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"Hay empresarios que o trabajas en negro o no te contratan como camarero"

"Hay empresarios que o trabajas en negro o no te contratan como camarero"

Miguel, nombre ficticio como todos los que aparecen en este reportaje, lleva trabajando desde los 14 años. A sus 28 solo tiene cotizados “5 o 6 como mucho”. Es solo un ejemplo más de una realidad bastante extendida en España, la economía sumergida. Según un informe publicado en abril por el colectivo de técnicos del Ministerio de Hacienda (Gestha), la economía sumergida supone cerca del 8% del Producto Interior Bruto (PIB) español.

| etiquetas: empresarios , trabajo , camarero , negro , fraude
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Comentarios destacados:                  
#8 #6 Aparte de servir para pagar esos sueldos que estoy de acuerdo con que en muchos casos es infame, ese dinero tambien sirve para pagar esas carreteras por las que circulas, esos colegios a los que posiblemente has ido o van o irán tus hijos, esos hospitales que te curarán si tienes una enfermedad o accidente, esos bomberos que te atenderán si hay un incendio u otro tipo de desgracia donde estés, esa policía que intentará protegerte en cualquier incidente, esa justicia a la que acudirás si tienes si te sientes perjudicado frente a la administración, y podría seguir horas citándote casos en los que estás haciendo uso de servicios que estamos pagando todos con nuestros impuestos.

Espero que luego no tengas la desvergüenza de pedir gracias a tu "falta de ingresos" becas a tus hijos o cualquier otro tipo de ayuda o subvención.

Si quieres autojustificarte con el derroche y la corrupción que estoy de acuerdo que existe, y te sirve para quedarte tranquilo, allá tú. A mi no me sirve y me avergüenzo a la vez que me indignan los muchos que piensan como tú.

Eres igual que esos a los que criticas.
  1. Ojala la economía sumergida fuera en España solo del 8%
    Entiendo que se refiere solo a la de contratos de trabajo, porque si no, anda por el 25%.
    Recordar que el gran beneficiado de hacer un contrato de trabajo en negro es el empresario. Al trabajador, aunque se ahorra pagar los impuestos y las cotizaciones, se queda sin protección de la SS, lo cual a la larga es peor
  2. la noticia seria que hubiera quien te diera contrato...llevo 3 anios intentandolo
  3. #1 Disiento. En el caso de un buen salario, si cobras el máximo de base de contingencias comunes (es un buen pico: 3262,50€ al mes) todo lo demás si es en negro mejor, pues el trabajador ya ha pagado el máximo para SS, paga menos IRPF y tiene la misma protección de SS en el futuro. Aparte de contar con el arma arrojadiza de cobrar en negro, con lo que puede negociar con el empresario un sobresueldo adicional.

    Que es una canallada, es evidente. Pero es la realidad.

    En el caso de un salario bajo (el caso más común), sí es claramente perjudicado el trabajador en el caso de una baja laboral o una pensión próxima a cobrar.
  4. ¿Alguda medida para atajar eso?

    No, la culpa es de los parados que se visten como putas, o algo así.
  5. #4 Sí, que los trabajadores denunciaran. Pero entiendo perfectamente que ante la disyuntiva de trabajar en negro y no trabajar opten por la primera.
  6. #3 Es cierto, pero apenas hay casos, al menos hoy en día.
    Hace unos años puede, de hecho yo conocía un caso y el mismo trabajador se vanagloriaba de lo "listos" que eran y lo bien que les iba así. Luego le despidió y como no tuvo ninguna prestación, el malo era el gobierno.

    De todas las maneras ten en cuenta que sin un salario oficial en teoría también es muy difícil acceder a cualquier tipo de financiación, tener una tarjeta de crédito, etc. Se puede vivir sin ello cierto, pero a la larga es una incomodidad.
  7. #6 Aparte de servir para pagar esos sueldos que estoy de acuerdo con que en muchos casos es infame, ese dinero tambien sirve para pagar esas carreteras por las que circulas, esos colegios a los que posiblemente has ido o van o irán tus hijos, esos hospitales que te curarán si tienes una enfermedad o accidente, esos bomberos que te atenderán si hay un incendio u otro tipo de desgracia donde estés, esa policía que intentará protegerte en cualquier incidente, esa justicia a la que acudirás si tienes si te sientes perjudicado frente a la administración, y podría seguir horas citándote casos en los que estás haciendo uso de servicios que estamos pagando todos con nuestros impuestos.

    Espero que luego no tengas la desvergüenza de pedir gracias a tu "falta de ingresos" becas a tus hijos o cualquier otro tipo de ayuda o subvención.

    Si quieres autojustificarte con el derroche y la corrupción que estoy de acuerdo que existe, y te sirve para quedarte tranquilo, allá tú. A mi no me sirve y me avergüenzo a la vez que me indignan los muchos que piensan como tú.

    Eres igual que esos a los que criticas.
  8. #6. Supongo que no tienes coche, no mandas los niños al colegio y además nunca te pones enfermo. Además de guardia personal privada (por que si te roban no vas a acudir a la policía) y un buen equipo de extinción de incendios, porque los bomberos no trabajan para tí.

    Si no es así, eres un puto ladrón.
  9. No pasa nada. España no es un estado fallido y estas cosas se inspeccionan, se encuentran y se resuelven.

    xD
  10. #8 Se que tienes razón, pero me cuesta digerirlo:

    Hablas de carreteras llenas de baches que no reparan www.leonoticias.com/frontend/leonoticias/El-Ayuntamiento-Anula-Su-plan
    de colegios con la marea verde que inunda el país, de hospitales que están privatizando www.meneame.net/story/madrid-anuncia-nuevo-modelo-sanitario-basado-pri de Bomberos (En huelga y protestas por todo el país) de justicia www.meneame.net/story/justicia-gratuita-solo-podra-utilizar-maximo-tre de policia que tiene la peor imagen de todos los tiempos en España...

    Se que tienes razón, pero también entiendo que haya quien no quiera jugar a un juego al que se sabe perdedor.
  11. #5 por eso no es una solución :-( .
    Quien más pierde es el que se queda en el paro.

    En Suecia intentaron disminuir el trabajo en negro en los trabajos de la casa, de reformas o similares dándole un descuento a los que contrataban el servicio del 50%. Así, a los empleadores les merecía la pena exigir la factura. El problema es que los que realizaban el contrato subieron los precios al doble. Así que, al final, la medida no ha sido tan productiva como parece al principio :-( .
    www.rotavdrag2012.se/regler-sa-funkar-rot-avdraget-2012/
  12. #1 "Ojala la economía sumergida fuera en España solo del 8%" Si fuese así, habría muchísimas más personas en paro, tanto nacionales como emigrantes. Mientras que a los que pagan escrupulosamente sus facturas con IVA se les siga diciendo con cara de burla "gilipollas" y al que se escaquea le regalan una maravillosa sonrisa, palmadita en la espalda y un "joé tío, qué bien te lo montas", España seguirá donde está "per saecula saeculorum".
  13. Se puede no estar de acuerdo con #6, y así algunos le han rebatido sus argumentos.

    Pero no entiendo a quienes le votan negativo. Solo expresa su opinión, que puede estar equivocada pero tiene derecho a expresarla.

    Le voto positivo para compensar.
  14. #4 y #5 Podrían mejorarse mucho los contratos y prestaciones, por parte del estado en nuevas normativas que garanticen la protección y el bienestar de todos; aunque imagino que es utópico, pero la mejor forma de resolver los problemas es dialogando sobre ellos y haciendo propuestas en que las partes pudiesen llegar a acuerdos. Salud.
  15. #6 Que alguien me corrija si me equivoco, pero creo que de la caja de la seguridad social (lo que cotizarías si trabajaras con contrato, o dado de alta, etc) no sale el dinero para los coches oficiales y demás. Tengo entendido que son entre otras cosas las pensiones.
  16. "Hay empresarios que o trabajas en negro o no te contratan como camarero"

    www.nocturnar.com/forum/attachments/humor/64717d1351017689-imagenes-de
  17. #4 sí, inspecciones de trabajo sorpresa. Yo trabajé 70 días seguidos sin descanso, sin contrato, y mi jefe sabía cuándo venía la inspección, entonces nos íbamos un rato a tomar el sol a la playa...
  18. En este momento ese dinero es destinado a la banca, a pagar sueldazos y dietas a gobernantes y amigotes y a rescatar empresas privadas. El resto de cosas no se pueden pagar porque dice el PP que hay que ser austeros
  19. #6, Háztelo mirar con calma.
  20. Sensacionalista. Yo tambien puedo decir: "hay asesinos sueltos", "hay politicos corruptos", y eso es noticia? menuda gilipollez
  21. #12 Por supuesto que es una vergüenza como están cayendo esos servicios, las escuelas cada vez son peores, con menos medios, menos profesores y hasta sin calefacción, los bomberos cada vez son menos, y las crreteras pasan cada vez más tiempo en arreglarse, pero uno de los problemas es la lacra de los defraudadores, de cualquier tipo. Y todos sabemos que la gran bolsa de fraude está en las grandes fortunas y empresas, pero eso no justifica lo que hace #6. Gente como el nos roba a todos, a ti y mi y mientras la sociedad no mire a los defraudadores como lo que son: ladrones de lo nuestro, es difícil que se acabe con esta lacra.
  22. La noticia es que no lo denuncie.
  23. #15 yo le voto negativo, él me hace sentir doblemente estafado; pues no me quedo muy en paz, la verdad.
  24. Lamentable que suceda esto, al igual de lamentable que los camareros que o les pagas en negro o no quieren trabajar porque se quedan sin paro.
  25. Mi jefa, por ejemplo
  26. Es que al PP le gustan los emprendedores..... Este país se va al Carallo..... xD
  27. Tras ocho años trabajando en la hosteleria, puedo decir que lo noticioso es encontrarse a un empresario que te contrate.
  28. A PORTADA YA. Esto es un notición!!!!!
  29. #6 Es una forma de vida distinta, me gusta y te apoyo, pero cuando seas viejales, te mantendrás así? O prefieres una pensión?
  30. #29, deja de ser falacia en el momento en el que escasea el trabajo. Si un mes te encuentras que facturas 70, 100 euros, ¿qué camino tienes?¿Y si se repite el siguiente mes? ¿y el otro? no es que haya un camino fácil para poder seguir trabajando legalmente como autónomo cuando entran tan pocos ingresos.
  31. #6 y seguro que también cobras la ayuda de 420 euros ¿verdad?
    Jodido país, así nos va
  32. #37, hablo completamente en serio, y conozco más de un caso.No, no han dejado de pagar. Pero ya están en el punto que les cuesta dinero ser autónomos.
    Lo que estaría bien sería que existiera alguna forma de regular todos esos trabajos que caen entre el no hacer absolutamente nada y el ganar el mínimo para poder pagarse el autónomo tal y como está hoy día. Que envíes a la gente a buscarse otro curro (en la situación actual, que es que no existe ese otro curro) o emigrar no soluciona realmente el problema.
  33. Un amigo mío que trabajaba en un bar me contaba que casi todos los camareros de Palencia de los bares de noche trabajaban en negro, cuando venía una inspección se llamaban entre los bares y ponían a todos los camareros al otro lado de la barra y el jefe se quedaba solo.
  34. Tengo un vecino que después de más de dos años sin trabajar solo ha encontrado los fines de semana de camarero pero, evidentemente, cobrando en negro a 10€ la hora, cuando llegue el momento de cobrar la jubilación el gobierno no le pondrá más que pegas por no haber cotizado y es que no se puede condicionar lo que retienen de la seguridad social con lo que se cobra de ancianos porque hay muchisima gente que ha trabajado como el que más rompiendose la espalda y por circunstancias no ha cotizado y deberían tener el mismo derecho, si del IVA sale dinero para pagar infraestructuras ¿porque no pensiones?
  35. Me da la impresión de que la mayoría de los que aquí escriben nunca jamás han trabajado (ni intentado hacerlo) por su cuenta, y mucho menos INTENTAR montar una empresa ... y claro, hablan de oidas.

    El problema de los impuestos es que CUANDO EMPIEZAS no los puedes pagar (claro, que aquí hay mucho listo que por lo visto piensa empezar ganando 5000 al mes o así ...)

    EJEMPLO DE LA VIDA REAL:

    Juanito Españolito está condenado a ser parado y con el tiempo un excluido.

    Pero Juanito-Españolito decide ser proactivo, analiza qué sabe hacer, y decide usar su imaginación, y trabajar, investigar, y actuar.

    No sabe de empresa, ni impuestos, pero sabe hacer canastos y manualidades, y cree que ciertos productos se pueden comercializar como artesanía para regalos especiales envueltos de formas imaginativas.

    Con los 600€ que tiene compra unos materiales, y en su casa, como puede, hace sus productos. Y luego sale a venderlos. Ha sido original, y se ha pateado toda la ciudad. Y realmente no ha ganado nada (gastos de gasolina incluidos).

    Pero ha abierto una puerta.

    Y se lanza a la única puerta abierta que tiene (porque la sociedad no le va a dar ninguna otra): continuar por ese camino, y volver a gastar o que tiene, trabajar como un burro para conseguir obtener un beneficio total de 500€.

    Juanito-Españolito ha pasado de la nada a 500€ al mes de beneficio, pero por ese camino puede continuar, con esfuerzo, y haciendo números puede llegar lejos

    PROBLEMA NÚMERO 1: ¿ ES JUANITO-ESPAÑOLITO UN ESTAFADOR ?

    Según personas que cobran sueldos públicos de miles y miles de euros sin esforzarse, Juanito-Españolito (que se mata a trabajar) es un ESTAFADOR porque no paga la seguridad social.

    Así que Juanito Españolito tiene que hacerse legal, y pagar 300€ al mes de la cuota de autónomo, o sea, LA MITAD DE TODO SU BENEFICIO DESPUÉS DE TRABAJAR COMO UN BURRO.

    Juanito-Españolito tiene dos caminos:

    (1) Pagar la MITAD de lo poco que gana a la Seguridad Social ... y nunca salir del pozo en el que está

    (2) Intentar darse de alta y de baja en la Seguridad Social (por ejemplo juntar facturas cada seis meses o algo así) y SOBREVIVIR.

    ¿Es siquiera ético exigirle eso a Juanito-Españolito?

    Según nuestros políticos sí.

    Juanito-Españolito defrauda lo que puede PARA PODER SOBREVIVIR porque la otra alternativa es irse al parao y a la miseria.

    Y por fin crece algo, y puede pagar la cuota de autónomo.

    Es hora de dar el salto: Va a hacerse SL para que el negocio pueda crecer

    PROBLEMA…   » ver todo el comentario
  36. #6 ¿Y no te has dado cuenta aún de que tu actitud es tan reprobable como la de los que mantienen su dinero en paraísos fiscales?.
  37. Si se recaudara lo que corresponde a las grandes empresas no habría que retorcer a impuestos a las mini pymes y por tanto disminuiría los pagos bajo cuerda. Creer que se acabaría con la economía sumegida investigando a empresas de 2 ó 3 empleados es de ilusos, o eso o es una estrategia para hacernos creer de que están trabajando en ello ¬¬
  38. #43 Por fin alguien que dices las cosas claras y tal como son. Esa es la situación real de la mayor parte de los autónomos. Yo mismo no puedo contratar a una persona porque los gastos se me disparan, pero necesito a esa persona, el problema es que entre seguro, sueldo y contabilidad me quedo yo sin cobrar si contrato a alguien. Por lo tanto me toca hacer doble jornada. Los gastos para contratar a una persona son exagerados. Te hacen hacer un control de riesgos laborales, tienes que pagar para que te hagan una nómina, tanto da que sea de una hora que de 8, pagas lo mismo, cada tres meses una pasta de IRPF. Tendrían que mirarse un poco estas cosa.
  39. #42, ¿por qué le pones comillas a la palabra problema? ¿Para tí no es un problema? has sido autónomo alguna vez, o te has visto en esa situación de perder dinero?

    #43, lo has explicado perfectamente.Gracias.
  40. #48 yo no te he insultado en ningún momento, simplemente intento argumentar que las cosas no son blancas o negras, ni tan simples como parece que crees.
    Espero que me expliques qué tienen de "apología del fraude" mis argumentos.
  41. No olvidemos que el empresario que paga en negro está robando al trabajador y al estado (esto es, a todos nosotros) pues al pagar en negro no está pagando la parte que corresponde a la seguridad social, ni a hacienda ... con lo que está ayudando a arruinar a la economía. Vamos, lo que viene a llamarse "un patriota". Nadie debería consumir en un local donde el empresario paga en negro. Solo merece que se le hunda el negocio y que tenga que ser él quien se busque un trabajo.

    Si paga en negro que NADIE consuma en su local.
  42. #1 Los impuestos que se pagan a la seguridad social forman parte del sueldo del trabajador, así que lo correcto es decir que el que no paga los impuestos es el trabajador, además esta ocupando el puesto que debería ocupar una persona honrada.

    Es verdad que los empresarios se benefician de esto gracias a la necesidad de la gente, pero no podemos seguir mirando hacia el otro lado y debemos evitar que las personas acepten un trabajo en negro y dejen de ser cómplices de los empresarios delincuentes.
  43. #51 No, lo que tu cotizas a la SS de tu sueldo es solo una pequeña parte.
    Básicamente (es bastante más complejo que esto) la empresa debe cotizar a la SS un 23,6% de la base de cotización (por 4,70% del trabajador) para contingencias y un 5,50% para desempleo (1,55% el trabajador).

    www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Bas

    Así que como ves el empresario se ahorra mucho más en cotizaciones que el trabajador.

    Esto no exculpa al trabajador ni mucho menos, pero a cambio de ahorrarse la cotización y los impuestos, pierde la protección que la Seguridad Social ofrece.
  44. #6 Me estás robando!!!!!

    Estás robando dinero de mi sanidad, de mi educación, y de cualquier cosa pública de mi país. Vergüenza!!!

    Esto es lo que le tenemos que decir a cualquier sinvergüenza que se jacte de no pagar a hacienda con trucos o que trabaja en negro. Se trabaja en negro porque gentuza como tú lo acepta.
  45. #54 Que tal como está el tema autónomos muchos ven más fácil el camino del fraude es un hecho no algo que me guste o me deje de gustar. De mi frase no se interpreta que a mí me parezca bién o anime a nadie a hacerlo.
    Entiendo que eres una persona susceptible con este tema, así que me retiro de la conversación porque dudo que lleguemos a ningún sitio y no me apetece el flame por el flame.
  46. Que se pasen por la mitad de los chiringuitos y tiendas de Málaga donde tengo amigos que con suerte están asegurados media jornada y trabajan de media 50 horas semanales.
  47. #43 Sí, Juanito es un estafador.

    Le defiendes porque es tu amigo :-P
  48. El titular de esta noticia es mi vida practicamente, llevo currando de camata en varios sitios ya 2 años y medio y contrato? JARL
  49. #43 Juanito-españolito debería dedicarse a otra cosa u optimizar la producción, porque hay gente que montando su negocio legalmente, puede vivir dignamente. Yo estoy planificando una aventura empresarial, y en mis números meto hasta el último impuesto, no vaya a ser que me lleve una sorpresa, como el ignorante que has puesto de ejemplo.

    También te digo una cosa: si de repente la sanidad se privatiza, la educación también, y hay que repagar todo mediante tasas e impuestos especiales, pues llega un momento que puede llegar a ser moral pensar de qué sirve pagar impuestos. Ese día se acabará lo público. Cada vez falta menos, pero no hemos llegado. Tus ideas nos acercan al abismo.
  50. Ni como camarero, ni de peon, ni en oficinas, ni recogiendo melones. y eso sube a portada? si lo sabe todo el mundo.
  51. #29 rotundamente no.
    Eso desemboca en economía sumergida.
    Si pudieras hacer trabajos esporádicos y UNA vez al año y de forma CENTRALIZADA pudieras declarar las ganancias y pagar tus impuestos, creo que afloraría mucho dinero.

    Por ejemplo, en la renta podrías declarar esos beneficios (hasta un límite, claro), y pagar tanto de iva, tanto de irpf y tanto de SS.
    Eso es ayudar a emprender, y dar facilidades.

    Yo trabajo por cuenta ajena y como autónomo, y darse de alta siempre es un paso traumático si no facturas gran volumen y no controlas demasiado el tema.
    Yo tuve suerte y pude contar con la ayuda deben amigo gestor a precio simbólico.
  52. Habría también que denunciar a los sindicatos, que siendo la parte que podría hacer que esto parara, pues son "neutros" en cierta manera y su presión podría no afectar al trabajador sino directamente hundir al patrono que no es legal, muy al contrario conocen y consienten estas prácticas (y otras similares como el pago de horas en B) en aras al empleo, sin fijarse que estas prácticas sólo favorecen al empresario, empobrecen al trabajador a medio plazo (aunque a corto plazo parezca que le benefician ) y descapitalizan la empresa, que a la hora de reinvertir o de comprar nuevas maquinarias no tiene capital, por que el beneficio se ha ido en forma de B al bolsillo del empresario.
  53. Dejó de estudiar, y trabaja desde los 14 (esto creo que es ilegal), sólo queda que diga que se hipotecó.
  54. Sobre todo en la Comunidad Valenciana casi todos los valencianos trabajan en negro
  55. Realmente si esto se parara, se tendrían que cerrar como mínimo el 40% de las empresas de España. Por unas o por otras. Pero no puede ser menos cuando los representantes de los empresarios, es una casa de putas, con perdón llamada CEOE.

    Salu2
  56. hay alguno que no lo haga?
  57. #64 si leyeras mi comentario, yo me refería a trabajos esporádicos.

    Lo que proponía es que si facturas menos de (por decir algo) 15k al año, puedas declararlo una única vez al año.

    Tú dirás lo que quieras, pero darse de alta es traumático para alguien que no tiene el dinero suficiente para pagar una gestoría, ni tiempo, ni ganas.

    El sistema de tributaciones de profesionales es un truño y una tocada de moral.
    Todos los políticos lo proponen, pero ¿para cuándo la ventanilla única?
  58. En este meneo de finales de verano hicimos una propuesta para mejorar esta situación, ¿os sumáis?

    www.meneame.net/story/pide-jordi-evole-programa-salvados-sobre-inspecc
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