Un hombre egipcio ha presentado un denuncia contra su esposa por someter a sus hijas a la mutilación genital femenina (MGF) sin su consentimiento o el de sus hijas.
Es triste que el motivo sea "sin su consentimiento o el de sus hijas". Hay cosas que deben ser absolutamente ilegales, independientemente del consentimiento de cualquiera.
Se sabe que la MGF es, en los países donde se aplica, un asunto fundamentalmente femenino y que la presión por ejercerla viene de las propias mujeres. Aun así, como es un tipo de salvajismo cultural efectuado por mujeres, y las mujeres son según la ideología dominante incapaces de actos de ese tipo, la culpa recae en el patriarcado y en su personificación: los hombres.
Está claro que no son conscientes del nivel de infantilismo al que les condenan esos razonamientos simplones y esa forma de negar la parte oscura que también tienen las mujeres en cuanto que son seres humanos.
#1 No has prestado atencion al texto de la noticia... es ilegal por ley , y quien acompaña a las niñas para ser "operadas" le caen de 1 a 3 años de prision.
#10 Lo vi después de escribir el comentario, pero como no tengo ni puta idea de la ley egipcia, preferí no editarlo. O bien es error del periodista al redactar el primer párrafo, o es error al referenciar la norma.
En el islam no hay ningún versículo ni en el corán ni en los hádices que hable sobre la ablación. Tal es tu mentira que en la mayoría de paises musulmanes esta práctica no existe: Marruecos, Argelia, etc.
La ablación es una aberración que se lleva acabo solo en lugares de extrema pobreza donde la mujer es un mueble. Ni en Arabia Saudita que es el país musulmán más extremista se realiza esto.
De hecho en el islam es un pecado grave modificar tu cuerpo, por ello los musulmanes ni siquiera se tatuan, se hacen operaciones estéticas, etc.
Por favor, cuando vayas a humillar a 2.000 millones de persona en el mundo procura mentir con más sutiliza. Aprovechas el odio que hay actualmente hacia los musulmanes para inventar y generalizar con delitos.
Los paises musulmanes cometen muchos delitos contra la mujer, eso no hay que negarlo, pero esto no se debe a la religión sino a zonas de extrema pobreza. Documéntate antes de decir mierdas.
Que todos los filósofos sean hombres, no quiere decir que todos los hombres sean filósofos.
Que la tauromaquia sea una costumbre española no quiere decir que todos los españoles apoyen la tauromaquia.
Así que lo de los 2.000 millones, amigo, te lo ahorras.
Pero ahora vamos con lo divertido. Con DATOS.
Un dato es que se practica en Asia. Si es una costumbre únicamente cultural, ¿qué tienen en común algunos países africanos y algunos países asiáticos? Efectivamente, se practica la ablación en países asiáticos con gran porcentaje de población musulmana.
Igual ahora va a resultar que Indonesia o Malasia son africanos.
Y el argumento más gilipollas: el argumento de que "No sale en el Corán". ¿Sabes? Tampoco sale en la Biblia nada que condene el aborto, y sin embargo no nos duelen prendas en decir que la oposición al aborto es algo que asociamos en la actualidad al conservadurismo cristiano.
Pero por favor, dime por qué en los únicos países asiáticos donde se realiza la ablación es en aquellos países asiáticos con gran presencia musulmana. Seguro que es una increíble casualidad sin relación alguna.
Para, que has editado y se vuelve mejor:
"no se debe a la religión sino a zonas de extrema pobreza"
Pues entonces explícame lo anterior, por favor. Echa un vistazo a países asiáticos con porcentajes significativos de ablación. Luego cotéjalo con países asiáticos con porcentaje significativo musulmán. Y luego explícame por qué no países más pobres sin presencia musulmana no efectúan la ablación.
#16 No, no me lo genera más que mutilar los genitales de un niño para que no pueda sentir jamás placer sexual. Creo que eso es lo que más asco me da. No sé dónde ves falta de perspectiva.
#20 Eso lo dejo a juicio de cada uno, aquí no estamos debatiendo sobre la existencia de Dios sino del hecho de no imputar a los musulmanes un delito que no viene ni en el islam ni lo practica el 95% de ellos.
No se puede generalizar de esa manera porque es abusivo y humillante.
Que la mujer tiene que estar en la casa y los hombres trabajando, o que la mujer tiene que hacer las tareas del hogar porque es su obligación, mientras el marido se toca los huevos, por ponerte un par de ejemplos machistas es algo que lo piensan aun muchas mujeres.
Hace 50 o 60 años esas ideas estaban bien vistas mayoritariamente tanto por hombres como por mujeres (con excepciones, como en todo) y aún hay mucha gente que piensa así (tanto mujeres como hombres)
Así que no, no es absurdo. Y si no pregunta a las mujeres mayores, que de algunas te vas a llevar una sorpresa.
#18 Amigo mío, no puedes condenar a una cuarta parte de la población mundial y solo cuando alguien te responde decides matizar.
En tu comentario inicial dices que la ablación es culpa del islam, y yo te respondo habiendo leido acerca de las 3 religiones monoteistas que eso no es cierto. La única modificación en el cuerpo permitida tanto en el islam como en el judaismo es la circuncisión.
Y no es solo que el islam y el judaismo lo prohiba, sino que además el 95% de los musulmanes no practica tal cosa.
En otra ocasión no digas que es cosa del islam porque no existe en ninguno de sus textos religiosos y, sobre todo, lo que yo y cualquiera entendemos es que los musulmanes en general mutilan a las mujeres cuando no es cierto.
¿Que esa práctica la realizan un grupo de musulmanes en paises de extrema pobreza?, si.
¿Que en los paises musulmanes se maltrata a la mujer y no se respeta sus derechos?, si.
¿Que esa práctica es islámica o la práctican los musulmanes en general?, no.
#24 No, lo que no puedes hacer es ignorar las bases elementales de la lógica clásica aristotélica. Sí, hoy por hoy, la ablación está relacionada con el Islam. Es tan sencillo: comparar los países musulmanes con países donde se practica la ablación. Si la explicación es la pobreza, ¿por qué no hay ablación en países enormemente pobres con otras religiones?
Dale con el argumento "No sale en el Corán". Te lo repito. En la Biblia no sale nada que condene los condones, o el aborto. Y sin embargo son características del cristianismo, y especialmente del católico. Esto no quiere decir que todos los cristianos estén en contra de los condones o el aborto.
Has entrado acusándome de mentiroso y en ningún momento has expuesto una explicación de por qué en países asiáticos fuertemente musulmanes se practica la ablación, si no tiene nada que ver con la religión sino con la pobreza.
#23 Como alguien que ha leído a fondo las 3 religiones monoteistas (cristianismo, judaismo e islam) cuando tuvo curiosidad sobre la religión solo puedo decir que estás claramente mintiendo.
Como no existe ningún versículo en el corán, en los hádices, en los textos religiosos musulmanes, judíos o cristianos; como es una práctica ilegal y penada en el 95% de los paises musulmanes, pues me sueltas que "lo dicen unos estudios del islam".
El que comete un delito dirá que ha hecho un estudio para justificar sus actos (como si fuera ciencia), y el que quiere difamar recurrirá a los estudios del criminal para justificarse.
Te voy a responder a cada una de tus preguntas intentando aportar ciertos hádices y versículos del corán que retengo en la mente y puedo buscar rápidamente en google (para copiártelos de manera literal, son textos escritos hace 1.400 años, no ahora).
De esta manera intentaré expresar la conclusión a la que yo llegué hace tiempo cuando me interesaba por todos estos temas y hacía preguntas duras como las tuyas. Detesto el abuso que se lleva acabo en muchos paises musulmanes, pero es injusto culpar a la religión o a los propios musulmanes practicantes (los que la siguen de verdad) ya que el abuso lo cometen: los hombres hacia las mujeres, los políticos hacia el pueblo, los empresarios hacia sus empleados, los criminales hacia los periodistas, etc.
-La religión musulmana es sumamente estricta. Cualquiera que se salga un milímetro de sus preceptos es duramente tratado.
Estoy totalmente de acuerdo, pero esto es solo en la actualidad. No era así antes, y el islam mismo prohibe el maltrato y mal carácter (incluso hacia la mujer, no te lo vas a creer pero lee a continuación):
"…Tratad bien a vuestras mujeres en la convivencia…" (Corán 4:19)
Mahoma dijo: "El creyente mas perfecto es el del mejor carácter. Los mejores son los que tratan mejor a sus mujeres".
En aquel entonces hubo un grupo de hombres que maltrataba a sus mujeres (como pasa hoy en día en los paises musulmanes), esto fue lo que dijo Mahoma:
"Algunas mujeres han visitado a la familia de Muhammad quejándose de sus maridos. Ciertamente que aquellos no son los mejores de entre vosotros". (Muhammad es la forma en la que se escriba Mahoma en el árabe).
En el islam esta es la forma más grande de desprecio, cuando la religión (o su profeta) detestan algo.
Mahoma dijo: "He oído que ayunas todos los días y te quedas toda la noche rezando" Abdullah le respondió: Eso es verdad ¡Oh, Mensajero de Allah! Entonces el profeta saws le dijo: " No hagas eso. ayuna y aliméntate, duerme y despiértate para rezar. No olvides que tu cuerpo tiene derecho sobre ti, tus ojos tienen derecho sobre ti, TU ESPOSA tiene derecho sobre ti, y tus huéspedes tienen derecho sobre ti".
Esto es un hecho histórico e independiente de la religión, ¿y cómo podemos saber su veracidad?, porque hay copias del corán y de los hádices escritos hace 1.400 años en pieles y tablas. Por ende, independientemente de que creamos o no en Dios, al menos los que practicaban… » ver todo el comentario
#37 De nada, de hecho estaba editando el comentario para añadir unas últimas citas que he extraido, pero se me ha acabado el tiempo de modificación, así que los agrego aquí:
Hadiz sobre el derecho de la mujer a la educación:
Mahoma dijo: "La adquisición de conocimiento es una obligación para todos los hombres y mujeres musulmanes".
Cita del corán acerca de la igualdad ante Allah independientemente del sexo:
“Pero quien hace buenas obras, sea hombre o mujer, y es creyente, entrará en el Cielo…” (4:125)
Cita del corán acerca de la herencia seas hombre o mujer:
"A los hombres les corresponde una parte de lo que dejan sus padres y parientes cercanos; a las mujeres les corresponde también una parte de lo que dejan sus padres y parientes cercanos, sea poco o mucho, una parte determinada”. (4:8)
Hadiz que habla sobre la obligación de criar a las hijas (ya que en aquellos tiempos se prefería tener un varón a una mujer en todo el mundo y quedó prohibido en el islam):
“Mahoma dijo: Quien cría a dos niñas en su infancia aparecerá en el Día del Juicio tan unido a mí como los dedos de una mano”.
Con esto termino de rememorar aquellos tiempos que me ha llevado un buen rato y ya me están llamando. Felices fiestas y feliz año nuevo.
#27 Abajo he dejado dos comentarios muy muy largos con explicaciones, citas y documentación de lo que dice el islam sobre estos temas y de lo que hacen los musulmanes practicantes de verdad.
Ya cada uno que valore y reflexione si es justo meter a todos en el mismo saco o es humillante que los honrados se sientan despreciados y se les impute delitos con los que no tienen que ver.
Estas son las razones por las que los musulmanes que emigran dejan de buscar la integración, allá donde van se encuentran con prejuicios sobre el velo, comentarios y miradas humillantes como si fueran todos maltratadores, etc. Yo por lo menos en la medida de lo que pueda juzgaré a cada individuo de manera independiente y solo juzgaré comunidades completas cuando una mayoría comentan el delito.
#32 Citas del corán o los hádices que yo vea que la ablación está permitida.
El argumento cateto de "tengo amigos musulmanes" o linkear un vídeo de youtube donde unos barbudos le dan palizas a una mujer no me valen para juzgar a una comunidad entera. Lo único que me dice es que eres uno más de internet que desahoga sus frustraciones mientras provocas que la gente en el mundo siga odiándose mutuamente.
Si tienes amigos que han mutilado a sus hijas, en vez de estar escribiendo aquí deberías de acudir a la policía para denunciarlo, porque vaya basura de amigos tienes y vaya basura de ética como para que sigan siendo tus amigos.
Felices fiestas, y yo ya he dejado en todos los comentarios de este post (más de 1.000 palabras) lo que sé del asunto, el que debe estudiar y cultivarse eres tú.
#39 De acuerdo, pero como te he dicho: que la ablación sea una costumbre musulmana no quiere decir que todos los musulmanes la practiquen. Obviamente son minoría, pero igualmente, obviamente la ablación está relacionada con el Islam.
#3 Se puede ser XX, XY o cualquier otra variación compatible con la vida y no ver que algunas tradiciones/prácticas son aberraciones.
Lástima que la haya denunciado después y no antes. El mal para esas niñas ya está hecho . Pero pienso que hay que cambiar esas sociedades desde dentro, así que me alegro mucho de que esta noticia la protagonize un hombre egipcio.
#7 Esto ocurre porque cuando llega el momento de hablar de que los hombres tienen una vulnerabilidad estadística por su género a ser asesinados se arguye que como quienes los matan son otros hombres pues es culpa suya. Así que claro, cuando resulta que la MGF la instigan mujeres, pues se espera que nos cuenten qué acrobacia hacen.
Sí, he dicho musulmanes y no africanos, hay relación entre la religión y la ablación.
Aunque en este caso no se si el hombre se opone por que no le pidió permiso, por amor a sus hijas o porque no lo considera buena practica.
Está claro que no son conscientes del nivel de infantilismo al que les condenan esos razonamientos simplones y esa forma de negar la parte oscura que también tienen las mujeres en cuanto que son seres humanos.
En el islam no hay ningún versículo ni en el corán ni en los hádices que hable sobre la ablación. Tal es tu mentira que en la mayoría de paises musulmanes esta práctica no existe: Marruecos, Argelia, etc.
La ablación es una aberración que se lleva acabo solo en lugares de extrema pobreza donde la mujer es un mueble. Ni en Arabia Saudita que es el país musulmán más extremista se realiza esto.
De hecho en el islam es un pecado grave modificar tu cuerpo, por ello los musulmanes ni siquiera se tatuan, se hacen operaciones estéticas, etc.
Por favor, cuando vayas a humillar a 2.000 millones de persona en el mundo procura mentir con más sutiliza. Aprovechas el odio que hay actualmente hacia los musulmanes para inventar y generalizar con delitos.
Los paises musulmanes cometen muchos delitos contra la mujer, eso no hay que negarlo, pero esto no se debe a la religión sino a zonas de extrema pobreza. Documéntate antes de decir mierdas.
Que todos los filósofos sean hombres, no quiere decir que todos los hombres sean filósofos.
Que la tauromaquia sea una costumbre española no quiere decir que todos los españoles apoyen la tauromaquia.
Así que lo de los 2.000 millones, amigo, te lo ahorras.
Pero ahora vamos con lo divertido. Con DATOS.
Un dato es que se practica en Asia. Si es una costumbre únicamente cultural, ¿qué tienen en común algunos países africanos y algunos países asiáticos? Efectivamente, se practica la ablación en países asiáticos con gran porcentaje de población musulmana.
Igual ahora va a resultar que Indonesia o Malasia son africanos.
Y el argumento más gilipollas: el argumento de que "No sale en el Corán". ¿Sabes? Tampoco sale en la Biblia nada que condene el aborto, y sin embargo no nos duelen prendas en decir que la oposición al aborto es algo que asociamos en la actualidad al conservadurismo cristiano.
Pero por favor, dime por qué en los únicos países asiáticos donde se realiza la ablación es en aquellos países asiáticos con gran presencia musulmana. Seguro que es una increíble casualidad sin relación alguna.
Para, que has editado y se vuelve mejor:
"no se debe a la religión sino a zonas de extrema pobreza"
Pues entonces explícame lo anterior, por favor. Echa un vistazo a países asiáticos con porcentajes significativos de ablación. Luego cotéjalo con países asiáticos con porcentaje significativo musulmán. Y luego explícame por qué no países más pobres sin presencia musulmana no efectúan la ablación.
No se puede generalizar de esa manera porque es abusivo y humillante.
Que la mujer tiene que estar en la casa y los hombres trabajando, o que la mujer tiene que hacer las tareas del hogar porque es su obligación, mientras el marido se toca los huevos, por ponerte un par de ejemplos machistas es algo que lo piensan aun muchas mujeres.
Hace 50 o 60 años esas ideas estaban bien vistas mayoritariamente tanto por hombres como por mujeres (con excepciones, como en todo) y aún hay mucha gente que piensa así (tanto mujeres como hombres)
Así que no, no es absurdo. Y si no pregunta a las mujeres mayores, que de algunas te vas a llevar una sorpresa.
En tu comentario inicial dices que la ablación es culpa del islam, y yo te respondo habiendo leido acerca de las 3 religiones monoteistas que eso no es cierto. La única modificación en el cuerpo permitida tanto en el islam como en el judaismo es la circuncisión.
Y no es solo que el islam y el judaismo lo prohiba, sino que además el 95% de los musulmanes no practica tal cosa.
En otra ocasión no digas que es cosa del islam porque no existe en ninguno de sus textos religiosos y, sobre todo, lo que yo y cualquiera entendemos es que los musulmanes en general mutilan a las mujeres cuando no es cierto.
¿Que esa práctica la realizan un grupo de musulmanes en paises de extrema pobreza?, si.
¿Que en los paises musulmanes se maltrata a la mujer y no se respeta sus derechos?, si.
¿Que esa práctica es islámica o la práctican los musulmanes en general?, no.
Dale con el argumento "No sale en el Corán". Te lo repito. En la Biblia no sale nada que condene los condones, o el aborto. Y sin embargo son características del cristianismo, y especialmente del católico. Esto no quiere decir que todos los cristianos estén en contra de los condones o el aborto.
Has entrado acusándome de mentiroso y en ningún momento has expuesto una explicación de por qué en países asiáticos fuertemente musulmanes se practica la ablación, si no tiene nada que ver con la religión sino con la pobreza.
Como no existe ningún versículo en el corán, en los hádices, en los textos religiosos musulmanes, judíos o cristianos; como es una práctica ilegal y penada en el 95% de los paises musulmanes, pues me sueltas que "lo dicen unos estudios del islam".
El que comete un delito dirá que ha hecho un estudio para justificar sus actos (como si fuera ciencia), y el que quiere difamar recurrirá a los estudios del criminal para justificarse.
No tengo más que añadir. Felices fiestas.
Te voy a responder a cada una de tus preguntas intentando aportar ciertos hádices y versículos del corán que retengo en la mente y puedo buscar rápidamente en google (para copiártelos de manera literal, son textos escritos hace 1.400 años, no ahora).
De esta manera intentaré expresar la conclusión a la que yo llegué hace tiempo cuando me interesaba por todos estos temas y hacía preguntas duras como las tuyas. Detesto el abuso que se lleva acabo en muchos paises musulmanes, pero es injusto culpar a la religión o a los propios musulmanes practicantes (los que la siguen de verdad) ya que el abuso lo cometen: los hombres hacia las mujeres, los políticos hacia el pueblo, los empresarios hacia sus empleados, los criminales hacia los periodistas, etc.
-La religión musulmana es sumamente estricta. Cualquiera que se salga un milímetro de sus preceptos es duramente tratado.
Estoy totalmente de acuerdo, pero esto es solo en la actualidad. No era así antes, y el islam mismo prohibe el maltrato y mal carácter (incluso hacia la mujer, no te lo vas a creer pero lee a continuación):
"…Tratad bien a vuestras mujeres en la convivencia…" (Corán 4:19)
Mahoma dijo: "El creyente mas perfecto es el del mejor carácter. Los mejores son los que tratan mejor a sus mujeres".
En aquel entonces hubo un grupo de hombres que maltrataba a sus mujeres (como pasa hoy en día en los paises musulmanes), esto fue lo que dijo Mahoma:
"Algunas mujeres han visitado a la familia de Muhammad quejándose de sus maridos. Ciertamente que aquellos no son los mejores de entre vosotros". (Muhammad es la forma en la que se escriba Mahoma en el árabe).
En el islam esta es la forma más grande de desprecio, cuando la religión (o su profeta) detestan algo.
Mahoma dijo: "He oído que ayunas todos los días y te quedas toda la noche rezando" Abdullah le respondió: Eso es verdad ¡Oh, Mensajero de Allah! Entonces el profeta saws le dijo: " No hagas eso. ayuna y aliméntate, duerme y despiértate para rezar. No olvides que tu cuerpo tiene derecho sobre ti, tus ojos tienen derecho sobre ti, TU ESPOSA tiene derecho sobre ti, y tus huéspedes tienen derecho sobre ti".
Esto es un hecho histórico e independiente de la religión, ¿y cómo podemos saber su veracidad?, porque hay copias del corán y de los hádices escritos hace 1.400 años en pieles y tablas. Por ende, independientemente de que creamos o no en Dios, al menos los que practicaban… » ver todo el comentario
Hadiz sobre el derecho de la mujer a la educación:
Mahoma dijo: "La adquisición de conocimiento es una obligación para todos los hombres y mujeres musulmanes".
Cita del corán acerca de la igualdad ante Allah independientemente del sexo:
“Pero quien hace buenas obras, sea hombre o mujer, y es creyente, entrará en el Cielo…” (4:125)
Cita del corán acerca de la herencia seas hombre o mujer:
"A los hombres les corresponde una parte de lo que dejan sus padres y parientes cercanos; a las mujeres les corresponde también una parte de lo que dejan sus padres y parientes cercanos, sea poco o mucho, una parte determinada”. (4:8)
Hadiz que habla sobre la obligación de criar a las hijas (ya que en aquellos tiempos se prefería tener un varón a una mujer en todo el mundo y quedó prohibido en el islam):
“Mahoma dijo: Quien cría a dos niñas en su infancia aparecerá en el Día del Juicio tan unido a mí como los dedos de una mano”.
Con esto termino de rememorar aquellos tiempos que me ha llevado un buen rato y ya me están llamando. Felices fiestas y feliz año nuevo.
Ya cada uno que valore y reflexione si es justo meter a todos en el mismo saco o es humillante que los honrados se sientan despreciados y se les impute delitos con los que no tienen que ver.
Estas son las razones por las que los musulmanes que emigran dejan de buscar la integración, allá donde van se encuentran con prejuicios sobre el velo, comentarios y miradas humillantes como si fueran todos maltratadores, etc. Yo por lo menos en la medida de lo que pueda juzgaré a cada individuo de manera independiente y solo juzgaré comunidades completas cuando una mayoría comentan el delito.
Gracias por el debate. Felices fiestas.
El argumento cateto de "tengo amigos musulmanes" o linkear un vídeo de youtube donde unos barbudos le dan palizas a una mujer no me valen para juzgar a una comunidad entera. Lo único que me dice es que eres uno más de internet que desahoga sus frustraciones mientras provocas que la gente en el mundo siga odiándose mutuamente.
Si tienes amigos que han mutilado a sus hijas, en vez de estar escribiendo aquí deberías de acudir a la policía para denunciarlo, porque vaya basura de amigos tienes y vaya basura de ética como para que sigan siendo tus amigos.
Felices fiestas, y yo ya he dejado en todos los comentarios de este post (más de 1.000 palabras) lo que sé del asunto, el que debe estudiar y cultivarse eres tú.
Lástima que la haya denunciado después y no antes. El mal para esas niñas ya está hecho