#188 mis abuelos (y ahora mis tíos) siempre han tenido 4 parejas para el ganado (zona de lobos) tengo 40 años y sin perros no muy longevos así que a bote pronto digamos que habremos tenido unos 30/40 y nunca hemos tenido un percance, no es una estadística enorme pero tampoco es 'mi' perro.
He de reconocer que hace unos 6 años tuvimos que sacrificar al que en ese momento era mi favorito por qué con los de casa era como un oso de peluche, pero con los de fuera tenía algo que no nos gustaba nada de nada, ladraba menos, y bajaba la cabeza al suelo erizando el pelo (si ves eso en un mastín es una alerta grave por qué es que va a atacar ya), se llamó a veterinario nos mandó sacrificarlo en cuanto estuvo 5 minutos con él, aún así lo mandamos a un adiestrador (nunca habíamos tenido que hacerlo) y nos dijo que no había forma. Tenía 8 años pero los tenemos libres en una dehesa privada pero a la que en verano se mete gente (esa es otra historia) y si estamos alguno de la familia y nos poníamos delante de él no se calmaba (ni nosotros nos atreviamos a echarle mano) pero se quedaba como cortocircuitado y a los minutos se tumbaba, lo raro es que hasta los 5 o 6 no tenía esos problemas.
En definitiva son excepciones muy raras el que un mastín sea agresivo de verdad (si que son muy escandalosos ladrando y enseñando dientes, y por eso la comparación con un pitbull no es nada acertada, un perro cuya genética es asustar vs perro diseñado para pelear.
#104 En que mundo vives, sabes las desgracias que hacen los perros agresivos, el más entrenado destinado a la protección de una finca arrancó los brazos a un ladrón, si crees que se lo merecía hay que apuntar hacia ti
#158#156 No seáis brutos, yo he pasado cerca de perros pastores bien entrenados y se nota que sabe que imponen con su presencia y te echan cuando estás cerca del rebaño, pero no hacen nada más. Entiendo que puedan asustar incluso sin ladrar, pero en el 99,9% de los casos no va a pasar absolutamente nada a no ser que hagas algo idiota, como ir a abrazar a una oveja o algo así...
El perro no entiende que sea domingo y tengas que desconectar, no le pidas peras al olmo hombre , te buscas otro camino o te esperas un rato a que pasen y ya está que tampoco es un drama.
Y digo yo, que no veo a nadie plantear esta opción. ¿Por que no educan a los perros para que dejen a la gente tranquila? Porque si su función es pastorear (guía) no se a que cojones tienen que ir ladrando a la gente. Me hace muchísima gracia ver a la gente que pide a lso demas que supriman sus reacciones bioquímicas incontrolables (miedo) para ellos pastorear agusto. Todo muy logico si.
Os imaginais que pasaría si cambiasemos ciertos elementos del contexto. Cambiamos personas y perro, por muejres y hombres. Y di, no tengas miedo si se acerca a ti, solo querra preguntarte la hora. No corras, estate totalmente quieta y dejate hacer. El miedo es el miedo y no se elimina con la palabras que una pastora que no quiere educar sus perros. Es inegable que hay perros agresivos y que atacan, ergo es normal y logico tener miedo cuando un animal viene corriendo a toda prisa.
#203 tampoco entiende que sí te vas a dar un paseo con tu perro, no es una amenaza.
Hace muy poco que sé de un caso cercano, un día de campo, un mastín delante de toda una familia, niños incluidos, se acercó y despiezo a su perro (10kilos) y se fue tan pichi, con su morrito rojito por la sangrecita de la mascota... angelico que solo trabajaba...
Era gente q vivia en el monte y necesitaba armas pq vivian rodeados de fauna salvaje...
Y con ese armatoste podian espantar a cualquier animal (y, sino se espanta, probablemente matarlo aunq sea un oso) y, ademas, cuando iba por ahi lo llevaba en la mochila y no le molestaba como puede molestar cargar con un fusil.
#200 Esto significa que no se aplica la misma norma que a los animales de compañía, que sí que deberían estar esterilizados si los vas a dejar sueltos a su bola por el pueblo. En el caso de animales de caza o pastoreo, lo que dice es que debes tener cuidado de que tus animales de distinto sexo no se apareen incontroladamente y que debes tenerlos separados para evitar precisamente esta cría descontrolada. Y si no puedes tenerlos separados ni garantizar que no se apareen sin control, deberías esterilizar sólo a uno de los dos sexos. Pero vamos, es tan simple como que si antes los guardabas en la misma perrera, pues ahora metes una división y pones las hembras en un lado y los machos en otro, sobre todo en época de celo.
#79 si, pues puede ser que sea el segundo tipo, por más que llame a la puerta y busque al dueño parecian que no estaban en la casa y estaba perdida en mitad del campo
#66 Los mastines, como todo perro se educa. Un mastín bien educado solo va a por tí si te arrimas al ganado, si estás pasando por el camino de al lado del prado no debería ni inmutarse.
Si esta señora tiene mastines que se tiran a marcar territorio cuando pasa gente que no conoce, lo que tiene son perros mal educados.
Me parece que el objetivo del video es más justificar sus mastines que el como actuar ante ellos...
Por poner de ejemplo, en el camino de Santiago me he encontrado con todo tipo de perros, incluso grupos y no había ganado cerca, a veces ni la finca/casa estaba cerca. Algunos no pasaban del ladrido y otros se tiraron a morder, difícil de saber hasta que no lo tienes bien cerca. Mi consejo, es llevar un buen palo y spray pimienta para cuando la cosa se ponga fea (con grupos el palo sirve de poco).
Imaginad que vais con vuestros niños o persona mayores, sinceramente no voy a esperar a tener el perro encima para averiguar si quiere asustarme o no...
Por otra parte también hay que decir que hay perros que son un encanto y empiezan a mover la cola en cuanto te ven y te vienen a saludar... Con estos da gusto
#158 paseando por el monte tienes problemss siempre con perros de particulares, de casas de campo, etc. El pastor alemán que lo dejan solo y have un agujero en la valla o directamente la salta. Ataques de perros pastores habrás tenido un máximo de 0 en toda tu vida, a no ser que vayas a joder al ganado que eso ya es otra cosa. Como adiestradora canina te aseguro que los mastines adiestrados por pastores son más educados que cualquiera de los que aquí escribimos.
#8 Normalmente se suelen asustar si bloqueas la rueda trasera. #111 Yo pasaba por un camino publico delante de un chalet y salieron 2 perro ladrando. Pensé "si estan sueltos no morderan", segui subiendo en bici y note un mordisco en la pierna.
Cuando me volvi huian, no sirven para defender nada. #57
#45#79 Si van ladrando normalente la intencion es que te vayas. Si no hacen ruido com en #89 es que te quieren pillar desprevenido.
#58 Un vez se le solto el perro del bedel a la hora de salida del colegio y empezo a ladrar a los chavales. A mi me ladro un par de vez y al verme que no huia, se fue a otro. Se escapo un par de veces. No habia vallas para que tanto chaval. Estabamos en EGB.
#57 Desconozco los motivos de la gente para seguir estos canales. Yo, personalmente, charnego, padre extremeño (con 18 años llegó a Barcelona) he vivido el ir con mi abuelo a "mover" a las ovejas y cabras, ir con el burro por la sierra cargando alimento para los animales, ir a echar lo orgánico (cáscara del melón, restos varios de comida) a los cerdos que luego iban dedicados a la matanza y a la elaboración de embutido para todo el año siguiente, sacar agua del pozo, las siestas obligadas por el calor, etc. y me parece más normal.
Supongo que habrá gente que no tenga tanta relación pero les interese algo, que creo, llevamos todos adentro. No sé como describirlo.
PD: Recuerdo con especial cariño el mejor cochinillo (a parte del embutido) al ajillo que he comido en mi vida. Cerdito negro, que era un animal más pequeño que el que suele encontrar en el mercado, matado por mi abuelo con su navaja y cocinado por mi abuela. Decir delicatessen le hace poco honor.
#139 coincido con #162, si tienes un terreno vigilado por perros o minado con bombas tiene que ser muuuuy claro que ese terreno es peligroso.
De todas maneras el 90% de los problemas son los típicos encuentros con perros paseando con los dueños a 200 metros, te ve corriendo por el camino o con la bici y de tiran a por ti, no a morder pero con que se te metan en el camino la ostia puede ser legendaria. Si sabes que tu perro se tira a todo lo que se mueve hay formas mejores de llevarlo (por no hablar de los destrozos que hacen en nidos, anfibios, conejos, etc )
Y cuidado que no pongo el acento en ningún caso en los perros sino en los dueños, por desgracia hay mucha más gente (al menos en mi zona) irresponsable que decente (para todo en general y para los perros en particular)
#221 lo estas llevando a una discusión paralela, esto no es sobre ganadería ni su modelo, es un tipo de perro que se usa para pastorear que llega a 70 kilos y da mucho mucho miedo, hay muchas razas que cumplen la función perfectamente. Si los ganaderos se protegen de los lobos, yo debería poder protegerme de los mastines.
#218 Sip. Mis viviencias son algo distintas, pero he tenido una infancia ligada al campo y especialmente a la agricultura, mis recuerdos trasteando y molestando mientras se cultivaba y se realizaban distintas tareas estan ahi . Eso explica nuestro gusto por ese tipo de tematicas y un mundo que, por desgracia, se pierde y no tiene un recambio generacional. En todo caso es algo que hemos vivido y en nuestro contexto cada vez es mas complicado hacerlo, pero siempre se recordara. Pensado en el tema me ha dado por curiosear por otra de mis debilidades personales ( oficios perdidos * ) e igualmente veo con agrado que es un tema que gusta. Al final por mucho avance y lujo tecnologico que tengamos es imposible no mirar con nostalgia y añoranza ese mundo
#220 "te ve corriendo por el camino o con la bici y de tiran a por ti, no a morder pero con que se te metan en el camino la ostia puede ser legendaria."
Vale, tan fácil como dejar de correr o bajarte de la bici y en caso necesario pedirle al dueño que ejerza sus funciones.
Cuando alguien tiene un perro suelto, suele ser o porque ya está en un terreno vallado o porque el dueño está cerca. Si, puede ser que el perro se escape, pero eso es un problema del dueño, no del perro. Igualmente, si entramos en un territorio que el perro cree suyo, el problema sigue siendo nuestro.
Vamos a ponernos en situación: si tú vas a tocar a una puerta de un piso donde hay un perro territorial, ladrarte es lo mínimo que va a hacer si no te conoce (y aunque te conozca). Sólo cuando el dueño te deja entrar en el piso y el perro ve que eres aceptado dentro de ese territorio va a dejar de ladrarte... si esto es así en un piso y lo tenemos normalizado ¿por qué nos extraña tanto que pase en un terreno más abierto?
#190 Directamente no, pero si se pega fuego por aquí, la contaminación o enfermedades mata sus presas por allí, etc. su territorio se va modificando, achicando, cambiando, etc.
El territorio de los lobos va cambiando y adaptándose a lo que tienen. Y si no tienen, tratan de buscarse las judías en otra parte (y de ahí los posibles ataques de los lobos a reses y demás... si no tienes caza donde vives, tienes que buscarla fuera... ¿la culpa es de los lobos o de los humanos que hemos arruinado donde viven y les hemos obligado a salir fuera?.
#187#139 ¿Te refieres a una cañada o zona de paso comunal? ¿o te refieres al que lleva a su perro a cualquier sitio y no se cuída de que el perro tiene sus necesidades y que si lo llevas a territorios de otros puede ponerse en modo defensivo e incluso comportarse de manera agresiva? ¿te imaginas que te llevaran de paseo a macholandia, un sitio donde hay machos por todos lados, lleno de olores agresivos, donde la testosterona flota en el aire y tienes que abrirte paso a base de ser aún más macho? pues hay perros que no son muy sociales o que al meterlos en ambientes distintos al propio y a su territorio tienden a querer ganar ese nuevo territorio, a sentir amenaza por lo que tiene alrededor, no saben o pueden entender tantas señales olfativas juntas... y si los dueños les dejan hacer y deshacer sin prestarles atención, más complicado es todo.
#159 Si el camino es tuyo... no sé, a ti, con tu casa terrera, con tu vallado y tu jardincito, ¿te gustaría que el vecino saltara la valla y pisoteara tu césped sin venir a cuento? supongo que te enfadaría, y más cuando éste, tras decirle que se retire, en lugar de irse se ponga a ponerte excusas y a decirte que está en su derecho pese a no haber sido invitado, etc.
Hay perros que están acostumbrados a estar rodeados de otros perros desconocidos continuamente. Y los hay que sólo tienen confianza con los conocidos (y a lo mejor tampoco mucha) y que cualquier olor extraño les ponga alertas y agresivos. Sácalos fuera de su territorio y no les pongas un ojo encima, a ver que pasa... y de nuevo, ese no es problema de los perros, sino de los dueños.
#231 pero es que eso sería un milagro, lo de los perros bien enseñados es como los fumadores que no tiran las colillas al suelo, los cazadores que aman la naturaleza y todos esos mitos
#73 Sí hay plan B. Das la vuelta y buscas una alternativa al itinerario o haces el gilipollas con un palo con la alta posibilidad de que uno de los mastines te haga frente y acabes en un hospital o en otro sitio peor.
#233 El problema es cuando te pilla de vuelta y tienes que acceder por ahí por cojones, si tuvieras camino alternativo claro que lo usaría, pero no siempre es tan fácil. Yo sinceramente me he visto en tantas que ya les he perdido el miedo, voy con la mirada hacia el perro diciéndole "o tú o yo, no me vas a tocar los huevos", te ven tan seguro que se piran echando ostias. Lo que me refería en el comentario de antes es que nunca se me ha dado el caso a un enfrentamiento directo.
#180 En la normativa municipal para todos los perros y en la general en referencia a los perros que se consideraban potencialmente peligrosos, en la nueva quitan los perros potencialmente peligrosos.
#223 de paralela nada. contra lobo, el mastín es la mejor raza.
Y la verdad es que de ovejas sé poco, pero las vacas hieren más gente que los mastines. No se es consciente de lo peligrosas que pueden ser, y hablamos de bichos de más de 200 kg.
No creo que los cabrones (Machos cabrios) sean tampoco mansos, así que, ya me dirás, ¿qué otra solución hay?
Pues elegir rutas donde haya menos rebaños, en caso de toparlos no acercarte.... Es decir, hacer caso de lo que dice esta rapaza.
Será que no se puede compatibilizar.
#115 Tal vez, lo extraño de esa escena, eres tú...
Carretera entre aldeas...La España rural (mata)
Desde luego que entiendo tu queja... pero fíjate donde la haces.
#212 De verdad que no doy crédito.
¿por qué pensáis que está mujer tiene mastines en lugar de chihuahuas?
Si en lugar de los mastines, apareciesen los lobos ¿también venderías por aquí, a pedir explicaciones? ¿a Félix Rodríguez de la Fuente o a la ministra pertinente?
Al final, habrá que prohibir el acceso a la gente de ciudad...para salvaguardar la integridad mental de los aldeanos.
#244 Claro que pasa gente, pero al parecer, hay lobos (de ahí,la necesidad de tener mastines para proteger al ganado)
Comprendo que ver llegar a unos "perracos" de 80 kilos, corriendo hacia ti, "hace que te sientas vivo" y sube la tensión, pero, puedes hacer un ejercicio de empatía e intentar comprender a los lugareños.
Ellos preferirían tener border Collies en vez de mastines pero son las circunstancias son las que son.
#245 na en mi caso no son mastines, de hecho los lugareños se han cargado a todos los lobos. Así que entre que todos los años queman el monte, se cargan los lobos y se creen que todo es suyo, pues empatía 0.
#212 MIira, me he pasado todos los putos veranos de mi infancia muerto de asco en el pueblo. Y si tengo claro algo, es que solo los idiotas tenían a los perror educados para marcar terreno con la gente. En el monte no solo hay pastores de ovejas, hay campos sembrados de grano, huertos, brañas para las vacas, ... que pasa, ¿ que esa gente no podía llegar a sus tierras porque el pastor había llevado las ovejas para allá y los perros no les iban a dejar pasar por los caminos.?
Aparte de la propia naturaleza del perro en cuestión (que a su vez depende de la raza y otras características), la educación es bastante clave. Hay perros enormes y fieros que son muy nobles y están bien enseñados tanto como hay perrillos "de mierda" que son fieras con patillas super mal educados, que si se lo permites te rodean y te muerden el talón a traición. En la misma raza, tienes bichos salvajes y buenos chicos, simplemente porque a uno le tocó un dueño que le importa más otras cosas que su perro o quiere que su perro sea así y a otro le tocó un dueño capaz de enseñarle adecuadamente una serie de normas y principios.
Igualmente, hay personas y personas, depende de muchos factores, pero la educación hace diferencias enormes entre unos y otros. Y si, también hay veces que hasta al más educado se le hinchan las pelotas por las circunstancias que sean y actua agresivamente, sea perro o humano. ¿A ti no te ha pasado? ¿o sólo con perros?
PD: También conozco algún fumador que no tira las colillas al suelo. Incluso a quien se va de botellón y no deja tiradas las botellas. Igual es que soy yo el raro y conozco a todas las excepciones a las distintas reglas...
#251 Desde luego, los lobos son un problema muuuuy grande para muuuucha gente.
El buenísimo y la hipocresía de los que nos gobiernan, también lo es; si ellos no hacen nada,lo acabarán haciendo otros.
#250 yo te invito a darte un paseo conmigo por mi zona y vamos contando en 5km (solo 5!) Los canes que no dan por culo, así de memoria en el camino que suelo hacer hay unos 15 perros encerrados que siempre que les sueltan provocan problemas. Por no hablar de que pasear cerca de sus fincas es un coñazo increíble
#255 insisto que eres tú quien dice que "También está prohibido por la ley antigua tanto como por la nueva que los gatos, perros estén sueltos por la vía publica."
No hay ninguna Ley que indique lo que dices...
O hablas del Ayuntamiento de tu pueblo como si fuese la norma para todo el pais.
#257 Estas mezclando por un lado lo que dice la ley nueva, del Gobierno, con lo que dicen diferentes normativas municipales, ( una por cada pueblo! ), que no tienen por qué ser iguales...
Por ejemplo en Barcelona he llevado siempre mi perra suelta, ya que la Ley del pais diría que no lo prohíbe en ningún sitio... www.metropoliabierta.com/informacion-municipal/ayuntamiento/perros-pas
#258 He especificado lo que dice la nueva ley que es Estatal y lo que decía la antigua por municipios en la ordenanza municipal y por comunidades. Si lees la normativa municipal de Barcelona te especifica que si va suelto tiene que ir a tu lado y tiene que responder a tus ordenes verbales a parte de que hay zonas prohibidas o de acceso restringido ya sea suelto o atado. A parte si lees el articulo que me has enlazado pone que no especifica exactamente lo que se considera que obedezca ordenes del dueño, por lo tanto queda a criterio de la autoridad competente y te pueden multar perfectamente y luego ya si quieres recurres, pero la multa te la llevas a no ser que tengas un perro entrenado en obediencia deportiva. Y buscando información por otra parte he encontrado esto en Barcelona, por lo tanto te puede caer alguna multa en mas de un parque por tener el perro suelto.
En Barcelona se aprobó en 2014 una nueva Ordenanza Municipal sobre Tenencia de animales que ha significado avances varios pero cuyo punto más polémico ha sido, precisamente, la prohibición de llevar a los perros sueltos, salvo en "espacios designados para ello".
Se organizó tal revuelo, tantísima gente expresó su rechazo que la nueva ordenanza fue aprobada con una moratoria de 18 meses con respecto a esta cuestión, justamente para que se puedan habilitar nuevas áreas en toda Barcelona en las que se pueda llevar a los perros sueltos.
Los 18 meses vencieron en 2015 pero en teoría la moratoria sigue en vigor hasta que se habiliten todos los espacios previstos. Es decir, en teoría se sigue aplicando lo que decía la anterior Ordenanza, la que sí permite ir con el perro suelto siempre que vaya junto a su dueño:
Artículo 24. Condiciones de los perros en la vía y en los espacios públicos
En la vía y los espacios públicos, incluyendo también las partes comunes de los inmuebles colectivos, en los transportes públicos y en los lugares y espacios de uso público en general, los perros deben cumplir los siguientes requisitos:
c) Ir atados por medio de un collar y una correa o cadena que no ocasionen lesiones al animal, salvo si éste permanece siempre al lado de su propietario o acompañante, bajo su control visual, y está educado para responder a sus órdenes verbales.
Pero OJO, ahora llegamos a la segunda parte de la letra pequeña y esta es la que importa y la que causa más dolores de cabeza y, sí, multas: hay otra Ordenanza que afecta a los paseos con los perros en la ciudad de Barcelona, la de Medio Ambiente Urbano de 2011
Y en este caso la normativa, como veis, es clara: en los parques urbanos de la ciudad los perros deben de ir atados, salvo en las áreas caninas.
De ahí que, de cuando en cuando, surjan los sustos y las campañas de multas Con la normativa en la mano no podemos soltar a los perros en los parques de Barcelona aunque la realidad es que mucha gente lo hace.
Pero si queréis evitar las multas... ya sabéis, perros con correa salvo que estéis en zona 100% perruna.
En la web del Ayuntamiento hay un espléndido mapa que te permite localizar las áreas en las que puedes pasear con tu perro en Barcelona
#132 En el caso de que en una misma
vivienda o ubicación haya animales de la misma especie y de distintos sexos, y no puedan permanecer
separados, al menos todos los miembros de uno de los sexos deben estar esterilizados, salvo en el
caso de personas inscritas en el Registro de Criadores.
#253 Una vez más, no digo que tu caso sea mentira ni mucho menos. Sé cómo las gastan en los pueblos y cómo se crían y tratan los animales en ciertos sitios y ciertas personas. Pero no es algo general. Es como comparar una población de un guetto con la de una ciudad más abierta. Viven bajo mucha más presión social y económica, así que son más agresivos. ¿Eso hace que todos sean iguales? ¿o sólo es debido a su condición y educación?. Vivir "a lo salvaje" hace que seas más atrevido y agresivo, que seas más provocable, que te sea más sencillo saltarte las reglas. Pero eso no quita que existan reglas y que por lo general sigan funcionando.
Así que si, con esos perros en general también te va a valer, pero al estar más al límite, "su territorio" es una definición más difusa. Igual que si te metes en un barrio chungo tratas de mantener más las distancias y tener más ojo "por si las moscas", con este tipo de perros y de sitios, igual.
En general, si vas caminando por un sitio que no conoces, por mucho que tengas todo el derecho del mundo, eres extranjero y extraño, y tienes que tener cuidado de por dónde vas, lo que dices y lo que haces y recular a la mínima.
#272 pero estarás de acuerdo conmigo en que el que aporta un elemento peligroso al monte es quien debería encargarse seriamente de evitar que haga daño a nadie. No tengo que ser yo el que tenga que conocerse donde termina cada finca y hasta donde el perro del vecino está haciendo su trabajo mordiéndome o hasta donde solo ha sido un accidente.
Pero que no es solo con los perros, es con todo, si tú tienes algo que puede hacer daño a los demás, eres tú quién debe asegurarse de que no lo haga.
#273 A ver, los animales son animales, pero no son tan diferentes de las personas. Un mal padre va a criar a un mal hijo, y luego será el primero en sorprenderse cuando haga cosas malas o se enorgullecerá de que sea un energúmeno. Con una mascota pasa lo mismo. Y espero que estés de acuerdo conmigo en esto. Y luego está el segundo punto donde también estaremos de acuerdo, no puedes meterte donde sea y como sea, y desde luego, si metes los dedos en una trituradora la culpa en parte es tuya, aunque haya alguien que hubiera debido estar atento a que nadie metiera los dedos en una trituradora porque es peligrosa. La negligencia del dueño no excusa que tú tengas que estar al loro y cuidarte a ti mismo y no exponerte al peligro. Si no te expones, da igual que el dueño sea negligente o no. Que puedas tirarte del andén a las vías porque no hay ningún tipo de valla y que incluso haya vigilantes que estén entre otras cosas para evitar que la gente se tire a las vías no hace que tirarse a las vías deje de ser menos peligroso. Si alguien lo hace y el vigilante no acude a rescatarte en la medida de lo posible, entonces evidentemente ha habido una dejación de funciones. En este caso: si te sale un perro, no sigas adelante, sin dejar de mirarlo ve dando pasos hacia atrás hasta que de por sentado que estás mucho más allá que el perímetro de seguridad que el chucho crea conveniente alrededor de su territorio y crea que ya no eres un peligro. Eso es lo normal y es lo de que trata el asunto del video. Si ya no se queda simplemente en ladrar como una fiera y poner poses agresivas hasta que te alejas sino que ataca es que hay más cosas detrás (quizá no estés en los límites de su territorio, sino completamente dentro y tenga un mal día o simplemente tenga un mal día), ya no es simplemente un perro protector con mucho celo. Y el dueño tiene que ser consciente de que estas cosas pueden pasar, claro, y que no todos los días todos los perros están de buenas o reaccionan igual. Esto es labor de todos evitar estos problemas. Que no quita que por lo general, el comportamiento de los perros sea más protector y la cosa no pase de ladrar con mala leche salvo que los provoques o ataques o no retrocedas y les resultes amenazante. Muchas veces, los propios palos o sticks para caminar ellos los ven como varas de pegar y les enervan mucho. O los que se vuelven medio locos con las bicicletas (en teoría bastaría con bajarse e ir a pata para que no te vean como amenaza) o motos (por el ruído). Hay muchísimos factores.
#259 efectivamente en Barcelona el perro puede ir suelto por la calle pero en el parque tienes que atarlo, es hasta gracioso pero era así, ya que en los parques normalmente si que existe la obligación de atarlo
Insisto en que estas mezclando legislación estatal con normativas municipales y legislación autonómica... Cada una con sus competencias...
Y hasta ahora no hay ninguna ley estatal que obligue a llevar el perro atado
#275 Real Decreto 287/2002, de 22 de marzo, por el que se desarrolla la Ley 50/1999, de 23 de diciembre, sobre el régimen jurídico de la tenencia de animales potencialmente peligrosos. Te dije que existe la ley estatal sobre ppp que prohíbe tener estos animales sueltos que al quitar en la nueva ley de bienestar animal los ppp se elimina, pero quedan las autonómicas y municipales. Por lo tanto existía una ley estatal que lo prohibía y ahora esta ley no, pero siguen existiendo leyes autonómicas y municipales que es donde normalmente viene reguladas.
He de reconocer que hace unos 6 años tuvimos que sacrificar al que en ese momento era mi favorito por qué con los de casa era como un oso de peluche, pero con los de fuera tenía algo que no nos gustaba nada de nada, ladraba menos, y bajaba la cabeza al suelo erizando el pelo (si ves eso en un mastín es una alerta grave por qué es que va a atacar ya), se llamó a veterinario nos mandó sacrificarlo en cuanto estuvo 5 minutos con él, aún así lo mandamos a un adiestrador (nunca habíamos tenido que hacerlo) y nos dijo que no había forma. Tenía 8 años pero los tenemos libres en una dehesa privada pero a la que en verano se mete gente (esa es otra historia) y si estamos alguno de la familia y nos poníamos delante de él no se calmaba (ni nosotros nos atreviamos a echarle mano) pero se quedaba como cortocircuitado y a los minutos se tumbaba, lo raro es que hasta los 5 o 6 no tenía esos problemas.
En definitiva son excepciones muy raras el que un mastín sea agresivo de verdad (si que son muy escandalosos ladrando y enseñando dientes, y por eso la comparación con un pitbull no es nada acertada, un perro cuya genética es asustar vs perro diseñado para pelear.
El perro no entiende que sea domingo y tengas que desconectar, no le pidas peras al olmo hombre
Os imaginais que pasaría si cambiasemos ciertos elementos del contexto. Cambiamos personas y perro, por muejres y hombres. Y di, no tengas miedo si se acerca a ti, solo querra preguntarte la hora. No corras, estate totalmente quieta y dejate hacer. El miedo es el miedo y no se elimina con la palabras que una pastora que no quiere educar sus perros. Es inegable que hay perros agresivos y que atacan, ergo es normal y logico tener miedo cuando un animal viene corriendo a toda prisa.
Hace muy poco que sé de un caso cercano, un día de campo, un mastín delante de toda una familia, niños incluidos, se acercó y despiezo a su perro (10kilos) y se fue tan pichi, con su morrito rojito por la sangrecita de la mascota... angelico que solo trabajaba...
Era gente q vivia en el monte y necesitaba armas pq vivian rodeados de fauna salvaje...
Y con ese armatoste podian espantar a cualquier animal (y, sino se espanta, probablemente matarlo aunq sea un oso) y, ademas, cuando iba por ahi lo llevaba en la mochila y no le molestaba como puede molestar cargar con un fusil.
La verdad es q le vi todo el sentido.
Y ya. Ese es el "drama".
Si esta señora tiene mastines que se tiran a marcar territorio cuando pasa gente que no conoce, lo que tiene son perros mal educados.
Por poner de ejemplo, en el camino de Santiago me he encontrado con todo tipo de perros, incluso grupos y no había ganado cerca, a veces ni la finca/casa estaba cerca. Algunos no pasaban del ladrido y otros se tiraron a morder, difícil de saber hasta que no lo tienes bien cerca. Mi consejo, es llevar un buen palo y spray pimienta para cuando la cosa se ponga fea (con grupos el palo sirve de poco).
Imaginad que vais con vuestros niños o persona mayores, sinceramente no voy a esperar a tener el perro encima para averiguar si quiere asustarme o no...
Por otra parte también hay que decir que hay perros que son un encanto y empiezan a mover la cola en cuanto te ven y te vienen a saludar... Con estos da gusto
#111 Yo pasaba por un camino publico delante de un chalet y salieron 2 perro ladrando. Pensé "si estan sueltos no morderan", segui subiendo en bici y note un mordisco en la pierna.
Cuando me volvi huian, no sirven para defender nada. #57
#45 #79 Si van ladrando normalente la intencion es que te vayas. Si no hacen ruido com en #89 es que te quieren pillar desprevenido.
#58 Un vez se le solto el perro del bedel a la hora de salida del colegio y empezo a ladrar a los chavales. A mi me ladro un par de vez y al verme que no huia, se fue a otro. Se escapo un par de veces. No habia vallas para que tanto chaval. Estabamos en EGB.
Sólo hemos tenido problemas con perros paseando por Barcelona.
Supongo que habrá gente que no tenga tanta relación pero les interese algo, que creo, llevamos todos adentro. No sé como describirlo.
PD: Recuerdo con especial cariño el mejor cochinillo (a parte del embutido) al ajillo que he comido en mi vida. Cerdito negro, que era un animal más pequeño que el que suele encontrar en el mercado, matado por mi abuelo con su navaja y cocinado por mi abuela. Decir delicatessen le hace poco honor.
De todas maneras el 90% de los problemas son los típicos encuentros con perros paseando con los dueños a 200 metros, te ve corriendo por el camino o con la bici y de tiran a por ti, no a morder pero con que se te metan en el camino la ostia puede ser legendaria. Si sabes que tu perro se tira a todo lo que se mueve hay formas mejores de llevarlo (por no hablar de los destrozos que hacen en nidos, anfibios, conejos, etc )
Y cuidado que no pongo el acento en ningún caso en los perros sino en los dueños, por desgracia hay mucha más gente (al menos en mi zona) irresponsable que decente (para todo en general y para los perros en particular)
¿Queremos extensivo, o preferimos las macrogranjas?
¿Queremos lobos en la natura, o preferimos exterminarlos?
Pues actuemos en consecuencia.
Tampoco vamos a pasear por las autopistas, ni pedimos q los coches vayan a 20km/h por ellas..
Además, lo que dice esta chaval está muy bien, que son perros, no leones.
*
www.youtube.com/c/eugeniomonesma/videos
Vale, tan fácil como dejar de correr o bajarte de la bici y en caso necesario pedirle al dueño que ejerza sus funciones.
Cuando alguien tiene un perro suelto, suele ser o porque ya está en un terreno vallado o porque el dueño está cerca. Si, puede ser que el perro se escape, pero eso es un problema del dueño, no del perro. Igualmente, si entramos en un territorio que el perro cree suyo, el problema sigue siendo nuestro.
Vamos a ponernos en situación: si tú vas a tocar a una puerta de un piso donde hay un perro territorial, ladrarte es lo mínimo que va a hacer si no te conoce (y aunque te conozca). Sólo cuando el dueño te deja entrar en el piso y el perro ve que eres aceptado dentro de ese territorio va a dejar de ladrarte... si esto es así en un piso y lo tenemos normalizado ¿por qué nos extraña tanto que pase en un terreno más abierto?
El territorio de los lobos va cambiando y adaptándose a lo que tienen. Y si no tienen, tratan de buscarse las judías en otra parte (y de ahí los posibles ataques de los lobos a reses y demás... si no tienes caza donde vives, tienes que buscarla fuera... ¿la culpa es de los lobos o de los humanos que hemos arruinado donde viven y les hemos obligado a salir fuera?.
Hay perros que están acostumbrados a estar rodeados de otros perros desconocidos continuamente. Y los hay que sólo tienen confianza con los conocidos (y a lo mejor tampoco mucha) y que cualquier olor extraño les ponga alertas y agresivos. Sácalos fuera de su territorio y no les pongas un ojo encima, a ver que pasa... y de nuevo, ese no es problema de los perros, sino de los dueños.
www.youtube.com/shorts/KStk4Rca8MI
Y la verdad es que de ovejas sé poco, pero las vacas hieren más gente que los mastines. No se es consciente de lo peligrosas que pueden ser, y hablamos de bichos de más de 200 kg.
No creo que los cabrones (Machos cabrios) sean tampoco mansos, así que, ya me dirás, ¿qué otra solución hay?
Pues elegir rutas donde haya menos rebaños, en caso de toparlos no acercarte.... Es decir, hacer caso de lo que dice esta rapaza.
Será que no se puede compatibilizar.
Carretera entre aldeas...La España rural (mata)
Desde luego que entiendo tu queja... pero fíjate donde la haces.
¿por qué pensáis que está mujer tiene mastines en lugar de chihuahuas?
Si en lugar de los mastines, apareciesen los lobos ¿también venderías por aquí, a pedir explicaciones? ¿a Félix Rodríguez de la Fuente o a la ministra pertinente?
Al final, habrá que prohibir el acceso a la gente de ciudad...para salvaguardar la integridad mental de los aldeanos.
Comprendo que ver llegar a unos "perracos" de 80 kilos, corriendo hacia ti, "hace que te sientas vivo" y sube la tensión, pero, puedes hacer un ejercicio de empatía e intentar comprender a los lugareños.
Ellos preferirían tener border Collies en vez de mastines pero son las circunstancias son las que son.
Si no es el caso que yo expongo y son perros "normales" , desde luego que la tienes.
Aparte de la propia naturaleza del perro en cuestión (que a su vez depende de la raza y otras características), la educación es bastante clave. Hay perros enormes y fieros que son muy nobles y están bien enseñados tanto como hay perrillos "de mierda" que son fieras con patillas super mal educados, que si se lo permites te rodean y te muerden el talón a traición. En la misma raza, tienes bichos salvajes y buenos chicos, simplemente porque a uno le tocó un dueño que le importa más otras cosas que su perro o quiere que su perro sea así y a otro le tocó un dueño capaz de enseñarle adecuadamente una serie de normas y principios.
Igualmente, hay personas y personas, depende de muchos factores, pero la educación hace diferencias enormes entre unos y otros. Y si, también hay veces que hasta al más educado se le hinchan las pelotas por las circunstancias que sean y actua agresivamente, sea perro o humano. ¿A ti no te ha pasado? ¿o sólo con perros?
PD: También conozco algún fumador que no tira las colillas al suelo. Incluso a quien se va de botellón y no deja tiradas las botellas. Igual es que soy yo el raro y conozco a todas las excepciones a las distintas reglas...
www.lavozdegalicia.es/noticia/barbanza/2022/01/06/sierra-gente-toma-le
El buenísimo y la hipocresía de los que nos gobiernan, también lo es; si ellos no hacen nada,lo acabarán haciendo otros.
No hay ninguna Ley que indique lo que dices...
O hablas del Ayuntamiento de tu pueblo como si fuese la norma para todo el pais.
compañía. Castilla y León. www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Buscador-Simple/Animales-d Madrid Capital. www.lexnavarra.navarra.es/detalle.asp?r=51449 Navarra.
No es tan difícil usar el buscador de google.
Por ejemplo en Barcelona he llevado siempre mi perra suelta, ya que la Ley del pais diría que no lo prohíbe en ningún sitio...
www.metropoliabierta.com/informacion-municipal/ayuntamiento/perros-pas
En Barcelona se aprobó en 2014 una nueva Ordenanza Municipal sobre Tenencia de animales que ha significado avances varios pero cuyo punto más polémico ha sido, precisamente, la prohibición de llevar a los perros sueltos, salvo en "espacios designados para ello".
Se organizó tal revuelo, tantísima gente expresó su rechazo que la nueva ordenanza fue aprobada con una moratoria de 18 meses con respecto a esta cuestión, justamente para que se puedan habilitar nuevas áreas en toda Barcelona en las que se pueda llevar a los perros sueltos.
Los 18 meses vencieron en 2015 pero en teoría la moratoria sigue en vigor hasta que se habiliten todos los espacios previstos. Es decir, en teoría se sigue aplicando lo que decía la anterior Ordenanza, la que sí permite ir con el perro suelto siempre que vaya junto a su dueño:
Artículo 24. Condiciones de los perros en la vía y en los espacios públicos
En la vía y los espacios públicos, incluyendo también las partes comunes de los inmuebles colectivos, en los transportes públicos y en los lugares y espacios de uso público en general, los perros deben cumplir los siguientes requisitos:
c) Ir atados por medio de un collar y una correa o cadena que no ocasionen lesiones al animal, salvo si éste permanece siempre al lado de su propietario o acompañante, bajo su control visual, y está educado para responder a sus órdenes verbales.
Pero OJO, ahora llegamos a la segunda parte de la letra pequeña y esta es la que importa y la que causa más dolores de cabeza y, sí, multas: hay otra Ordenanza que afecta a los paseos con los perros en la ciudad de Barcelona, la de Medio Ambiente Urbano de 2011
Y en este caso la normativa, como veis, es clara: en los parques urbanos de la ciudad los perros deben de ir atados, salvo en las áreas caninas.
De ahí que, de cuando en cuando, surjan los sustos y las campañas de multas
Pero si queréis evitar las multas... ya sabéis, perros con correa salvo que estéis en zona 100% perruna.
En la web del Ayuntamiento hay un espléndido mapa que te permite localizar las áreas en las que puedes pasear con tu perro en Barcelona
vivienda o ubicación haya animales de la misma especie y de distintos sexos, y no puedan permanecer
separados, al menos todos los miembros de uno de los sexos deben estar esterilizados, salvo en el
caso de personas inscritas en el Registro de Criadores.
Pronto te dirá el gobierno cómo tienen que ser tus relaciones sexuales
O tengas pollitos
Sea 1 o sean 1000
Fin
Si te parece bien, pues perfecto. A mi me parece fatal que regulen de manera nefasta y sin mirar todas las posibilidades.
A mi me joden los criaderos de perros ilegales... Pero comparar la trata de animales con que mi gata tenga gatitos... Es para mear y no echar gota.
Saludos
Así que si, con esos perros en general también te va a valer, pero al estar más al límite, "su territorio" es una definición más difusa. Igual que si te metes en un barrio chungo tratas de mantener más las distancias y tener más ojo "por si las moscas", con este tipo de perros y de sitios, igual.
En general, si vas caminando por un sitio que no conoces, por mucho que tengas todo el derecho del mundo, eres extranjero y extraño, y tienes que tener cuidado de por dónde vas, lo que dices y lo que haces y recular a la mínima.
Pero que no es solo con los perros, es con todo, si tú tienes algo que puede hacer daño a los demás, eres tú quién debe asegurarse de que no lo haga.
Insisto en que estas mezclando legislación estatal con normativas municipales y legislación autonómica... Cada una con sus competencias...
Y hasta ahora no hay ninguna ley estatal que obligue a llevar el perro atado