Dos horas de papeleo para cobrar una charla de 30 minutos A veces, alguna administración pública ofrece algún destello de esperanza acercándose a activistas como Gómez-Obregón para conocer su punto de vista y aprender de él. Ayer mismo, Jaime tuiteaba que le habían contactado "desde una relevante institución pública [Nota del redactor: la Generalidad de Cataluña] para que participe en una videoconferencia sobre 'digitalización' con funcionarios".
|
etiquetas: burocracia , trámites administrativos , jaime gómez-obregón 
#FreeAssange
Lo que ocurrió es que, mandaban a otra empresa para comprar lo que fabricábamos aquí, y esa empresa intermediaria les vendía el producto con su burocracia, mucho más caro que el precio normal.
Porque que uno se digne a tener tantas molestias solo por fastidiar... A ver si ahora no le van a acabar pagando directamente porque no quiera la administración al poder demostrar que el sistema que ha usado ha sido para entorpecer conscientemente el funcionamiento de la administración directamente. La batalla contra esa burocracia estúpida tiene que venir de otra manera.
Que la administración es muy jodida: te acusa, juzga y sentencia en base a sus huevos morenos y ya te pelearás años en el juzgado contra ellos para que te den la razón.
Por otro, toda la información que está sacando la está metiendo en un sistema que está construyendo y que, dice, hará público para que cualquiera pueda realizar las consultas que quiera y ver, y en su caso denunciar, todos los chanchullos montados.
¿te parece poco lo que hace?
Por cierto, "Antonia" es una servidora pública.
cc #9
Es "gastar tiempo" como lo puede ser ver series o leer libros.
Este señor le acaba de poner un espejo para que la AAPP se vean retratados. Es una denuncia muy elegantemente realizada para demostrar lo absurdo de muchos tramites y obligaciones de la AAPP.
Son leyes desfasadas y que a veces simplemente son asi para que desista el ciudadano o para que sea necesario perder mucho tiempo o que contrates a alguien para que te asesore y/o te los hagan.
La primera ley que pondria yo es que cualquier ley o procedimiento administrativo debera ser entendida o ser realizada por cualquier ciudadano que disponga de la educacion basica obligatoria y que la relacion de las AAPP con el ciudadano sera simetrica en obligaciones, derechos, complejidad y garantias.
Imaginaros la pobre que lo propuso como ponente y ha de volver a su jefe con todas estas mierdas (pero de caligrafía preciosa), la próxima vez que proponga algo le van a hacer mucho caso en la oficina a la curranta que le contesta los emails.
es que es contraproducente
una adm publica se interesa por su trabajo como hacker y quiere aprender de él, que de unas charlas para cambiar las cosas
y solo les pone trabas.
A la próxima institución publica que quiera una colaboración para que funcionarios y currantes de a administración que aprendan de trabajo y cambiar las cosas
Se lo pensara dos veces antes de enviarles un invitación.
eu.wikipedia.org/wiki/Kataluniako_Generalitatea
Se usa aquí:
www.intercat.cat/eu/mapa-catalunya.jsp
- Prohibición de que la administración te pida datos que ya debería conocer. Muy especialmente cuando es del mismo departamento! Me parece espectacular que el registro civil te pida un certificado de nacimiento para algunos trámites... Que puedes sacar en el mismo registro civil.
- Obligación de que todos los trámites puedan hacerse telematicamente o por correo postal. Reservándose la atención presencial obligatoria para casos muy específicos.
- A la mierda el certificado digital, sustituir con dni/contraseña y un dispositivo de verificación en dos pasos (puede ser un SMS al móvil, Google authenticator, etc...). La contraseña te la darán con el dni y la podrás cambiar desde la web. Obligatorio que todo sistema de la administración use este login centralizado y prohibición de usar cualquier otro.
- Revisión periódica de los trámites cada 3 años. Este trámite tiene sentido hoy en día? Tiene sentido pedir X documento actualmente?
- Organismo fiscalizador de la administración con poderes sancionadores. Al que te puedas quejar en caso de indefension, como las que estamos sufriendo los españoles con el consulado de Londres.
Documento entregado mediante correo certificado y como lo han "perdido" (primero dijeron que no lo tenian y luego cuando se les envia el justificante de entrega cambian la version) ya te toca ir a "mas burocracia" mediante un contencioso administrativo. Y la broma del papel perdido son 30.000 euros que por cierto tengo claro que no se han molestado ni en buscarlo a ver donde lo tienen traspapelado.
Frente a esto hay dos posibilidades: contactar con el ciudadano y asistirle, o cerrarse en banda y empezar a negarle las cosas y poner trabas. Adivina qué va a pasar. Una persona que lo ha tenido fácil para hacer los trámites no llega a este punto.
Pero bueno, si vais a la ventanilla 8, os informarán mas sobre la forma correcta para referirse a este tipo de documento.
-Si. Por ejemplo a cuando especifiquen "medios electronicos" lo hagan mejor.
"pero aqui hay un currante detrás que le estas haciendo la vida imposible y encima compartiéndole en twiter para escarnio y risas."
-Igual de currante que el "hacker". Que le requieren hacer cosas de dudosa obligacion. (No es persona juridica). Por lo tanto le esta "robando" un tiempo que a diferencia de "currante de la administracion" no le sera remunerado.
"si todos tenemos historias para no dormir con "la administración""
-Y si todos tenemos historias para no dormir con la administracion ¿porque no les exigimos que mejoren su eficiencia?
Preferiría que fuera un usuario/contraseña + verificación en dos pasos. No hace falta complicarlo tanto.
pero aqui hay un currante detrás que le estas haciendo la vida imposible y encima compartiéndole en twiter para escarnio y risas.
¿la Generalitat esta aprendiendo algo de la "masterclass" y del troleo epico o le esta jodiendo su jornada de trabajo al que le ha de contestar los emails?
es como cuando un iluminado "va a joder la compañía de telefonos" y publica conversaciones en twiter con agentes de soporte, poner reviews en google con nombre de quien le ha atendido o solo pone trabajas a el trabajo de los de IT para luego publicarlo en redes , no esta "jodiendo la compañia" esta poniendo en peligro el trabajo de un currante, del que la empresa le es prescindible.
Asi que el buying en redes a un picateclas con la excusa de "estar jodiendo a la administracion" no le veo la gracia.
Si quieres joder a la administarcion ve a por ella, no por el pobre mandado que te responde los emails.
Me parece bastante inmaduro el "hacker" del tuit.
imagínate la pobre en la Reunión de equipo,
-a ver Antonia como va esa genial idea que tuviste de contactar a un hacker para unas conferencias de digitalización?
- ehh pues sobre los resultados al hacker ese que Propuse?, pueess que me ha enviado
todo escrito y por correo ordinario y se esta riendo de mi en cada email
las risas aseguradas en la oficina y entre compañeros están servidos durante semanas, aparte que la credibilidad profesional de la funcionaria que tuvo la genial idea de confiar en él se ha ido al traste.
le van a tener muy en cuenta cada vez que proponga algo en un futuro a la pobre
You can see it in both official government websites in spanish:
web.gencat.cat/es/generalitat/historia/generalitat-contemporania/
And
www.xunta.gal/portada?langId=es_ES
Al menos, que tenga cierto rango, y esos no son lo de la ventanilla.
Por ejemplo la obtencion de nacionalidad por residencia. En teoria tienen un año para resolver el expediente, en la practica nunca lo cumplen.
Bueno, pues hay un truquillo. Que es esperar el año, considerar la falta de respuesta como que te han denegado el expediente y demandar a la administracion.
Adivina lo primero que le va a pedir el juez a la administracion? Tu expediente, y como no lo tienen. No les va a quedar mas remedio que abrir tu expediente, resolverlo e informar al juez que no hace falta seguir con la demanda, que estaba todo correcto.
Es vergonsozo que haya que dar este por culo simplemente para que se dignen a abrir tu expediente.
Y no es un sustituto perfecto de lo que acabo de decir. Un sustituto mas parecido seria el modelo de "clave unica" que usan en Chile:
claveunica.gob.cl/
1. Las personas que trabajan en la administración son generalmente funcionarios y tienen su puesto y sus derechos más que asegurados.
2. Tu argumento es el mismo que el que utilizan los esquiroles en la huelga: es que las huelgas paran servicios y molestan a gente inocente. Es que a veces es la única manera de llamar la atención sobre un problema que además cuesta dinero del erario (sí, no tener automatizadas las tareas de los funcionarios es caro de cojones).
3. No he conocido a nadie que cuando critica el trabajo de los teleoperadores o de otros agentes de atención al cliente no hayan pixelado nombres o distorsionado la voz cuando se presentan.
4. Parece ser que no aportas alternativas, aparte de "ve a por ella", ¿cómo se va a por ella? ¿tienes alguna idea concreta?
Todo esto va sin acritud. Creo que tu comentario podría ser más concreto con respecto a lo que dice #65
#FreeAssange
Aunque en estados unidos estas cosas funcionan de forma diferente y era algo local
¿En qué te basas para decir eso?
Te quedaras muy a gusto, pero al final solo le haces pasar un mal rato a una persona que solo esta tramitando lo que le piden y el responsable ni se entera.
A fin de cuentas el camarero esta cobrando por interaccionar con el cliente ¿no? Pues que apechugue! (Es ironico, que aquí suele costar un poco que se note…)
Y no es un hecho aislado.
aca-web.gencat.cat/aca/documents/ca/legislacio/lleis/lleiorg_4_1979_ca
Y para cualquier trámite burocratico necesitan una persona que les guien, te suena de algo la que hay montada con los bancos y la atención no presencial?
Yo al menos veo la invitación como una especie de "has demostrado que la administración hace muchas cosas mal ¿cómo debería trabajar la administración para hacerlas bien?" y la respuesta ha sido un cómeme los morros.
es rarísimo que una administración publica después de que hayas aireado sus vergüenza te invite con un " ayúdanos a mejorar"
y la respuesta ha sido como:
jaja pa que quieres saber eso? saludos
no creo que sea la mejor forma para que te vuelvan a pedir ayuda
ni pretendo ni quiero dar esa impresión
siento no haber sido mas concreto o haber dado esta impresión, no era para nada mi intención y quiero dejar x escrito que jamas daria apoyo o justifiacion a esquiroles
gracias por comentar, simplemente es un debate en meneame donde damos nuestras opiniones unos opinan una cosa otra e intercambiamos nuestros puntos de vista de forma mas o menos apasionada, y ya esta.
Simplemente me pongo en la piel de la gente que a de dar la cara o trabaja en atención al cliente y a de gestionar estas cosas día a día, cuando no va con ellos sino con la empresa que les emplea.
Y encima se usa las redes sociales para darles un escarnio, no estas jodiendo a la empresa sino al empleador (que sigue siendo una persona, aun que sea funcionario)
como lei en otro comentario por aqui, (el #103) es como putear al camarero pq la comida en un restaurante estaba cara
no estas jodiendo al restaurante, sino al camarero
y sobre el punto 4 se me ocurren varias pero no quiero dejarlo por escrito (que acabo en arroba polisia hastag denusiar )
y freeasange siempre
un abrazo
Lo que me asombrado un poco es: y sobre el punto 4 se me ocurren varias pero no quiero dejarlo por escrito
No creo que sea algo tan terrible, quiero decir ponerlo por escrito (llevarlo a cabo es otra historia). Aunque hemos llegado a un punto que a lo peor te meten un estrique de esos.
Un saludo, amigo.
#FreeAssange
Me alegro de que te lo tomaras bien.
#FreeAssange
Me meto en cualquier tienda de piezas para coches, pongo la matricula de mi coche y es capaz de identificarme el modelo de vehiculo exacto, cuanto me falta para la ITV, etc... Todo gracias a la APIs que tiene la administracion publica para hacer estas integraciones.
A 2019-10-18 £119,995
A 2018-07-28 £96,000
A 2012-07-09 £62,500
A 2003-06-06 £63,950
De esta forma, yo ya se que el actual dueño la compro por 119 kilos y tengo que ofrecerle mas.
Lo mismo, si quiero vender mi casa, me basta con ver por cuanto la vendio mi vecino.
Que administre la administración.
ca.m.wikipedia.org/wiki/Espanya
por queporqueCastellano/español
ETA / "La ETA"
VOX / BOS
Catalunya / Cataluña
Comunidad Autónoma Vasca / Pais Vasco
Estado Español vs Administración General del Estado
En función del término que usen puedes identificar con el 80-90% de certeza de que pié cojeael que las dice.
Entiendo que aquí lo que quieres decir es: "Y ¿cómo no? Lo tienen"
O tal vez esto otro: "Tu expediente, y cómo [es eso de que] no lo tienen".
(porque tal y como lo has escrito no entiendo nada)
Hay otro artículo en la misma web que recoge esta otra acertadísima declaración del protagonista del meneo: "Los servicios públicos digitales son así de penosos" porque "cada región reinventa la rueda" Y puedo dar fe de ello en cuanto al descalabro que hay a la hora de contratar cada ayuntamiento por separado para hacerse su web, el desarrollar 17 sistemas informáticos para la sanidad de 17 autonomías, etc... No sólo es el dinero desperdiciado, es lo anárquico y rebuscado de pasar de un sistema a otro, el gasto estúpido de pagar cientos o miles de veces por hacer lo mismo, el tratar de compatibilizar 17 sistemas informáticos "vivos" para unificar datos. Este problema había que denunciarlo y resolverlo no en una web como un artículo, sino en el congreso y para siempre porque estamos poniendo barreras digitales al progreso diversificando esfuerzos y dineros en lugar de unificarlos, para regocijo y enriquecimiento de gente como la familia Ayuso.