Un hombre ha sido detenido esta mañana por la Ertzaintza acusado de causar destrozos en la Ansoategi Herrikoa, la herriko taberna de la izquierda abertzale de Lazkao. El hombre se ha dirigido, alrededor de las 12.30 horas, una vez terminada la concentración para denunciar el atentado de ETA contra la Casa del Pueblo de Lazkao, a la sede social abertzale portando una maza.
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Simple, pero demoledor. No soy partidario del ojo, por ojo, pero desde luego es para estar cabrado...
Pero si a ti que eres un trabajador, te revientan la casa y resulta que estás hasta las narices de los cantamañanas del bar de la esquina que corean y apoyan a la banda terrorista que te ha destrozado tu hogar, pues a ver quien es el guapo que no tiene ganas de bajar y decirles cuatro cosas.
El tío lo ha dejado bien claro y no ha puesto un dedo encima a nadie, ha llegado y les ha destrozado la taberna. Que sepan lo que es que te destrocen la casa sin venir a cuento. Al menos los de la taberna no van a sentir lo que es que entre un pistolero y asesine a un familiar suyo por la espalda, como suelen hacer los cobardes de la banda a la que apoyan directa o indirectamente estos desgraciados.
Los responsables de la herriko taberna han comentado que "sólo esperan que le lleven a la Audiencia Nacional y que le caigan ocho años, porque si hubiera sido al revés seguro que les caían los ocho años".
Esta peña los tienen cuadrados, panda cabrones.
En eso los del herriko tienen toda la razón.
¿Que si me parece bien? pues no, pero me parece de los más comprensible y lo que me extraña es que no suceda más a menudo. ¿una guerra civil? pues sería lo último que quisiera, creeme, ni en el País Vasco ni en ningún otro sitio pero... lo de poner la otra megilla es algo que no todo el mundo entiende.
Una pena que la situación esté así de enquistada.
Sin embargo, los de ETA joden casas, autobuses y vidas de personas sin que estas les hayan hecho nada.
Vale que los de esta herriko taberna en concreto casi seguro que no eran los que le habían hecho eso, pero el hombre fue por lo que tenía más a mano, a los que comprenden y defienden a la gran lacra actual de Euskadi.
Cómo va a ser lo mismo.
Yo creo que los etarras y sus lameculos son gran minoría.
Es que son dos cosas completamente distintas... y no defiendo lo que hizo, no me parece el camino.
La justicia debe alejarse del simplismo y de las visiones blanquinegras... sin CIRCUNSTANCIA, no hay justicia...
P.D.- Por cierto...que le caiga lo que le tenga que caer al hombre (no podemos ir por ahí haciendo lo que nos de la gana sin apechugar...está claro), pero una pena similar no me parece justa.
La violencia nunca está justificada, y una guerra civil es la mas cruda de las guerras.
Si ahora todos empiezan con el ojo por ojo, no habrá ninguna legitimidad en ningun lado.
Sería en todo caso País Vasco vs. País Vasco
(Sí, ganarían los de Bilbao, ya lo sabemos
Mas bien no.
Y otra cosa: si este tio es un valiente, y un tio con dos cojones pq son cobardes los que hacen lo mismo exponiendose a un porron de años de carcel? -pq a este la caera una multa y fuera, como al policia nacional que mato con su hijo a un panadero a tiros y cuchilladas en pamplona cuando el 11m-
El día que el miedo abandone las calles, y los que ahora callan acojonados se vuelvan y empiecen a dar patadas en los güevos a sus opresores y se planten y digan NO PASAREIS, ese día realmente veré, que algo en euskadi está cambiando.
Ha declarado...
Curiosamente son los mismos que exigen que otros condenen la violencia, cuando ésta no coincide con sus ideales.
¿Te queda claro porqué el tío este fue a la Herriko y no a una farmacia o carnicería?
A ver, que las herrikos son un lugar de encuentro de los abertzales no es ningun secreto ni nada que se deba desmentir, que D3M o Aralar son partidos abertzales tp, te parece que algun socialista tendria que justificar que se reunieran en la casa del pueblo?
Pero el que esta asociando abertzale=terrorista, el que esta justificando la violencia, etc... Eres tu y tantos otros. Repitiendo lo de "es violencia, pero esta es justificada, moralmente aceptable, etc.."
Asi que si no eres capaz de discutir tu mismo, pero callar no me vas a callar. Y ahora ya puedes seguir llamando terrorista a todo el que no piense como tu.
No, ¿verdad? Entonces, ¿dónde narices veis la valentía? Valentía habría sido ir a buscar al etarra en cuestión y darle de hostias, o ir a su casa y prenderle fuego. No ir a destrozar el local de un tío que lo más que tendrá que ver con el culpable de su desgracia será compartir algunas de sus ideas (que no métodos, pues si no estaría entre rejas).
Estupidez, irracionalidad y mal camino para resolver las cosas. Pero habría sido valiente. Habría tenido cojones, que parece que es lo que más se valora.
Saludos
YO QUIERO CONTRIBUIR CON 200€!!!
Que le caiga lo mismo que si uno de batasuna hubiera hecho lo mismo en una casa del pueblo.
Un chaval también puede "actuar, movido por la rabia, contra la gente que apoya a aquellos que" detienen/torturan a sus amigos, ilegalizan su postura política, cierran su herriko taberna etc...
Yo entiendo tu postura. Pero también entiendo la otra. Y lo veo igual de mal.
El "conflicto" de los huevos es un invento de ETA y los que la apoyan. Este tío sólo se representa a sí mismo. Si en lugar de ETA la bomba la hubiera puesto la falange, el resultado habría sido el mismo. Es un caso de violencia y punto. Perseguible, condenable y todo lo que queráis.
Y para los que andan rebuznando por ahí nosequé del pueblo vasco, a ver si os vais enterando de una vez que el pueblo vasco lleva muchos años posicionado en contra de la violencia. Como es lógico, eso implica la no utilización de la violencia.
Para ser justos unos tendrían que admitir que sí; que está igual de mal destrozar la sede del PSOE que la Herriko Taberna. Y que lo lógico sería que este hombre cumpla la misma pena que se les asigna a los del caso opuesto.
Y los otros tendrían que admitir que sí; que este incidente ha sido un resultado más del conflicto político que vivimos y que no es un mero hecho aislado. Que tiene su causa y que hay que reflexionar sobre eso. Como suelen decir cuando hablan del caso contrario.
Seras cinico, te recuerdo que no han sido "los abertzales" de este hilo los que han empezado a acusar a la gente de poner bombas y pegar tiros por el simplo hecho de estar en una herriko.
Vivan los dobles raseros!
Si muchos de los comentarios de esta noticia fueran hechos desde el "otro lado" se les habria llamado de terroristas para arriba, pero como no es asi, a chuparse las pollas.
P.D. Ni eso ha hecho falta, #90 ya esta llamando terrorista a los que "no apoyan la violencia"?
En que quedamos, se trata de paz o de dar una paliza a "los enemigos" de la causa, sea cual sea la causa?
#73 entoces cuando "los que estaban dentro de la casa del pueblo y sus secuaces", revientan....
Y bucle infinito
¡Ha matado a por lo menos cuatro camareros y tres clientes! Ah no, que no ha matado a nadie...
Bueno... ¡¡pues ha metido una paliza a unos cuantos camareros con una maza!! Ah no, que tampoco...
Pues entonces... ¡¡se habrá liado a puñetazos con todos!! Hostias pues parece que no...
Será que... ¡¡ha escupido a los clientes!! Negativo...
¡¡Es que los ha amenazado e insultado, es eso!! Pues error. Nada de eso. Cero.
Oh si, taaaaanta violencia me desborda, ¡¡horror de horrores!! Me acaba de provocar un trauma esta situación, tanta violencia no la puede soportar un humano.
Menuda una panda de cínicos, hipócritas y desproporcionados hay por aquí. Dos niños de guardería mordiéndose o cuatro adolescentes peleándose por un juego provocan más sangre y violencia que la que se ha dado en esta escena, cojones.
¿Pretendéis mandar a la cárcel a alguien por hacer esto? ¡¡Estáis mal de la azotea!! Acaban de destrozar la vivienda de una persona, y porque se pille un cabreo del quince y reviente un local, poco más o menos que lo queréis meter en la cárcel para que no salga en la puta vida.
Yo no sé si vivís en una burbuja, o yo que sé... ¿realmente os creéis las cosas que decís? Está mal hacerlo, pero hay que entender las circunstancias. Se le multa, se le obliga a pagar los desperfectos, y se lo manda a casita debidamente avisado. ¿Pero a la cárcel? Madre mía.
En serio, habría que ver la compostura de cualquiera de estas personas si un día su casa sale volando por los aires por culpa de un atentado terrorista. Casi que me los imagino mandando un donativo a la banda terrorista, para no generar disputas y respetar todas las opciones. Flipo.
GOTO #99
Vamos, lo de siempre, si hay un atentado con solo daños materiales en euskadi es terrorismo, todo el mundo a de condenarlo, etc... Si lo que vuelan es una sede de ERC en Valencia, es tan solo un incidente, una chiquillada.
España, ese pais de dobles raseros.
Entonces cuando me tenga que concentrar por algo voy a destrozar la sede de algún partido, ¿No?
Eso si, coincido que el señor tiene los huevos donde hay que tenerlos, no como los cobardes de la pistola en la nuca y la bomba en el coche.
#1, #3, #6, #7, hay hay, que de violentos no los hay solo en un lado...
En el que colaboro hace un par de años le intentaron plantar fuego, por suerte sólo ardió una parte de entrada, ¿Tengo yo ahora derecho a tomarme la justicia por mi mano y quemar lo que me venga en gana?
Que hermosa paradoja...
este señor debe ir ante un juez, que eta ponga una bomba no le da derecho legal a ir por ahí aporreando nada ni a nadie.
Tengo mas bien la sensacion de que le dio un pronto y se fue a por la maza cabreado, indignado y harto de que la gente aplauda lo que le han hecho. No se puede defender lo que ha hecho y tendra que tener consecuencias.
Pero no es lo mismo un arrebato de ira mientras se esta afectado por haber sufrido un atentado, que una accion planeada deliberadamente y en frio para hacer daño.
ambas cosas estan mal, pero no es lo mismo planear y justificar bombazos (e incluso asesinatos) a sangre fria que perder los papeles en estado de shock.
Aqui no hablamos de cosas que estan bien, sino de cosas que estan mal. Pero esto no es blanco o negro. Hay muchos grados de gris, y es mucho mas negro planear y ejecutar bombazos que lo que ha hehco este hombre.
#99 Pues yo no. como tu no creo que este bien ninguna de las dos cosas, pero no las veo igual de entendibles.
Y me apena bastante que alguien vea igual cabrearse porque han detenido a un terrorista que cabrearse porque te han puesto en tu casa. si alguien cree que esos dos hechos son comparables vamos mal.
Destrozas un local y te pillan con las manos en la masa = te detienen, te juzgan, etc...
Se parece a tu teoria pero no es exactamente lo mismo.
Claro que no tiene nada que ver destrozar un bar que asesinar. Pero eso no tiene nada que ver con esta noticia. Parece que estes asignando el "poner bombazos y asesinatos a sangre fria" a los de esa Herriko Taberna.
O el debate se ha difundido mucho mucho, o no tienes las cosas muy claras...
novedad, novedosa
Conozco un caso de una treintena de personas (lo menos) dispuestas a entrar en una herriko a repartir bofetadas.
Al final se calmaron los animos. Gracias a dios. La gente com cabeza sabe que eso desembocaria en mas violencia.
Los del otro lado saben jugar con los limites de la paciencia de manera magistral.
¿Con quién vais? Nada justifica la violencia, pero hay casos de desesperación en los que es difícil reprimirse. ¿O no es normal ir a por el violador de tu hija? Pues es lo mismo.
Por cierto, este hombre lo ha hecho a cara descubierta y sin pertenecer a una banda de crimen organizado, como es ETA. Como un valiente, equivocado o no, pero como un valiente. Ya me gustaría ver a los de la Kale Borroka enseñando su hocico a los demás, sin las capuchas y los pasamontañas...
Si lo insultas, han ganado. Si le echas en cara sus profundas contradicciones quasi-religiosas, ellos pierden.
Y lo de que no has llamado terrorista a nadie... Si tu lo dices, llevas insinuandolo comment tras comment, pero nada, seran imaginaciones mias.
Por gente como tú y esa forma de pensar está el mundo como está. ¡Qué triste!
Un calenton es algo instantaneo, no meditado.
Sobre que si este hubiera sido de la izquierda abertzale y la herriko taberna una casa del pueblo ahora no estaria en libertad sino en madrid es basicamente pq a la izquierda abertzale se la aplica 'la justicia del enemigo', lo que ellos hacen es terrible siempre, muchos años de carcel, pero si les hacen lo mismo es una multita...
por finhemos hallado al responsable de las ilegalizaciones, mira que buscarlos en las listas de askatasuna y d3m cuando resulta que vivia sobre un bar.gente esta por dior
Ahora un hombre ha perdido los papeles y no es comparable con la labor mafiosa de la banda etarra y los que la justifican. No es lo mismo. Nunca lo será.
Podemos hablar de circunstancias, de lo que tú quieras, pero celebrar lo que ha hecho este señor y pedir condenas de 40 años para el que destroza un cajero es bastante incoherente.
[..]_Alguien_ de la herriko se dirije a la casa del pueblo del PSOE con una maza y lo mismo alguien del psoe al la herriko.[..]
No es por nada pero esto ya ha pasado, se llama bomba de ETA en la casa del PSOE.
Entiendo a este hombre que en un momento de día de furia, tiene los huevos de hacer lo que todos pensamos, no esta justificado pero yo le entiendo perfectamente.
¿Es admirable la locura mental transitoria de un tío que relaciona, creo que equivocadamente, ETA con Herriko tabernas, y que seguro que ya se está arrepintiendo de lo que ha hecho?. Si a tí, en frío, te parece admirable un "calentón"...
P.D: Lo de que la violencia engendra violencia es una de las máximas de ETA para seguir con su "lucha"...
#149 El odio engendra el odio, es lo que tiene. Y el que lo niegue es un hipócrita. ¿y por eso es defendible? "La violencia engendra violencia...qué le vamos a hacer"...eeeeeeeeeee...¿podríamos empezar por no engendrarla?...¿Y el que lo niegue es un hipócrita porque tú lo dices? ¿Que tú también estás en posesión de la verdad o que?
Apañaos vamos...
Si claro, unos lo hacen a sangre fria y calculadora, sin ninguna causa solo porque son malos malísimos. Y los otros lo hacen solo por venganza en un ataque de ira totalmente comprensible.
Y así, con ese mismo razonamiento, podríamos justificar también las torturas, el GAL, las detenciones injustas y mil cosas más.
Y lo que digo, secuestrados por el poder del arma, del cojonímetro.
gara oferce una completa descripción de los daños causados y olvida que el detenido queda en libertad con cargos , periodismo del bueno, marchando un pullitzer!!!!!!!!
Yo, sin hacer daño a nadie (que no sé si es o no es el caso) un día me encuentro mi casa destrozada y desde luego que no me voy a poner a filosofar sobre las consecuencias de poner la otra mejilla vs tomar represalias. Y me da igual que quien lo haya hecho sea abertzale, socialista o la hinchada del betis que si devolver el golpe me va a servir para sentirme menos desgraciado, lo devuelvo.
Es curioso, como animamos en algunos post la revuelta, el no dejarnos pisar por los bancos, que he leido hoy mismo mensajes llenos de karma que decían que "la revuelta es inminente" y como se defiende la lucha pacífica seguramente por las mismas personas en diferentes situaciones.
Me gustaría ver a más de uno como habría reaccionado. Yo desde luego de no haber cogido la maza, habría sido por miedo.