Las alertas en Madrid y Barcelona eran una falsa alarma. Se activó el protocolo por la hebilla de un cinturón con forma de granada que viajaba en una maleta entre Sants y Atocha
#2 Tengo la misma duda, de verdad que no lo entiendo. ¿Se hace una revisión del detector de metales a posteriori? A ver si alguien nos lo puede aclarar.
#4 Han descubierto la hebilla en una maleta, en un tren entre Madrid y Barcelona. Se supone que eso deberían haberlo visto en el control de seguridad, antes de acceder siquiera al andén.
#8 pues no sé que decirte. Los controles del ave no son muy exhaustivos.
Las comprobaciones comenzaron en la estación barcelonesa de Sants, cuando las alarmas se desataron en el escáner de seguridad que da acceso al AVE. Los Mossos buscaban a la propietaria de esa maleta"
Cuando hay prisa pasan las maletas a toda leche y nadie mira nada. Supongo que la recogió y salió corriendo. Y en un Atocha con miles de personas, se despistó y no la vieron para pararla y hacer un segundo control.
#2 En realidad la noticia está fatal redactada, yo entiendo que querían decir que se detectó y se empezó el control en barcelona, y como el billete de la propietaria de la maleta era de barcelona a madrid, activaron los controles en ambos lugares.
#13 Las cintas de rayos de aeropuertos están mucho mas petadas me parece a mí.
¿Tienen algún tipo de software de reconocimiento de imágenes?
¿Que fiabilidad tiene un tipo de prosegur > eulen > trabilsa tras 3 horas viendo pasar aburridas imágenes? independientemente del sueldo, la motivación es 0, tengo entendido que cada x maletas aparece una imagen falsa con "algo" para ver si andan atentos.
#8 Por lo que he entendido, la hebilla se detectó en el escáner de acceso en Barcelona. Imagino que los desalojos, tanto el de Barcelona como el de Madrid por ser el destino del tren, fueron por precaución.
#15 Ya, pero la señora iba de Barcelona a Madrid y por toda la movida parece que le dio tiempo de recoger la maleta con la puta hebilla y meterse en el tren, y el tren salir. Yo creia que si veian algo sospechoso ya te daban el alto y te quedabas ahí con los de seguridad...
Euromed Valencia -> Barcelona : se pasa por escáner
Euromed Barcelona -> Valencia: no se pasa por escáner
Euromed Castellón -> Alicante: el escáner hace años que no está en funcionamiento
Euromed Tarragona -> Valencia: ni hay escáner ni siquiera barrera de control
¿Alguien se acuerda qué tipo de trenes explotaron en el 11-M? Efectivamente, Cercanías en los que la seguridad es 0
#8#4#5 En el Ave la maleta pasa el escanner con el pasajero delante. Si hay algo raro te hacen abrir la maleta en el momento. No entiendo la noticia, la verdad.
Los Mossos buscaban a la propietaria de esa maleta y durante dos horas interrumpieron los servicios de trenes.
¿la maleta viajaba sola? En todos los controles que he pasado en el AVE (y son unos cuantos cientos) eres tú quien pasa el equipaje por el scanner ¿Ahora se pueden facturar maletas en los trenes como en los aviones?
#13 En los aeropuertos si hay controles aleatorios cada poco. Pero en el Ave me da que no. Viajo todas las semanas y hará años que no me abren la maleta. No llevo nada que pite, pero si hubiese controles aleatorios alguno me hubiese tocado, digo yo. En Barajas me toca cada poco.
en ningun pais de europa hay controles de seguridad para acceder al tren, sigo sin entender por que se hacen aqui, que valor tienen? puestos a hacer daño, el loco buscara cualquier otro sitio
#40 ¿Y entonces el desalojo de Atocha? O sea, que al final la señora era una troll (¿Quién se "olvida" una maleta en el control?) y el dispositivo de Atocha es por si la mujer llevaba otro tipo de explosivos con ella, mientras los tedax en sants inspeccionando la hebilla... si no, no me lo explico.
#30 Correcto. Y en el propio Ave dependiendo de la temporada te piden o no que te quites la chaqueta/abrigo. En un abrigo puedes llevar de todo... Y depende del tipo te piden que la maleta vaya de pie o acostada. Y de pie no ven nada en el scanner. Se les pasa un sable samurai.
#20 Tampoco es que sea un viajero empedernido, pero siempre que paso un control en un aeropuerto español (habrá más o menos gente) las maletas van de una en una perfectamente atribuibles al pasajero que después pasará el arco detector. En el AVE literalmente se apilan maletas en la cinta, en 15 minutos tienen que pasar las de 200-300 pasajeros.
#35 En el eurostar si que hacen controles. A mí no me parece mal que hagan controles, está claro que si alguien quiere hacer daño buscará la manera pero tampoco es cuestión de ponérselo en bandeja.
Yo pienso que esto es una estratagema barata para que no se hable de lo de ayer, que es lo realmente importante, la decisión del Tribunal Supremo. Qué curioso que haya pasado todos los controles y se haya liado la del quince por algo tan nimio.
Ni idea, pero yo siempre he pasado los controles en el tren con mi maleta, no se me ocurre dejar la maleta en la cinta y seguir, más que nada, porque me quedo sin ella. Nadie me la va a cargar en el tren.
Los Mossos han desalojado dos trenes de las vías 3 y 4 de la estación barcelonesa para hacer comprobaciones en los convoyes y la vías del AVE y han pedido a Renfe que detuviera la circulación de trenes de Alta Velocidad a su paso por la estación.
Pero, al parecer, según han dicho a Efe fuentes de la investigación, el retraso en dar ese aviso por parte de los vigilantes de Adif ha permitido que la mujer portadora de la maleta montara en el tren con destino a Madrid.
El tren debía llegar a la estación madrileña a las 10.15 horas, pero minutos antes, por orden de la Policía Nacional, el personal de Adif ha comenzado a evacuar a los ciudadanos que se encontraban en la estación
Los trenes con destino a Madrid han sido detenidos antes de llegar y la Policía ha inspeccionado la maleta sospechosa y ha comprobado que el supuesto explosivo era en realidad una hebilla, al tiempo que los Mossos también descartaban la presencia de explosivos, por lo que en cuestión de minutos se ha desactivado la alerta.
¿y? si ven algo raro, paran la cinta (lo he visto hacer varias veces) y sobre todo ... nadie se lleva la maleta al tren, solo su dueño (y ahí dice que estuvieron dos horas buscando a la dueña)
#51#52 Yo apuesto cada vez más a que ha sido premeditado. Broma de mal gusto, ganas de provocar caos, llamadle como querais. La hebilla iba suelta y bien colocadita en la maleta (hay fotos circulando por ahi con la maleta de marras abierta) twitter.com/mariarelano/status/1060113140065681409
#25 Mejor di casi 5000 personas. O mejor, casi un millón. Fueron en concreto 193 (contando al geo que murió en Leganés), pero con el 'casi' ya nos curamos en salud.
No entiendo el motivo por el que la maleta estaba sin su dueño si todo es una confusión. Uno lleva la maleta consigo al escaner antes de entrar al tren. Si hay algo raro el dueño en el momento puede explicarse y sin embargo ha desaparecido.
#32 La información es un poco confusa, pero parece que en principio no le dieron importancia y fue en una segunda revisión cuando activaron la alerta: En un primer momento, los responsables de la seguridad de la estación no le dieron mayor importancia, pero al revisar con las cámaras de seguridad activaron el dispositivo de seguridad.
#54 No tiene sentido. Al montar en tren no se embarcan las maletas por separado. Las llevas tú a mano o si necesitas asistencia las llevan por ti. Nadie que no tenga nada que ocultar se iría de ahí sin su maleta pues no la volvería a ver.
#56 ¿Qué esperas? ¿Que le hagan una foto a la maleta con la hebilla al fondo del todo? Obviamente han puesto la "granada" arriba del todo para que se vea bien.
#62 Sigue sin cuadrar la historia. ¿Cómo es posible que pase eso? Si eres de seguridad y ves una granada en una maleta no te quedas bloqueado pensando si dar o no una alerta. Igual era el primerito día de alguien, yo que sé...
#32 Soy usuario habitual del AVE: el equipaje nunca se factura por separado, cada viajero trae su equipaje, lo pasa por el escaner, lo recoge y se lo lleva consigo para cargarlo en el tren en el mismo vagón donde tiene asiento.
Yo tampoco entiendo el retraso en dar la alarma, lo único que se me ocurre es que el de seguridad vió la hebilla con forma de granada, pensaría (correctamente) que era un adorno y no dió ninguna alarma. Pero luego al cabo de unos minutos quizá empezó a tener dudas "¿Y si me he equivocado? ¿y si realmente he interpretado mal lo que he visto?" y decidió curarse en salud y avisar. Claro, en su momento no se habría fijado ni en la maleta ni en la pasajera y hubo que montar el dispositivo. Puede parecer exagerado, pero creo que mejor pasar el ridículo de una falsa alarma que no callarse y arriesgarse a una desgracia.
#60 Sacaré foto en Chamartín la próxima vez que utilice el AVE (2-3 veces al año) pero ya te digo que sí van amontonadas y mezcladas entre pasajeros. No sé si será cosa de la gente toda la culpa, pero los tiempos también tienen que ver. Es imposible hacer lo mismo en un embarque en el que la gente llega 15 minutos antes que lo que sucede en un aeropuerto cualquiera.
Y en cuanto a la velocidad del escaneo yo diría que ni de coña es la misma. En el AVE no para la cinta de avanzar y en el aeropuerto se toman su tiempo. Al margen de los chequeos aleatorios que se ha comentado.
#74 Creo que tienen todo el derecho del mundo a pedir abrir la maleta ahí mismo. Mi teoría es que se bloqueó y no hizo nada por miedo, duda, inseguridad o lo que sea.
#74 Hoy explicaban en Espejo Público que siempre se hace una segunda pasada por el archivo del escáner y ahí dudaron del cinturón, con la chica ya en el tren. También al parecer a los de Adif se les han ido de las manos: la policía pidió desalojar un andén y el aviso se dió por megafonía a toda la estación.
#78 Esto lo pienso yo mil veces, pero por ejemplo, hay algo que no entiendo, y que te hace pensar la penosa seguridad.
Si vas de Madrid - Atocha hacia Jerez de la Frontera tienes que pasar un control, la maleta, y detector de metales, hasta ahí OK.
Ahora haz el trayecto inverso, para montarte en el tren de Jerez no pasas ni un misero control de nada, y muchas veces no hay ni revisor.
Sinceramente, para que vale un control de Madrid a Jerez, cuando si se hace al reves no hay ninguno?
#53 Desconozco cómo funciona el AVE, pero si el escaneo de maletas es habitual, me parece que el propietario de esta maleta se ha intentado hacer el gracioso y deberían pasarle los gastos de todo lo que ha ocasionado.
#27 En los aviones también lo es, lo que pasa que la "arbitrariedad" da esa sensación de falsa seguridad, o de ganado hacia el matadero, pero si alguien con ganas quiere tirar un avión, ¿te crees que no lo conseguiría?.
#85 Precisamente ese creo ha sido el problema. Sacará la foto ¿y luego va a revisar 200 fotografías antes de que el tren salga? En el aeropuerto sacará la foto igualmente, pero si ve algo raro ya detienen el avance de las demás lo mínimo para apartarla e inspeccionarla.
#30 Hay decenas de estaciones en las que no hay control alguno cuyos viajeros tienen como destino grandes ciudades, en las que curiosamente sí que hay controles. Es absurdo.
#71 100 falsos positivos no es algo bueno. Imagínate desalojar atocha cien días, cerrar un edificio cien veces, movilizar a los tedax cien veces... seria el caos. Hay que mejorar el sistema para que esto no ocurra. ¿Como mejorarlo? eso ya es cosa de otros.
Diría que estas cosas solo pasan en este país, pero por desgracia esto es en toda Europa. No es la primera vez que me paran por temas similares en varios países.
#2 Eso parece.
Entiendo que lo que pasó fue:
1.- La pasajera pasa con su maleta por el escáner de Sants para ir a Atocha. El segurata estaba mirando a las musarañas y le deja pasar sin mirar a la pantalla (esto lo he visto muchas veces en Sants y en Atocha).
2.- Un rato después, el mismo u otro segurata se aburre y se pone a mirar las fotos de las cosas que ha escaneado hace media hora (o quizás lo hagan habitualmente como parte del protocolo).
3.- Se pega un susto de la hostia y avisa a todo dios.
4.- Se ponen a registrar todo lo que pueden en las vías del ave de Sants.
5.- Llegan a la conclusión de que la maleta va camino de Atocha.
6.- Activan alarmas en Atocha y Calatayud (por donde debía ir el tren en ese momento).
7.- Encuentran la maleta y desactivan la alarma.
#2#5#10#21 Parece que los Mossos también investigan el incidente en el AVE: la pasajera se subió al tren en Sants a las 7:40 horas y ellos recibieron el aviso a las 8:02 horas. Adif investiga si hubo fallos en el protocolo de seguridad. Parece que no somos los únicos a los que no nos cuadran las cosas. Relacionada:
Las comprobaciones comenzaron en la estación barcelonesa de Sants, cuando las alarmas se desataron en el escáner de seguridad que da acceso al AVE. Los Mossos buscaban a la propietaria de esa maleta"
Cuando hay prisa pasan las maletas a toda leche y nadie mira nada. Supongo que la recogió y salió corriendo. Y en un Atocha con miles de personas, se despistó y no la vieron para pararla y hacer un segundo control.
Insisto en que es un cinturón de ETA
¿Tienen algún tipo de software de reconocimiento de imágenes?
¿Que fiabilidad tiene un tipo de
prosegur>eulen> trabilsa tras 3 horas viendo pasar aburridas imágenes? independientemente del sueldo, la motivación es 0, tengo entendido que cada x maletas aparece una imagen falsa con "algo" para ver si andan atentos.Euromed Barcelona -> Valencia: no se pasa por escáner
Euromed Castellón -> Alicante: el escáner hace años que no está en funcionamiento
Euromed Tarragona -> Valencia: ni hay escáner ni siquiera barrera de control
¿Alguien se acuerda qué tipo de trenes explotaron en el 11-M? Efectivamente, Cercanías en los que la seguridad es 0
Los Mossos buscaban a la propietaria de esa maleta y durante dos horas interrumpieron los servicios de trenes.
¿la maleta viajaba sola? En todos los controles que he pasado en el AVE (y son unos cuantos cientos) eres tú quien pasa el equipaje por el scanner ¿Ahora se pueden facturar maletas en los trenes como en los aviones?
#31
Yo menos y mira que soy usuario habitual de trenes.
Algunas veces he visto a los de seguridad inspeccionando alguna maleta en el andén. No pasa al tren ni de coña.
Menos de la mitad, pero una carnicería de cojones igualmente. Y 2.000 heridos.
190 + un bebe que murió poco despues por las heridas sufridas + el GEO en la explosión del piso de Leganés del 3 abril
Ni idea, pero yo siempre he pasado los controles en el tren con mi maleta, no se me ocurre dejar la maleta en la cinta y seguir, más que nada, porque me quedo sin ella. Nadie me la va a cargar en el tren.
Yo apuesto por un periodista empanado, con prisas y que no ha usado un Ave en su vida.
Cabe la posibilidad.
Los Mossos han desalojado dos trenes de las vías 3 y 4 de la estación barcelonesa para hacer comprobaciones en los convoyes y la vías del AVE y han pedido a Renfe que detuviera la circulación de trenes de Alta Velocidad a su paso por la estación.
Pero, al parecer, según han dicho a Efe fuentes de la investigación, el retraso en dar ese aviso por parte de los vigilantes de Adif ha permitido que la mujer portadora de la maleta montara en el tren con destino a Madrid.
El tren debía llegar a la estación madrileña a las 10.15 horas, pero minutos antes, por orden de la Policía Nacional, el personal de Adif ha comenzado a evacuar a los ciudadanos que se encontraban en la estación
Los trenes con destino a Madrid han sido detenidos antes de llegar y la Policía ha inspeccionado la maleta sospechosa y ha comprobado que el supuesto explosivo era en realidad una hebilla, al tiempo que los Mossos también descartaban la presencia de explosivos, por lo que en cuestión de minutos se ha desactivado la alerta.
La imagen del escáner difundida por los Mossos twitter.com/mossos/status/1060116105337933824
PD Hay que ser muy hortera para tener un cinturón como ese.
¿y? si ven algo raro, paran la cinta (lo he visto hacer varias veces) y sobre todo ... nadie se lleva la maleta al tren, solo su dueño (y ahí dice que estuvieron dos horas buscando a la dueña)
twitter.com/mariarelano/status/1060113140065681409
No me cuadra nada.
En un primer momento, los responsables de la seguridad de la estación no le dieron mayor importancia, pero al revisar con las cámaras de seguridad activaron el dispositivo de seguridad.
www.abc.es/espana/catalunya/barcelona/abci-aviso-bomba-estacion-barcel
#63 Según el ABC, parece que la alerta no se produjo en el momento del escaneo sino más tarde cuando la pasajera ya había embarcado.
¿Recuerdas los atentados del 11M? ¿Fue solo una bomba? ¿Recuerdas el de París? ¿Fue un solo terrorista?
Los controles en el AVE es inutil, si soy terrorista tengo decenas de trenes de cercanias o media distancia donde reventar al personal.
Pero claro, alguien se lo esta llevando crudo $$$ con estos controles.
Edit: eso, ya ha contestado él
Yo tampoco entiendo el retraso en dar la alarma, lo único que se me ocurre es que el de seguridad vió la hebilla con forma de granada, pensaría (correctamente) que era un adorno y no dió ninguna alarma. Pero luego al cabo de unos minutos quizá empezó a tener dudas "¿Y si me he equivocado? ¿y si realmente he interpretado mal lo que he visto?" y decidió curarse en salud y avisar. Claro, en su momento no se habría fijado ni en la maleta ni en la pasajera y hubo que montar el dispositivo. Puede parecer exagerado, pero creo que mejor pasar el ridículo de una falsa alarma que no callarse y arriesgarse a una desgracia.
Y en cuanto a la velocidad del escaneo yo diría que ni de coña es la misma. En el AVE no para la cinta de avanzar y en el aeropuerto se toman su tiempo. Al margen de los chequeos aleatorios que se ha comentado.
La seguridad sería penosa si no se hubieran movilizado ante una posible amenaza. Porque algunas son falsas, pero otras no.
Goto #15
Pues no sé como ha sido, pero por donde yo voy, esa maleta no pasa del control.
Y si pasa, no la mira ni el tato.
Si vas de Madrid - Atocha hacia Jerez de la Frontera tienes que pasar un control, la maleta, y detector de metales, hasta ahí OK.
Ahora haz el trayecto inverso, para montarte en el tren de Jerez no pasas ni un misero control de nada, y muchas veces no hay ni revisor.
Sinceramente, para que vale un control de Madrid a Jerez, cuando si se hace al reves no hay ninguno?
Entiendo que lo que pasó fue:
1.- La pasajera pasa con su maleta por el escáner de Sants para ir a Atocha. El segurata estaba mirando a las musarañas y le deja pasar sin mirar a la pantalla (esto lo he visto muchas veces en Sants y en Atocha).
2.- Un rato después, el mismo u otro segurata se aburre y se pone a mirar las fotos de las cosas que ha escaneado hace media hora (o quizás lo hagan habitualmente como parte del protocolo).
3.- Se pega un susto de la hostia y avisa a todo dios.
4.- Se ponen a registrar todo lo que pueden en las vías del ave de Sants.
5.- Llegan a la conclusión de que la maleta va camino de Atocha.
6.- Activan alarmas en Atocha y Calatayud (por donde debía ir el tren en ese momento).
7.- Encuentran la maleta y desactivan la alarma.
¿Cómo llegó la mujer con el equipaje sospechoso a Madrid? Adif investiga si hubo fallos en el protocolo de seguridad
www.meneame.net/story/como-llego-mujer-equipaje-sospechoso-madrid-adif