El pequeño agredido en Triana pasó una noche hospitalizado tras recibir patadas y puñetazos en la cabeza y el estómago. Sus padres han denunciado y piden justicia para su hijo.
#4#2 esto que voy a decir igual suena polémico pero yo estoy totalmente de acuerdo en que no todo el mundo debería poder tener hijos, y no lo digo por medios económicos (que también, al menos que se garantice una alimentación correcta, educación, techo y ropa) sino por aptitudes.
No me jodas, si echan a la gente para atrás al sacarse el carnet del coche, ¿permiten que cualquiera con polla y chocho pueda tener niños, que es una responsabilidad infinitamente superior?
Hay psicólogos, médicos, educadores sociales, profesores y mil y un profesionales que pueden valorar la aptitud de una pareja para tener niños igual que hacen con los que adoptan. No veo porqué esto iba a ser distinto.
Lo que tendrían que hacer en estos casos (preparad el cuñadómetro que voy) es hacer una prueba a los padres de los niños que se hayan visto envueltos en palizas o acoso del tipo que sea y evaluar si efectivamente son capaces de criar y educar a un niño, y si no lo son, niño fuera.
Esto luego es una espiral de putadas porque el niño también sufre y blablabla... Lo que nos termina llevando siempre a la idea fascista y no-mencionable socialmente de que se debería instaurar un carnet de padre/madre, y si no se saca pues a criar plantitas.
Lo mismo es como la última paliza, que era todo mentira. Esta vez paso de ser parte de la horda, esto no tiene ninguna relevancia más allá de la familia del niño, de los otros niños y del centro. Irrelevante.
#2 esto que voy a decir igual suena polémico pero yo estoy totalmente de acuerdo en que no todo el mundo debería poder tener hijos, y no lo digo por medios económicos (que también, al menos que se garantice una alimentación correcta, educación, techo y ropa) sino por aptitudes.
No me jodas, si echan a la gente para atrás al sacarse el carnet del coche, ¿permiten que cualquiera con polla y chocho pueda tener niños, que es una responsabilidad infinitamente superior?
Hay psicólogos, médicos, educadores sociales, profesores y mil y un profesionales que pueden valorar la aptitud de una pareja para tener niños igual que hacen con los que adoptan. No veo porqué esto iba a ser distinto.
#4#5#8 No es tan descabellado visto hacia dónde vamos. Lo que sí hay que reconocer es que es un tema complicado y delicado. Es como el tema de las vacunas, a un perro es obligatorio vacunarlo pero a un niño no. Tócate los webs
#2#4#5#11 Que de chorradas decís. Existen multitud de factores por los que un niño pueda ser acosador. A veces el chaval simplemente tiene un trastorno antisocial de la personalidad como algún grado de sociopatía o psicopatía en el que la educación que reciba en casa o lo buenos que sean sus padres no sirve de nada. Otras veces ocurren cosas en las familias como divorcios, problemas económicos u de otra índole que afectan a los chavales y que son dificilmente controlables pero que tampoco son eternos.
Unos padres pueden hacerlo muy bien unos años y menos bien otros años, ¿que proponéis? ¿revisiones anuales de la capacidad parental? ¿meter y sacar a los niños dentro del sistema de menores depencidendo de si sus padres aprueban o suspenden? ¿Otorgar o revocar el derecho de concepción dependiendo de como le vaya a uno la vida? Menuda distopía que tendríais preparada, cuñaos.
Protocolos de detección temprana y protección de la víctima junto con programas de concienciación y educación sobre el tema desde bien pequeñitos con la suficiente inversión para que sean efectivos. No carnets de padre...
#13 Yo digo que ayudaría, no que solucionaría todos los problemas del mundo habidos y por haber. ¿O me dirás que no hay una cantidad terrible de gente que se ve a leguas que no debería tener ni un perro a su cargo? Y les ves con el carricoche y otro bombo en camino tan tranquilos.
¿Qué se hace cuando un niño es expulsado? Porque el chaval sigue teniendo derecho a la educación. ¿Se le cambia de colegio y ya está? Porque en ese caso no estás arreglando nada.
"Mi hijo, tal y como entra en casa, baja las persianas y apaga las luces de su cuarto. Solo es capaz de encender una lamparita”, detalla la madre. “No quiere salir a la calle”, añade. Pero ni con esas se libra de las amenazas. “La madre de uno de los agresores
se pasea por la calle dando voces y cachondeándose de nosotros —narra—, nos dicen que tengamos cuidado, que nos van a denuncia"
Se te parte el alma.
Hay que hacer un listado de padres que consienten los abusos de sus hijos (como estos) y:
1. Crujirlos a multas (que es lo único que les jode)
2. Evaluar por medios de servicios sociales si pueden educar a sus hijos y si no darlos en adopción a parejas que si pueden educar a críos.
Otra pregunta es si realmente merecen que nuestros impuestos sirvan para que estas familias reciban una educación gratuita para sus hijos cuando luego a lo que se dedican es a zurrar y a joder al colectivo. A lo mejor lo que tiene más sentido es hacer que estas familias paguen parte del coste real de la educación de sus hijos.
Tengo una intuición poderosa de que en el mismo mes que a mamá agresora le toque pagar 200 chuflos al mes (o le quiten las ayudas) porque su Johny zurra a otro niños de repente estará un poco más interesada en que su niño deje de comportarse como un orangután.
#13 Está claro que la mejor medida es la educación, tanto de los padres como de los niños, pero tal como estamos ahora que cierta gente tenga hijos es un problema para la sociedad. Como he dicho es un tema delicado que se ha de analizar y yo creo que es mejor prevenir los problemas que resolverlos cuando ya se han producido
#4 +1. Pero este tipo de gente es la que ocupa el ultimo escalafon de la cadena productiva con los sueldos mas bajos, y por lo tanto, son necesarios para las grandes multinacionales.
#15 Ayudaría un montón, en serio, un control estatal de capacidad parental, con los baremos de "normalidad parental" en manos de los políticos. Píensalo. Creo que Franco ya creó uno de trasvase de niños y le dió la contrata a unas monjitas.
Ya existen los servicios sociales, y ya actuan, a veces bien y muchas otras veces de maneras atroces contra personas sin recursos. Vivimos en una sociedad injusta, desigual e histérica y vuestras ideas de bombero solo servirían para acentuar más algunas de las muy probables causas que generan niños acosadores y acosados.
#20"que cierta gente tenga hijos es un problema para la sociedad"-----> Me encantaría saber cual es tu definición de "cierta gente".
#13 si hablas de protocolos de detección temprana y protección de la víctima, también deberías valorar la detección temprana de los acosadores. Si son alumnos más problemáticos, violentos, etc. también debería haber un control sobre ellos, más que nada, porque como tú bien dices, pueden estar sufriendo un mal ambiente en casa que les está afectando. Pero hay pocos medios para ello.
Y comparto con el resto la idea de que hay gente que no debería poder tener hijos. Pero claro, eso es muy complicado porque entramos en qué es bueno o malo, lo que para ti es algo positivo, para mi no, etc.
#3 esta vez parece real, tiene ya el parte médico y el mismo doctor también ha denunciado.
Además no hay tanta exageración y la madre ha decidido no llevar al niño al cole hasta que los otros niños "malos" sean expulsados, algo muy lógico si piensas en el bienestar del menor antes que en crear polémica. Y me parece genial que le de publicidad, es normal querer denunciar públicamente y ante la policía algo que crees que es injusto
#19 No se si lo que propones es lo correcto. Lo que si tengo claro es que algo hay que hacer. Las autoridades no pueden permitir este grado de indefensión.
Pero ten por seguro que pasará lo que pasa siempre.
#2 Separar a un niño de su familia suele traer muchos problemas para ese niño y no se puede hacer a la ligera por que seguramente lo empeoraras.
Los niños rebeldes al cuidado del estado no mejoran empeoran, y nadie va a querer adoptar a un niño ya adolescente rebelde.
Conocí por diferentes circunstancias varios centros de menores y se asemejarían a una película del exorcista pero tamaño hotel
Lo que si tendrían que obligar en caso de repetirse ciertas situaciones, es obligarlos judicialmente a pagar algun tipo de educador profesional especializado en dicha tarea.
#26 No sé si lo que propongo es lo correcto.
Pero tengo bastante claro que como sociedad tenemos que hacer algo para que los que tengan miedo de las consecuencias de sus actos sean los agresores y no los agredidos.
Si como sociedad no podemos modelar lo que hacen los niños (menos de 10 años) estamos apañados.
PD: Para muchas cosas pongo el ejemplo del carnet por puntos de coche. canalciencia.us.es/?p=2915
A nadie le parecía bien, pero, cuando retocas el código penal y pones incentivos resulta que la cosa funciona, porque la gente no es gilipollas. Todos queremos hacer lo que nos sale de las pelotas, pero, ahhh cuando te toca el bolsillo o acabas en la cárcel resulta que nos volvemos más finos.
#23 Detección temprana del acoso abarca tanto a la víctima como al acosador, ¿no crees?, ¿o estás hablando de precrímen? Meter en vereda al niño y a sus padres antes de que el chaval haga nada, basado baremos de... ¿etnia? ¿nivel socicultural? ¿capacidad económica? ¿ideología política?
Lo malo del acoso escolar es que es como la violencia doméstica, es tranversal y afecta a todas las clases sociales. Cualquier baremo que intentes crear será injusto y lamentablemente tendrá caracter político.
Pero ni con esas se libra de las amenazas. “La madre de uno de los agresores se pasea por la calle dando voces y cachondeándose de nosotros —narra—, nos dicen que tengamos cuidado, que nos van a denunciar”.
Quizá más efectivo que expulsar a los niños sea quitarles la custodia a los padres. A lo mejor, en una casa o centro con (mejores) valores se les quitan las ganas de abusar de otros.
#19Otra pregunta es si realmente merecen que nuestros impuestos sirvan para que estas familias reciban una educación gratuita para sus hijos cuando luego a lo que se dedican es a zurrar y a joder al colectivo. A lo mejor lo que tiene más sentido es hacer que estas familias paguen parte del coste real de la educación de sus hijos.
<-- No. Eso no debe hacerse así jamás. Sacar al lumpen del sistema sólo puede degenerar en algo peor todavía. En Francia están pagando el abuso de la antiintegración que hicieron con todos los islámicos y mira las tempestades que están cosechando.
Tengo una intuición poderosa de que en el mismo mes que a mamá agresora le toque pagar 200 chuflos al mes (o le quiten las ayudas) porque su Johny zurra a otro niños de repente estará un poco más interesada en que su niño deje de comportarse como un orangután. <-- En esto sí estoy de acuerdo. El asunto es cómo articular el sistema por el que se aplicarían las multas a los que se comportan de esta manera.
2. Evaluar por medios de servicios sociales si pueden educar a sus hijos y si no darlos en adopción a parejas que si pueden educar a críos. <-- Nop. Eso ya te digo yo que no funciona. Se intentó a lo largo de los 90 y las comunidades autónomas provocaban más traumas a los críos que problemas solucionaban. Actualmente la política es que mientras pueda estar en casa con su familia mejor a que se hagan cargo instituciones u otras familias. Para empezar porque las instituciones no tienen ni personal ni medios adecuados y al final la cosa es peorcísima y para continuar porque las familias que adoptan a críos con más de 3 años ya les cuesta un huevo y parte del otro solucionar los problemas de conducta, imagínate si se los dan más creciditos.
#10 No suelo votar negativo, ni lo voy a hacer en esta ocasión, pero en este caso según las reglas de menéame está más que justificado. No entiendo a qué vienes a llorar.
Hay padres hijos de puta con hijos que son unos benditos y hay padres buenisimos que tienen la desgracia de tener hijos de puta por bastagos.
Yo tengo hijos biologicos y no biologicos, creedme que el que puso su carga genetica (que no su padre que soy yo) no pasaría ni una puta prueba para tener hamsters (bueno la de guardia civil la pasó pero ya se sabe lo q hay) y los niños han salido mas buenos imposibles.
#31 ¿Podrías ser más específico? Imagínate que esa frase va en una ley "se le quitará la custodia y se le prohibirá la capacidad de engendrar a aquellas personas que hagan dejadez de la obligación de educar a sus hijos" es un poco vaga y demasiado interpretable, ¿no crees?
#13 Una de las madres de los niños acosadores dijo que la culpa es del menor agredido, por no defenderse... a cualquier madre con dos dedos de frente se le caería la cara al suelo de saber que está criando a un matón de 12 años que va mandando niños al hospital.
#13 ¿y por que no? Criar un niño es un asunto muy serio como para que lo unico que necesites para tener uno es que se pique un condón, si es que lo llevabas puesto.
Si hasta para adoptar animales te hacen cuestionarios a ver si eres apto o no (en algunos casos) ¿por qué el único requisito para ser padre/madre es simplemente ser fértil?
Tu me estás dando ejemplos una vez el niño ya nacido, vale, y perfectamente de padres "buenos" debido a mil historias puede ocurrir que el niño acabe hecho polvo, no lo niego. ¿Pero no sería más prudente garantizar que al menos el crío vaya a crecer en un entorno sin grandes carencias y donde sus padres no vayan a ser un problema potencial para su educación?
Lo de "creced y multiplicaos" creo que ya lo tenemos superado, y caminamos hacia un mundo superpoblado donde los recursos, por desgracia, no están bien repartidos.
¿Y puedes opinar sin menospreciar la opinión de los demas, por favor?
#27 O presionar a los padres para que eduquen con unos mínimos a su hijo. Presionar puede hacerse de muchas formas: multas, obligación de asistencia a cursos o terapias, cárcel, retirada de custodia condicionada a cumplir ciertas condiciones, ingreso del hijo en un colegio especial...
Desde luego unos padres que justifiquen que su hijo vaya amenazando o dando palizas a otros por ahí, no deberían irse de rositas, ya que pueden tener una reponsabilidad criminal.
#4 ¿Has visto starship troopers? El problema además de lo que dice #13 es que podríamos llegar a caer en que ¿quién controla al que da los carnets de tener hijos? Acabaríamos en modelos feudales como con las bulas papales.
¿Tienes pasta? ¿Has sido un buen ciudadano? Puedes tener hijos
#37 Claro que es vaga e interpretable. Si se desarrolla una ley debería ser más específica, pero para eso están los juristas. Yo solo soy un cuñao meneante expresando su opinión. Pero si me preguntas casos concretos, este sería uno de ellos, los padres de acosadores obviamente no han sabido inculcar a sus hijos el respeto a los demás necesario para vivir en sociedad
#40 hoy día tenemos revisiones médicas y psicológicas para todo: para coger un coche o un camión, para ser auxiliar de vuelo, deportista de élite, bombero o policía...Y todas llevan un registro y un control, de manera que no cualquiera puede ser cualquier cosa, necesitas unas aptitudes físicas y mentales para llevarlo a cabo.
¿Que ocurre si ejerces de médico sin serlo? ¿O coges un coche sin carnet?
Si esto son cosas "nimias" y se pueden controlar, por tener un crío sin garantizarle un mínimo de dignidad al nacer y crecer no debería ser tan difícil.
#47 ¿prefiered traer un crío al mundo en mitad de la más dura de las miserias, sin poder darle una educación digna o una Sanidad apropiada?
Me parecería algo tremendamente egoísta, solo por satisfacer un capricho personal. Ya no necesitamos reproducirnos como ratones para mantener la especie.
#4 El estado controlando quién puede tener hijos, luego qué podemos comer, lo siguiente de qué debemos trabajar, al final decidiendo quién puede o no vivir.
Esto último no lo veo muy distinto de decidir quién puede o no tener hijos.
#53 lo estás llevando al extremo y estás pensando en un estado como el español. Pero dime: ¿no controla ya acaso quien puede y quien no puede adoptar un niño?
¿Que diferencia habría?
#2 Con que quitaran las ayudas a la gente que comete delitos o sus hijos, ya veras como esto no pasa mas... por la pasta hacen lo que sea, hasta portarse bien
Si los padres no solo no educan a sus hijos sino que ríen y apoyan las palizas de sus hijos en el cole, habrá que reeducarlos a ellos también. Así que en este caso, lo suyo es cursos de reeducación para padres e hijos pagados por ellos mismos, por supuesto, o si tienen ayudas que vayan para estos cursos.
#29 claro, ya decía antes que es muy complicado, porque hay un sesgo ideológico inevitable, pero si se detecta un caso de acoso, se evalúa, tanto al acosado, como a los acosadores, se entrevista a las familias, etc. Y después qué? y en esa situación que nos encontramos.
#55 También quita a sus padres a niños desatendidos, con riesgo, etc.
¿Diferencia? Resumidamente: Mientras veo lógico que exiga unos mínimos al adoptar, veo peligroso que te pueda prohibir tenerlos. A parte, el hecho, que dudo los niños de la noticia tengan problemas de desatención o los padres pudieran tener muchos más de los normales para adoptar.
#46 Mi caso simple contempla esos que dices, por eso dije ante la reincidencia (la primera se avisa), vas a pagar a un educador profesional (presionar con dinero).
Con algo tan simple le estas diciendo a los padres, o educas bien a tu hijo para que viva adecuadamente en la sociedad o vas a pagar por que alguien lo haga.
#63 No, lo que pasa que los que tienen pasta envían a sus descendientes a la privada. Pagan y no se oye nada más. Anda que no hay niños pijos con más ego que un rascacielos incapaz de empatizar con nadie.
#1 Hay ciertos "colectivos" que gracias al politico correctismo y a la poca vergüenza de nuestros políticos son intocables y si en un momento de locura se te ocurre criticarles, te cae encima todo el peso de la ley político-correctista.
#13 Francamente, estoy en parte de acuerdo con que nos montaríamos una distopía de cojones, pero tampoco es tan complicado como lo planteas. Se soluciona de forma fácil todos los peros que pones: una vez la cagas, no vuelves a tener derecho a tener hijos. Punto. Se te quitan, se dan a una familia decente, y listo. huelga decir que me parece que abriría una puerta muy muy chunga, pero factible sí sería.
#60 ¿y porqué no establecer entre juristas, médicos, psicologos y educadores (por ejemplo) un mínimo para engendrar, si al fin y al cabo el objetivo es el mismo?
O quizás es porque hoy día tener un niño es un acto egoísta en un mundo donde cada vez tocamos a menos. No se, es mi punto de vista.
Y mientras debatis sobre la etnia de los agresores o si deberia haber carnet de padre, ninguno mencionais o discutis sobre los protocolos que tienen los centros ante casos de agresion, y el por que hay tanta gente desprotegida en lo que deberian ser escuelas, no carceles donde acabas siendo la putita de alguien o integrado en el grupo de los skins.
#4 El tema es que eso ya se ha intentado en el pasado, creo que hace unos 80 años Hitler no permitía reproducirse a quienes no consideraba aptos por tener "taras". Es peligroso eso que comentas...
#37 (perdona que te vaya contestando por el camino, me voy encontrando tus comentarios )
hombre, que tu hijo decida darle patadas en la cabeza a un igual, indica que algo falla. Yo me peleé muchas veces, pero patadas en el suelo nunca las di ni las recibí.
Por otra parte, yo creo que si la ley tuviese un apartado del estilo "todo niño encontrado culpable en uno o varios juícios y que acumule una pena global de más de X meses, será retirado de la custodia de sus padres" ya estaría.
Y ojo, yo también pienso como tu, que se volvería contra nosotros una ley así, y que al final los ricos pagarían por tener hijos y los pobres no podrían tenerlos. Pero quizás haya uqe dejar de pensar en los adultos y pensar más en los hijos.
Yo cogería a los niños agresores y los ataría con cadenas en una habitación. Después haría pasar al agredido al cual proporcionaría un bate de béisbol, y los dejaría todos allí dentro unos 10 minutos. Mismo caso con los padres.
Después de eso pues ya hablaremos de planes de reeducación y tal, pero lo primero es lo primero.
Ale, descansao me he quedao.
#60 Una duda: podrías decirme porqué es normal que te exijan mínimos para adoptar, si para tenerlos no te lo exigen? Porque dicho así, suena contradictorio (supongo que vas por el tema de que se trataría de legislar sobre tu cuperpo, pero quizás tengas algún otro argumento que nunca había pensado).
#77 te refieres a la eugenesia, y ni de lejos es lo mismo que estoy proponiendo o al menos no tienen el mismo objetivo. No hablo ni de taras ni de ningún tipo de apariencia, hablo DE LOS PADRES, que al igual que unos adoptantes tienen que pasar exámenes y controles, porque los naturales no y se da por hecho que son aptos.
#57 El problema es que entonces lo sufriría el hijo, que quizás no tenga culpa (en este caso si la tiene, pero bueno) y al final lograrías que se enfadase más con el sistema, no con su amorosísima madre.
#18 En realidad los podrían expulsar una semana o algo así, y punto. La escolarización no se van a poder uqitar, y dudo que se pueda obligar a cambiar de colegio a nadie.
Tiempo y dedicación, con todo el amor del mundo para educar a tu hijo o hijos para que unos hijos de la gran pta le hagan daño, por que sus padres son otros hijos de la gran pta que no tienen interés en educarlos sino criarlos como animales.
#4 l@s niñ@s se tienen por qué papá y mamá se quieren mucho y llaman a la cigüeña.
En un país católico en exceso donde incluso ven delito en un aborto... Creo q tardaremos milenios en llegar a aceptar eso que dices (con toda lógica del mundo por supuesto)
#62 ¿Te enteraste en la otra noticia? pero si en la otra noticia lo solto alguien sin aportar ninguna prueba y poniendo un enlace de un caso de Vitoria
De intuirlo a asegurarlo y utilizarlo como argumento para esparcir vuestra mierda hay un trecho llenito de prejuicios e ignorancia.
#51 En esto estoy de acuerdo contigo, hay que traer a los niños en las mejores condiciones posibles. Pero, ¿y si ahora estás levantándote 4000 pavos al mes y, de aquí a 5 meses no, y te quedas embarazado en el mes 4?
¿Y si crees que hay que cuidar a los niños en comuna y, el que da los carnets de turno es un ultra-católico de la leche?
El problema no es si el mundo es una alcantarilla o no, el problema es quién dice que el mundo es una alcantarilla, y por ende, quién puede o no puede tener hijos.
#34 No es racismo indicar algo que es verdad. Estadísticamente ciertas etnias comenten más ese tipo de delitos. Te guste o no es una realidad lo que dice #10.
Así que no, no estaba justificado el negativo. Vivimos en un mundo real, no el que nos gustaría vivir, y hay etnias que cometen más delitos, otra cosa sería analizar por qué, (pobreza, cultura, etc...)
Seguro que dejarías el coche con las llaves puestas delante de un poblado gitano ¿verdad?, (como nota...si los gitanos te conocen y te aprecian lo encuentras pefecto al volver...)
Yo me lo he dejado por despiste en Somosaguas y al volver me encontré una nota de "Tengo las llaves de tu coche, pasa por mi casa, es el número tal".
No me jodas, si echan a la gente para atrás al sacarse el carnet del coche, ¿permiten que cualquiera con polla y chocho pueda tener niños, que es una responsabilidad infinitamente superior?
Hay psicólogos, médicos, educadores sociales, profesores y mil y un profesionales que pueden valorar la aptitud de una pareja para tener niños igual que hacen con los que adoptan. No veo porqué esto iba a ser distinto.
Esto luego es una espiral de putadas porque el niño también sufre y blablabla... Lo que nos termina llevando siempre a la idea fascista y no-mencionable socialmente de que se debería instaurar un carnet de padre/madre, y si no se saca pues a criar plantitas.
No me jodas, si echan a la gente para atrás al sacarse el carnet del coche, ¿permiten que cualquiera con polla y chocho pueda tener niños, que es una responsabilidad infinitamente superior?
Hay psicólogos, médicos, educadores sociales, profesores y mil y un profesionales que pueden valorar la aptitud de una pareja para tener niños igual que hacen con los que adoptan. No veo porqué esto iba a ser distinto.
Ya tenemos a la maquinaria de publicidad de la Alianza trabajando
Toma, te devuelvo el negativo que se te cayó
Unos padres pueden hacerlo muy bien unos años y menos bien otros años, ¿que proponéis? ¿revisiones anuales de la capacidad parental? ¿meter y sacar a los niños dentro del sistema de menores depencidendo de si sus padres aprueban o suspenden? ¿Otorgar o revocar el derecho de concepción dependiendo de como le vaya a uno la vida? Menuda distopía que tendríais preparada, cuñaos.
Protocolos de detección temprana y protección de la víctima junto con programas de concienciación y educación sobre el tema desde bien pequeñitos con la suficiente inversión para que sean efectivos. No carnets de padre...
se pasea por la calle dando voces y cachondeándose de nosotros —narra—, nos dicen que tengamos cuidado, que nos van a denuncia"
Se te parte el alma.
Hay que hacer un listado de padres que consienten los abusos de sus hijos (como estos) y:
1. Crujirlos a multas (que es lo único que les jode)
2. Evaluar por medios de servicios sociales si pueden educar a sus hijos y si no darlos en adopción a parejas que si pueden educar a críos.
Otra pregunta es si realmente merecen que nuestros impuestos sirvan para que estas familias reciban una educación gratuita para sus hijos cuando luego a lo que se dedican es a zurrar y a joder al colectivo. A lo mejor lo que tiene más sentido es hacer que estas familias paguen parte del coste real de la educación de sus hijos.
Tengo una intuición poderosa de que en el mismo mes que a mamá agresora le toque pagar 200 chuflos al mes (o le quiten las ayudas) porque su Johny zurra a otro niños de repente estará un poco más interesada en que su niño deje de comportarse como un orangután.
Ya existen los servicios sociales, y ya actuan, a veces bien y muchas otras veces de maneras atroces contra personas sin recursos. Vivimos en una sociedad injusta, desigual e histérica y vuestras ideas de bombero solo servirían para acentuar más algunas de las muy probables causas que generan niños acosadores y acosados.
#20 "que cierta gente tenga hijos es un problema para la sociedad"-----> Me encantaría saber cual es tu definición de "cierta gente".
Y comparto con el resto la idea de que hay gente que no debería poder tener hijos. Pero claro, eso es muy complicado porque entramos en qué es bueno o malo, lo que para ti es algo positivo, para mi no, etc.
Además no hay tanta exageración y la madre ha decidido no llevar al niño al cole hasta que los otros niños "malos" sean expulsados, algo muy lógico si piensas en el bienestar del menor antes que en crear polémica. Y me parece genial que le de publicidad, es normal querer denunciar públicamente y ante la policía algo que crees que es injusto
Pero ten por seguro que pasará lo que pasa siempre.
Por cierto en esta y en otras muchas situaciones.
www.youtube.com/watch?v=gNXUUNpwFsc#action=share
Los niños rebeldes al cuidado del estado no mejoran empeoran, y nadie va a querer adoptar a un niño ya adolescente rebelde.
Conocí por diferentes circunstancias varios centros de menores y se asemejarían a una película del exorcista pero tamaño hotel
Lo que si tendrían que obligar en caso de repetirse ciertas situaciones, es obligarlos judicialmente a pagar algun tipo de educador profesional especializado en dicha tarea.
Pero tengo bastante claro que como sociedad tenemos que hacer algo para que los que tengan miedo de las consecuencias de sus actos sean los agresores y no los agredidos.
Si como sociedad no podemos modelar lo que hacen los niños (menos de 10 años) estamos apañados.
PD: Para muchas cosas pongo el ejemplo del carnet por puntos de coche. canalciencia.us.es/?p=2915
A nadie le parecía bien, pero, cuando retocas el código penal y pones incentivos resulta que la cosa funciona, porque la gente no es gilipollas. Todos queremos hacer lo que nos sale de las pelotas, pero, ahhh cuando te toca el bolsillo o acabas en la cárcel resulta que nos volvemos más finos.
Lo malo del acoso escolar es que es como la violencia doméstica, es tranversal y afecta a todas las clases sociales. Cualquier baremo que intentes crear será injusto y lamentablemente tendrá caracter político.
Todos se beneficiaron, principalmente el dentista.
Quizá más efectivo que expulsar a los niños sea quitarles la custodia a los padres. A lo mejor, en una casa o centro con (mejores) valores se les quitan las ganas de abusar de otros.
<-- No. Eso no debe hacerse así jamás. Sacar al lumpen del sistema sólo puede degenerar en algo peor todavía. En Francia están pagando el abuso de la antiintegración que hicieron con todos los islámicos y mira las tempestades que están cosechando.
Tengo una intuición poderosa de que en el mismo mes que a mamá agresora le toque pagar 200 chuflos al mes (o le quiten las ayudas) porque su Johny zurra a otro niños de repente estará un poco más interesada en que su niño deje de comportarse como un orangután. <-- En esto sí estoy de acuerdo. El asunto es cómo articular el sistema por el que se aplicarían las multas a los que se comportan de esta manera.
2. Evaluar por medios de servicios sociales si pueden educar a sus hijos y si no darlos en adopción a parejas que si pueden educar a críos. <-- Nop. Eso ya te digo yo que no funciona. Se intentó a lo largo de los 90 y las comunidades autónomas provocaban más traumas a los críos que problemas solucionaban. Actualmente la política es que mientras pueda estar en casa con su familia mejor a que se hagan cargo instituciones u otras familias. Para empezar porque las instituciones no tienen ni personal ni medios adecuados y al final la cosa es peorcísima y para continuar porque las familias que adoptan a críos con más de 3 años ya les cuesta un huevo y parte del otro solucionar los problemas de conducta, imagínate si se los dan más creciditos.
Yo tengo hijos biologicos y no biologicos, creedme que el que puso su carga genetica (que no su padre que soy yo) no pasaría ni una puta prueba para tener hamsters (bueno la de guardia civil la pasó pero ya se sabe lo q hay) y los niños han salido mas buenos imposibles.
Digo yo ¿eh?
A lo mejor hay más criterios que se podrían añadir.
Ni en pintura...
Si hasta para adoptar animales te hacen cuestionarios a ver si eres apto o no (en algunos casos) ¿por qué el único requisito para ser padre/madre es simplemente ser fértil?
Tu me estás dando ejemplos una vez el niño ya nacido, vale, y perfectamente de padres "buenos" debido a mil historias puede ocurrir que el niño acabe hecho polvo, no lo niego. ¿Pero no sería más prudente garantizar que al menos el crío vaya a crecer en un entorno sin grandes carencias y donde sus padres no vayan a ser un problema potencial para su educación?
Lo de "creced y multiplicaos" creo que ya lo tenemos superado, y caminamos hacia un mundo superpoblado donde los recursos, por desgracia, no están bien repartidos.
¿Y puedes opinar sin menospreciar la opinión de los demas, por favor?
Desde luego unos padres que justifiquen que su hijo vaya amenazando o dando palizas a otros por ahí, no deberían irse de rositas, ya que pueden tener una reponsabilidad criminal.
¿Tienes pasta? ¿Has sido un buen ciudadano? Puedes tener hijos
¿eres pobre? Te jodes
Ya verás qué rápido le metían en vereda.
¿Que ocurre si ejerces de médico sin serlo? ¿O coges un coche sin carnet?
Si esto son cosas "nimias" y se pueden controlar, por tener un crío sin garantizarle un mínimo de dignidad al nacer y crecer no debería ser tan difícil.
Me parecería algo tremendamente egoísta, solo por satisfacer un capricho personal. Ya no necesitamos reproducirnos como ratones para mantener la especie.
Esto último no lo veo muy distinto de decidir quién puede o no tener hijos.
¿Que diferencia habría?
¿Diferencia? Resumidamente: Mientras veo lógico que exiga unos mínimos al adoptar, veo peligroso que te pueda prohibir tenerlos. A parte, el hecho, que dudo los niños de la noticia tengan problemas de desatención o los padres pudieran tener muchos más de los normales para adoptar.
www.meneame.net/c/20686883
Con algo tan simple le estas diciendo a los padres, o educas bien a tu hijo para que viva adecuadamente en la sociedad o vas a pagar por que alguien lo haga.
al culpable, hay que reinsertarlo y a la victima hay que abandonarla.
deberia y tiene que ser al reves. Los que hacen, la pagan sin contemplaciones.
Mira los cachorros de los pichis, lo buenos bomberos que serían con lo que aprendieron de abrir puertas...
O quizás es porque hoy día tener un niño es un acto egoísta en un mundo donde cada vez tocamos a menos. No se, es mi punto de vista.
La víctima deja de ir al colegio porque el colegio no pone medidas para evitar las agresiones.
La víctima es doblemente perjudicada. Recibe la agresión y se queda sin poder recibir "educación".
Cómo sociedad, somos un puto fracaso, la víctima siempre queda desamparada.
Cuando la justicia no funciona, pues se busca uno mismo la Justicia.
(Luego ya pagaría la multa, y con mucho gusto)
hombre, que tu hijo decida darle patadas en la cabeza a un igual, indica que algo falla. Yo me peleé muchas veces, pero patadas en el suelo nunca las di ni las recibí.
Por otra parte, yo creo que si la ley tuviese un apartado del estilo "todo niño encontrado culpable en uno o varios juícios y que acumule una pena global de más de X meses, será retirado de la custodia de sus padres" ya estaría.
Y ojo, yo también pienso como tu, que se volvería contra nosotros una ley así, y que al final los ricos pagarían por tener hijos y los pobres no podrían tenerlos. Pero quizás haya uqe dejar de pensar en los adultos y pensar más en los hijos.
Después de eso pues ya hablaremos de planes de reeducación y tal, pero lo primero es lo primero.
Ale, descansao me he quedao.
En un país católico en exceso donde incluso ven delito en un aborto... Creo q tardaremos milenios en llegar a aceptar eso que dices (con toda lógica del mundo por supuesto)
Eso y que haya seguimiento, por si el problema se traslada de colegio.
De intuirlo a asegurarlo y utilizarlo como argumento para esparcir vuestra mierda hay un trecho llenito de prejuicios e ignorancia.
¿Y si crees que hay que cuidar a los niños en comuna y, el que da los carnets de turno es un ultra-católico de la leche?
El problema no es si el mundo es una alcantarilla o no, el problema es quién dice que el mundo es una alcantarilla, y por ende, quién puede o no puede tener hijos.
Así que no, no estaba justificado el negativo. Vivimos en un mundo real, no el que nos gustaría vivir, y hay etnias que cometen más delitos, otra cosa sería analizar por qué, (pobreza, cultura, etc...)
Seguro que dejarías el coche con las llaves puestas delante de un poblado gitano ¿verdad?, (como nota...si los gitanos te conocen y te aprecian lo encuentras pefecto al volver...)
Yo me lo he dejado por despiste en Somosaguas y al volver me encontré una nota de "Tengo las llaves de tu coche, pasa por mi casa, es el número tal".
Pues eso, lo mismito.