Según el último padrón del INE, hay un total de 2.3 Millones de españoles en el extranjero, lo que supone un aumento del 56,6% desde 2009. La principal reacción, tal como han achacacado algunos medios, es que se debe a la emigración por culpa de la crisis... ¿es cierto? La realidad es que apenas 1/3 de los 2.3 Millones de españoles en el extranjero, han nacido en España. La mayoría de estos 2.3 Millones de personas, nunca ha pisado España.
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etiquetas: ine , emigración , nacionalidad , padrón , ley memoria histórica 
Prefiero coger el avión y votar con todas mis fuerzas en mi sección electoral de origen. Otros seguramente no podrán hacer ni eso por el coste del billete dependiendo de dónde esten
Es como comprar maquinaria vieja para una fábrica.
Ya veréis como de menos los echaran cuando no se tenga ni un euro para pagar pensiones
Prefiero coger el avión y votar con todas mis fuerzas en mi sección electoral de origen. Otros seguramente no podrán hacer ni eso por el coste del billete dependiendo de dónde esten
Si no se molestan en registrarse en el consulado no pueden contar como emigrantes.
Pero no me parece que por ello haya que usarlos de "moneda de cambio" en esta estadística oficial. Habría que hacer un estudio aparte porque al final es de interés público conocer las cifras de gente emigrada.
CC/ #3
Aunque estoy de acuerdo en que la cifra de 2.3 millones de españoles no representa la emigración y es un disparate utilizarla como arma política, no hay que olvidar que una gran mayoría de los españoles que emigran, sobre todo los que lo hacen dentro de la Unión Europea, no se registran en el consulado por pereza, desconocimiento, inestabilidad del domicilio e inseguridad de sus planes, miedo a perder la sanidad en España, etc.
En un grupo de Facebook de "Españoles en Manchester" (que tiene unos 15000 miembros) una usuaria hizo una pregunta en Diciembre de 2015 sobre si la gente y sus parejas estaban inscritos o no en el consulado. El resultado fueron 13 síes y 81 noes, es decir, menos de un 14% de quienes respondieron estaban inscritos.
No se me ocurre motivo para pensar que pudiese haber sesgo de autoselección hacia el "No", ni motivo por el cual los usuarios de Facebook sean menos proclives a no inscribirse en el consulado, ni motivo por el cual los emigrantes a Reino Unido se registren menos que los emigrantes a otros países de la UE.
Si tenemos en cuenta que la gran mayoría de los emigrados españoles lo hacen a la UE, es posible que el número de españoles emigrados sea hasta 7 veces superior que el registrado en el padrón del INE.
En segundo lugar, que se molesten en registrarse o no es absolutamente irrelevantes para su condición de emigrantes. Emigrante es el que sale de su país para establecerse en otro extranjero, no quien se registra en un consulado.
Los sondeos no son datos oficiales. El dato oficial del número de emigrantes en el extranjero lo manejan las embajadas y es la suma de los que se han registrado en ella. A efectos legales, eres emigrante si te has registrado en la embajada, igual que eres trabajador si tienes un trabajo declarado y no si trabajas en negro. Los números han de hacerse con datos oficiales, y si no apareces en los datos oficiales no serás contabilizado.
Que nadie entienda que digo que hayan podido emigrar 2.3 millones * 7 = 16.1 millones, ni tampoco 766966 * 7 = 5.4 millones.
«El Padrón de Españoles Residentes en el Extranjero (PERE) que también realiza el INE, indicaba que a 1 de Enero de 2016 el número de nacidos en España que residían en el extranjero era un total de 766.996 personas, frente a las 633.750 de 2009.»
Lo que no me sorprendería nada es que la cifra real sea un múltiplo (¿5, 6, 7 veces?) de la diferencia entre 766996 y 633750, es decir, entre 700000 y 1 millón de personas.
Mejor que los elimine todos.
cc/ #8
El dato de inmigrantes "a efectos legales" es irrelevante, ya que eso es sólo un artefacto administrativo. Si registrarse en el consulado se pudiese hacer de manera digital sin perder ninguna prestación en España el número oficial sería mayor; si para registrarse hiciese falta la partida de nacimiento, el Libro de Familia y dos testigos jurados, el número oficial sería menor. Según tu criterio el número de emigrantes podría cambiar radicalmente sin que nadie se mueva del sitio.
El dato política, social y económicamente relevante es el número real de españoles que han decidido salir de su país para asentarse en otro, no cuántos españoles han ido al consulado a inscribirse en el padrón.
Afortunadamente en mundo real la estadística no se basa en clichés simplones y trillados, y se puede hacer estimaciones mucho más precisas que las que se obtienen con datos oficiales o basados en premisas erróneas:
es.wikipedia.org/wiki/Problema_de_los_tanques_alemanes#Problema_histó
Y pensar por qué en otros países nadie se fía de las estadísticas de inmigración: www.parliament.uk/business/committees/committees-a-z/commons-select/pu
La tesis que pretende desmontar es que hay 2.3 millones de españoles emigrados "por la crisis".
Para ello toma el dato del ine y le aplica impecablemente una corrección, la de españoles no nacidos en españa, que es precisamente la corrección que le conviene para demostrar su tesis, aunque hay otras correcciones (la que señalo) que no le es favorable.
No ha demostrado nada porque una cantidad puede compensar la otra. A lo mejor no lo pretende y pido yo un rigor que el blog no está dispuesto a tener (se conforma con ganar adeptos a sus tesis con medias verdades). O a lo mejor debía cambiar su tesis inicial por "los españoles que emigran por la crisis lo hacen fuera de las estadísticas y ciñéndonos a los de dentro de las estadísticas no son tantos".
Y además les hacen trampas para no dejarlos votar desde fuera y les joden las prestaciones sociales aun por encima de que tienen que emigrar.
Detector en guardia
Son tan Españoles como tu y yo.
Lo digo a que suena que menos españoles.
Que se exagera el numero de afectados lo sabemos pero negar que muchos nos hemos ido por la crisis. Y no volveremos hasta que haya buenas condiciones de trabajo. Nos hemos vuelto mas exigentes.
Tengo un amigo viviendo en Suiza desde hace años que cuando viene por aquí aprovecha para ir al médico al conservar la tarjeta sanitaria por no se qué chanchullo legal.
Lo mismo si estás en EEUU y pillas un cáncer puede ser más barato vender lo que tengas allí y tirar a España en el primer vuelo, depende del seguro que tengas claro...
El número de españoles nacidos en España que han emigrado es el que consta en la embajada como tal y es el único que se puede usar. Tú hablas de un dato que no existe oficialmente, que es el de españoles que no se han registrado en la embajada, y yo te digo que no se puede contar con ellos porque a efectos legales no se pueden contar como emigrantes. Es gente que para el gobierno español sigue viviendo ahí, y que podrían hacer uso de la sanidad e ir a votar en las municipales.
Todo lo demás son suposiciones, puedes suponer que hay muchos españoles que se van para un largo periodo de tiempo y no se registran en la embajada, que los registrados en la embajada son ilegales que han comprado un pasaporte español y han ido a la embajada o que son reptilianos.
El único dato que tenemos de españoles nacidos en España emigrados es el que está en el artículo.
Aunque de que una persona nunca haya puesto un pie en España se deduce que ha nacido en el extranjero, no se puede afirmar lo contrario. Correlación no implica causalidad (Falacia de libro).
Yo creo que es importante diferenciar entre los dos casos anteriores y un español nacido en españa que vive fuera, y eso es lo que está haciendo el artículo.
Por increible que os parezca hay personas que no viven su vida encerrados en un solo pais ni consideran "su pais" uno solo.
Eso sí, votar siempre me han llegado las papeletas para eso. Pobre de ellos....
#3
Me parecería increíble si alguien usara a estas personas para contar el número de personas que se han ido por la crisis. Bueno, no me parecería increíble porque es lo que se está haciendo con lo de los 2,3 millones de españoles.
Genial.
Si alguno de los miles de españoles que viven en el Reino Unido obtiene la nacionalidad y vuelve a España, yo no lo contaría como a otro inglés yendo a vivir a España sino como a un español retornado. Casos diferentes, datos diferentes y conclusiones distintas.
Segun tu logica y la del articulo:
Persona nacida en España, a los 2 meses de vida se la llevan al Reino Unido y pasa alli toda su vida -> Español que debe salir en estadisticas
Persona nacida en el Reino Unido que a los 2 meses de vida se la llevan a España -> Inmigrante que no debe salir en estadisticas
Si te cuadra, bien por ti.
A mí me fastidia más que no comuniquen que trabajan en el eextranjero para así poder utilizar los servicios públicos españoles del mismo modo que los que pagan impuestos en España.
Un saludo, majete.
Otro saludo para ti.
freelance.es/
Para pagar menos impuestos facturas a través de una cooperativa y como eso no te da derecho a sanidad cuando no estás dado de alta, engañas diciendo que vives en España.
Churramerinismo ya tal, pero a lo tuyo.
Una estadística que podría ser interesante en este caso y que nunca he visto (y no debiera ser tan difícil de obtener) es la de cuántos españoles están trabajando para empresas de otros países de la UE.