancia mínima... y aun así.... obtener los peores resultados posibles, no sólo económicos, también sociales y epidemiológicos.
sin tener que llamar a los presidentes autonómicos, pasarse una semana buscando una fecha común , ponerlos de acuerdo para que todos hagan lo mismo y que luego apliquen lo que han dicho más o menos el mismo dia
Das pena voxero.
Italia si lo está haciendo bien porque si ha nombrado a un equipo de expertos para ayudar al país a la recuperación económica y no nosotros. Nos vamos al agujero ....
Deja de hacer el ridículo.
Por cierto, Suecia sí ha ido en todo momento en contra de las indicaciones de la OMS, y así le va, con los peores datos de un virus que ha afectado sobre todo a la Europa occidental.
España de momento esa tasa esta controlada que no la de contagios.
Deja de hacer el ridículo no tienes ni idea de lo que hablas.
Aquí tenemos la misma cuarentena para fuera de Europa, y el estado de emergencia no parece que aporte nada relevante.
Dentro de los brotes activos, el ámbito en el que se ha recogido un mayor número de brotes y casos es el social, representando el 35,6% de los brotes y alrededor de 3.150 casos.
Entre ellos destacan los brotes relacionados con reuniones familiares y fiestas particulares (123 brotes y alrededor de 1.100 casos) y aquellos vinculados a locales de ocio, con al
menos 46 brotes y más de 1.500 casos.
El segundo grupo de brotes más frecuente son aquellos que ocurren en el ámbito laboral (17,4% del total de brotes y casi 1.600 casos). Entre ellos, los brotes relacionados con trabajadores del sector hortofrutícola en situaciones de vulnerabilidad social son los más frecuentes, con 32 brotes identificados y más de 600 casos.
En tercer lugar, alrededor del 17% se sitúan brotes con un componente mixto donde la transmisión se desplaza del ámbito familiar a otros ámbitos. Otros brotes a destacar son aquellos que ocurren en brotes familiares que afectan diferentes domicilios (10,4%), centros socio-sanitarios (6,8%) y sanitarios (2,8%), y los que ocurren entre otros colectivos socialmente vulnerables (4,4%).
De los brotes relacionados con el ocio no sé cuántos de ellos corresponden a locales de ocio nocturno, pero por lo que leo en la prensa tengo la impresión de que son sensiblemente menos que los que se producen en locales de ocio diurno. Que el criterio para obligar a cerrar sea el horario no parece tener mucho sentido, si lo que se quiere es que sea en espacios abiertos, en mesas, etc. esos deberían ser los criterios y no si es por el día, por la tarde o por la noche.
Países con más o menos igual medidas con resultados diferentes, países con medidas muy diferentes pero con resultados inesperados...
¿Qué falló? ¿Qué habría sido mejor? Cosas que ahora muchos van a ciegas y si se equivocan no puedes cargar la partida anterior y seguir desde ahí
Hay que ser positivos y quizá de esto se aprendan cosas para el futuro.
Por otro lado Italia no tiene más positivos por cada test realizado que España, así que realmente no hay una necesidad imperiosa de hacer más tests, porque no está fallando en encontrar positivos, como sí le está pasando a España ahora: prntscr.com/u07epr
De todos esos, quien ha duplicado la deuda y pulido la caja de la SS ha sido el barbas borrachuzo gallego.
Suerte que tenemos a los clones VOXtarras para aclaralo. Desde 04-06-2020 14:54 UTC
Venga, al bujero con el resto.
- Hace unas semanas retiraron casi un millón de tests por no ser válidos
- Daban datos de tests enviados por correo a la gente como si fueran tests "hechos"
- hace 2-3 días redujeron la cifra total de tests en más de un millón de tests porque "habían contado mal"
- Otro ejemplo es con los PPE, que contaban los guantes como UNA unidad CADA guante, en lugar de contar una caja de 100... o sea CADA guante era uno, por lo que el izquierdo y el derecho contaban como DOS guantes...
- Hace 2-3 días quitaron 5000 muertes por covid-19... porque sí... bueno, la "razón" que dieron es que sólo contarán los muertos por covid-19 si dieron positivo dentro de los últimos 28 días. Si alguien falleció luego de 29 días de haber dado positivo, NO lo cuentan.
- un larguísimo etcétera...
Sobre los tests, la cantidad no importa, importa qué tipo de tests se hacen (los rápidos no son fiables y si da negativo, hay que volver a hacerlo... por lo que dependiendo del país contarían como dos tests... y luego hacer un PCR... 3 tests...), a quién se le hacen, cuándo se los hacen, cómo los cuentan, etc.
La importancia de los tests fué al principio y ahora, cuando hay que rastrear o prevenir. Que se hagan tests "porque sí, para sumar" no tiene el menor sentido... bueno, para decir "somos los que más tests hacemos"...
Las cosas hay que hacerlas con sentido y con una idea clara. Y está claro que luego que España haya abierto el turismo a cualquier país y sin restricciones, no tiene ni sentido ni ideas claras...
Los.presidentes autonómicos que son los que tienen información de primera mano pueden tomar la decisión inmediatamente, lo que es más rápido y efectivo.
A no ser que sean unos completos inútiles
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