La Ley de la Memoria Histórica volvió ayer a ser pisoteada de forma impune por un grupo de familiares de caídos y fanáticos de la División Azul, que acudieron al cementerio de la Almudena, en Madrid, a homenajear a los militares que lucharon junto a las tropas de Adolf Hitler. Tras una ceremonia religiosa llegó el momento de entonar el Yo tenía un camarada y después el Cara al Sol, saludo nazi incluido, junto al monumento y panteón a los caídos, erigido en 1991. El acto fue anunciado en una esquela del periódico ABC por la Fundación Hermandad..
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etiquetas: homenaje , fascista 
Pero otra cosa muy distinta es aprovechar un homenaje para hacer el energúmeno con simbología nazi y cánticos fascistas. ¿Legalmente? No sé ni entro, pero criticable... criticable es un rato largo.
Aunque parece que estas familias de la noticia son de aquellos que se apuntaron los primeros para ir.
Pero otra cosa muy distinta es aprovechar un homenaje para hacer el energúmeno con simbología nazi y cánticos fascistas. ¿Legalmente? No sé ni entro, pero criticable... criticable es un rato largo.
Si es ilegal es ilegal, luego van un grupo en protesta de ese homenaje y los tratan de antisistema, no me jodas.
En Estados Unidos ya estarian encerrados, en Alemania es impensable..
Pero asi nos va "democraticamente"
La simple mención de H.1889 me da escalofríos. No puedo comprender como, después de cincuenta millones de muertes, pueda aún quedar alguien en el mundo que justifique sus actos, que esté de acuerdo con él, que lo defienda y pretenda resucitar sus ideas. Y cuando digo que no lo comprendo, quiero decir que para mí, es como si me habláis de los límites del universo o de qué puede haber más allá de los agujeros negros... me es tan absurdo que el concepto, sencillamente, me sobrepasa. Más aún si tenemos en cuenta que nosotros, no somos arios... para H.1889 nosotros seríamos gitanos o moros, gente que estorbaba el espacio vital de los suyos, y nos hubiera destruido. Nos hubiera marcado como ganado y encerrado en campos de trabajo y exterminio. No puedo entender que pueda haber en el mundo una sola persona que apoye algo semejante.
Si se limitasen a homenajear a sus caídos poniéndoles flores pues vale, pero es necesario entonar himnos fascistas y hacer el saludo nazi? Creo que no
Hay que decirlo mas.
Si quieres darle uso a tus secreciones salivares, reservalas para aquellos que sacan provecho para su idologia de la autentica realidad española; que por defender los intereses de unos cuantos listillos acaban pagando los pringados de siempre.
</media españa off>
Sobre el saludo romano... ve a Alemania a ver que pasa. Creo que por allí no está muy bien visto. Sobre cantar el "cara al sol", o que grupitos de neonazis participasen en el homenaje lo dice todo. Es un homenaje fascista, con ver la foto a mí me queda claro.
Puedes pintarlo del color que quieras, el caso es que es una vergüenza que aún tengan más que decir.
Sobre todo me da mucha lástima esta parte, lástima y vergüenza ajena.
Entre los asistentes había niños pequeños y jóvenes que cantaron cada verso del Cara al sol como si todavía fuera entonado por obligación en el colegio.
"la verdad es que los cabrones que están enterrados ahí solo se merecen un buen escupitajo en la tumba"
No se que es más triste, la subnormalidad que destila el comentario o los positivos recibidos, ¿conoces a todos los que están ahí metidos?
En definitiva, 4 subnormales, pq es que son 4, y el hecho de que publico hable de un grupo sin dar numeros me demuestra que no creo que llegaran ni a ser un grupo significativo, a los que hay que dar cancha por eso de meter miedo con el franquismo y los fachas en España.
Creo sinceramente que cuando se produce el aniversario del golpe o de la muerte del enano, y en los homenajes se reunen menos de 500 personas, los medios progres llorán al ver que la historia de la que llevan viviendo 20 años se va terminando...
pero bueno, sigo estando de acuerdo en que este tipo de actos no debería ser legal. Que lloren los muertos, que añoren lo que quieran, que digan lo que les de la gana, pero ese tipo de "reuniones" no debería ser legal. Y más porque seguramente cuando esto mismo se da en el caso de etarras(muertos o encarcelados), en seguida se alzan voces que les recriminan exaltación del terrorismo, si lo es en un caso, lo es en el otro.
A mi no me gustan muchas cosas, pero esa hipocresía de que cuando se trata de "franquismo" es menos malo que el terrorismo... pues que quieres, a mí me revuelve las tripas. Mi familia sufrió mucho durante la guerra, y más aún en la postguerra, tengo la suerte de que ninguno de mis padres tuvo que sufrir esas consecuencias(bueno, mi padre un poco más que mi madre) y yo crecí ya en una "democracia" y mis padres me enseñaron a respetar, pero también a abrir los ojos ante lo que no me guste y juzgar por mi misma.
Estos actos no me parecen legales, creo que hacen daño a las personas que han vivido aquel tiempo, que quedan pocos, sí, pero viendo la forma en que se reproducen esas ideas en los jóvenes, gente que nació aún después de mi(y yo soy del 81), que dice añorar aquella época...¿pero añorar de qué?¿como puedes extrañar algo que no has conocido, y que por encima limitaba las libertades de la gente? ¿como puedes añorar una época en que decir lo que piensas era sentencia de muerte?
La verdad, me da miedo, me da asco, y lo peor es que aún hay gente que lo sigue justificando.
El 50 % de los oficiales y soldados eran militares de carrera, muchos de ellos falangistas veteranos de la Guerra Civil y estudiantes de las distintas universidades. Estuvieron en el sitio de Leningrado.....
Ahora bien separemos franquistas de falangistas, que es totalmente diferente, si echarias un ojito a los idearios del falangismo, la verdad que lo primero es que asusta debido a que tiene muchissisisisisisimo de parecido con el comunismo al que pretende luchar...
Para empezar ese movimiento es un movimiento como respuesta a socialismo comunista ocurrido en Rusia en la Revolución de 1918, es para empezar antidemocratico (propugna la disolucion de los partitdos politicos debido a que "estorban para la construccion nacional") pretende unificar la banca y darsela a la clase trabajadora, y pretende destruir el capitalismo "... fuente de la desgracia para los trabajadores..."
#1 Creo que nadie se merece que les escupan en su tumba y creo que deberias estudiar algo mas la Historia nada es blanco o negro (o en este caso azul o rojo). Estos veteranos de Guerra merecen los mismos honores que la brigada Brunete del batallon Leclercq que liberó Paris de los alemanes, o los que estuvieron en los campos de concentracion de Asuwitz o Birkenau, o los que estuvieron en la Resistencia Francesa
¿Estás seguro?
www.meneame.net/story/crisis-despierta-los-neonazis
www.meneame.net/story/policia-calcula-espana-hay-casi-10.000-ultras-ne
www.meneame.net/story.php?id=334770
www.meneame.net/story/76-personas-asesinadas-ultraderecha-desde-1995-i
edit: #35 Estos veteranos de Guerra merecen los mismos honores que la brigada Brunete del batallon Leclercq que liberó Paris de los alemanes, o los que estuvieron en los campos de concentracion de Asuwitz o Birkenau, o los que estuvieron en la Resistencia Francesa
Tengo ganas de vomitar ¡qué asco!
1. "La Ley de la Memoria Histórica volvió ayer a ser pisoteada de forma impune"
Falla del periodista, debió decir:
"La Ley de la Memoria Histórica en el artículo tal y tal fue desobedecida o no fue acatada"
2. "se produjo la exaltación ilegal del franquismo al entonar el Cara al Sol "
Otra falla del periodista, debió decir:
"Según la ley tal en su artículo tal, está expresamente prohibido entonar el Cara"
3. "El artículo 15 de la ley de la memoria"..... ohh por fin lo dice, esto debió anotarlo al principio ¿no?
4. "Este colectivo se jacta en su web".. eso es una opinión.
Repito, independiente del bando, de la controversia, el periodista debe ser neutral.
Sobre todo en Alemania.
Yo vi el año pasado el homenaje en el aniversario de la muerte del enenano... y he estado en cumpleaños con más asistencia de público, no llegaban ni a 500...
Mira la foto que acompaña el titular, ¿alguno de esos llegará al 2020?.
Repito a la prensa progre y al progre en general le debe producir una enorme pena ver como pese a sus intentos superamos el franquismo, en serio que lo siento. Lamento mucho que el número de personas a los que declararse de un bando de una guerra de hace 70 años crezca, lamento mucho que la asimilación de la derecha como corriente igualmente democratica y valida crezca, pero es ley de vida, alguna vez habrá que vivr de algo que nos ea un enano muerto hace más de 30 años...
La verdad, admiro mucho a ese hombre, que a pesar de haber vivido y apoyado la dictadura, hoy en día reconoce que fue un tremendo error y un lastre para España. Para mí eso vale mucho, y los nos viejunos esos que salen de cuando en cuando en la tele, diciendo tontadas y transmitiéndolas a sus descendientes como si fuese "palabra de Dios"...
Lo dicho, no sé si me da más pena o asco.
en gran cantidad conforman chavales que se introducen a ver si se libran de palizas de bandas latinas
¡Ay, pobres! Que sólo lo hacen para defenderse, qué penita.
Es muy fuerte que equipares una división del ejercito nazi con los presos de Auschwitz.
Osease una persona que intenta evitar entrar en la argumentación basada en los datos y la objetividad, ya que allí el combate esta perdido e intenta simplemente la reducción a lo absurdo o la búsqueda torticera de frases para ver si puede darles un matiz que le otrogue cierto sentido. Es una pena pequeño, igual alguna vez lo consigues, pero eso no te lleva a ningún sitio, veras, es muy fácil de entender:
"Todos sabemos que los delincuentes no se combaten hasta que supongan el 33% de la población" No, evidentemente no, pero si el porcentaje de delitos por 1000 habitantes es menor a un tanto por ciento, no podremos hablar de ola de asaltos y de inseguridad ciudadana alta...., ¿ves como no era tan dificil de entender?
¡Ay, pobres! Que sólo lo hacen para defenderse, qué penita. Citar uno de los motivos que hace que gente se introduzca en agrupaciones de extremaderecha (como vendría a ser tb la pobreza, la marginación Social, la falta de valores…), como si se pretendiera justificar esa afiliación, es bastante insultante para mi. Pero como soy bueno, te diré que la forma de combatir estos grupos es precisamente atacar esas causas, ya que la simple “locura” ideológica, por suerte no es muy habitual.
www.meneame.net/story/pp-salamanca-rechaza-otra-vez-retirar-honores-di
Pretender desdibujar un homenaje a la División Azúl, con que el acto lo protagonizan sus familiares o con la lucha contra el comunismo me parece sacado de los libros de texto de la epoca más dura de la dictadura. La división azul fué parte del pago de la deuda contraida por los golpistas a los servicios prestados por Alemania durante el Golpe de Estado, asi como la ruptura de esa supuesta neutralidad de España en la II Guerra Mundial.
Querer desdibujar estos hechos hablando de los voluntarios que se alistarón como penitencia me parece que sigue en la linea antes citada de buenrollista, debido a que mas de la mitad de la división azúl estaba formada por militares de carrera y por falangistas.
Aparte se me hace extraño que familiares de personas que se tuvierón que alistar en dicha campaña debido a la persecución que sufrían por las autoridades golpistas luego participen del bracito de sus verdugos en este tipo de homenajes.
es.wikipedia.org/wiki/División_Azul
Este mismo doble rasero que comento queda bien patente en que estos familiares si que saben donde tienen enterrados a sus muertos gracias a la acción de los diferentes gobiernos.
www.elperiodicodearagon.com/noticias/noticia.asp?pkid=27329
Mientras que las cunetas de nuestras carreteras siguen llenas de ajusticiados que a este paso nunca seran entregados a sus familias, por aquello tan conocido de no reabrir heridas del pasado.
me gustaria a vosotros empuñando un arma defender vuestras ideas...
que conste que no soy franquistas ni falangista ni nada parecido pero me parece totalmente ESTUPIDO reirse de personas que dieron su vida por defender sus ideales (aunque segun creo yo fueran equivocados), y hay que ponerse en su piel. igual que se pide respeto para los caidos del bando republicano, el mismo respeto se debe mostrar para los caidos del bando nacional
en cambio por el lado republicano a los socialdemocratas anarquistas etc.. que caian en la Francia de vichy que se metieron en la Frnacia de vichy los mandaron para Auswitz (tambien siquieres leelo)
Lo que digo que es equiparable (cada uno en su lado) no me voy a poner a discutir que cual bando tenia la razon pero piensa que la mayoria de los falangistas de la divison azul eran o militares (golpistas ahi ya no me meto ...) o estudiantes de la clase media que no comulgaban con el comunismo (en esa epoca ser de clase media era ser un burgués, enemigo del pueblo, o que simplemente es que ibas a misa y por eso te podian dar el paseillo....)
analfabeto creo que lo eres tu (por lo que dices)
yo al menos conozco a mi madre y se que no tengo 5 padres....
ahhhh facha tamopoco
de pamplona tenias que ser ..... todos a una
Bien, hay que portarse bien con la gente mayor, eso lo sabemos todos, porque algún día (si todo fuese bien) nosotros tb llegaremos a viejos.
Peeero por esa regla de tres... Que tengan 85 años no justifica nada. En su momento las personas que hoy tienen 99 años, pueden haber hecho también barbaridades. Los asesinos que llegaron a los 80 años tras la 2ª Guerra Mundial... siguen siendo asesinos...
En lo que si estamos de acuerdo es en que hay que atajar los problemas de raíz y combatir las causas.
A diferencia de #59, lo de hijo de puta no lo sé, por que no te conozco; pero lo de facha y analfabeto, creo que un poquito sí.
Los porcentajes parecen ser muy ridículos, pero solamente en este foro "hacen uso" de su libertad de expresión bastantes fascistas que ni siquiera son conscientes de sus "opiniones".
Luego están los que votan al PP y creen que eso les "convierte en demócratas", aunque militen en ese partido todos los herederos del régimen franquista.
Los que "defienden" que estos hijos de puta lucharon por unos ideales, deberían también "comprender" que los terroristas tienen unos "ideales", pero eso no justifica sus crímenes.
O follamos todos o la puta al río.
PD. El que se sintió ofendido con lo del escupitajo, que sepa que yo me cagaría directamente en esas tumbas.
www.archive.org/download/psjshstr3/Ph-LaDivisionAzul.mp3
Si los que se quejaran fueran los defensores de Stalingrado, me quitaría el sombrero ante su queja. Pero esos no se quejan. Esos saben lo que es la vida y lo que cuesta la libertad.
Se quejan los que nunca lucharon.
Los que te matarían por delegación.
Los que te amordazarían por correo.
ATPC.
Gora Euskal Herri komunista
Mu gustaría saber, cuántos de vosotros, papagallos que corean las consignas del buen rollito, cuántos os habríais alistado en la división azul o en la falange, yo creo que muchos, pensais como una veleta, en función del viento político dominante, muy pocas mentes libres veo por aqui.
¿sabes porque? Pues por la simple y llana razón de que los comunistas ganaron la guerra, y la historia la escriben los que vencen.
O respetamos a estos fascistas, que están en todo su derecho de pensar como piensan, o los ilegalizamos, a ellos, y a todas las corrientes políticas que han ocasionado muertos y barbarie en la historia.
O lo que es lo mismo, o follamos todos o la puta al rio.
O lo que es lo mismo, como nos pongamos a sacar ojos, aqui nos quedamos todos ciegos.
#73 Todo el mundo tiene derecho a honrar a sus muertos, pero a los del bando perdedor se les negó ese derecho, y lo peor es que sigue haciéndose al poner impedimentos para abrir fosas comunes.
Su periódico tiene la deferencia de mencionar mi presencia en el homenaje a los Caídos de la División Azul. Efectivamente: allí estuve. Y seguiré estando cada año pues en ese monumento está enterrado mi padre, que fue a Rusia como Dionisio Ridruejo, Luis García Berlanga, Tomás Salvador y tantos otros jóvenes españoles.
Sí canté el Cara al Sol y lo haré cada año, esa tarde en La Almudena. Y si yo falto lo hará mi hermano, que seguramente tendrá que aprenderse la letra. En mi familia llamamos a eso honrar a nuestro padre. No me verá usted cantarlo en un acto político, no soy falangista. Allí estaban su redactor y su fotógrafa, que por cierto casi se estalapiza al subirse a un banco para dominar la panorámica, ahí sí le vino bien que yo anduviera cerca y con reflejos.
Puede matizar su periódico la noticia como lo ha hecho pero permítame que con todos los matices y sus sesgos esté en desacuerdo; aún más cuando relaciona mi presencia con los comentarios televisivos o radiofónicos, como si hubiera relación entre lo que yo cante y lo que yo cuente. Pero algo señor Director, no le voy a consentir a usted ni a nadie: escribe su diario que yo mostré mi "sentimiento franquista". Mejore la documentación y que sus redactores se molesten en leer antes de llegar a la mentira por desidia, frivolidad o interés, o las tres cosas juntas.
Yo estuve dos veces preso por el franquismo cuando aquello no era una broma, peleé contra ese "partido único en la dictadura" y hoy lo volvería a hacer. Creía entonces en la nacionalización de la banca, en la entrega de los medios de producción a los trabajadores y en la reforma agraria, y lo hacía siguiendo a José Antonio, al de verdad, no al que nos mostró el franquismo con la complicidad intencionada de la derecha y la izquierda. Y creía, y creo, en una España de todos, democrática, en paz y saludable convivencia. En la que cualquiera pueda cantar lo que le apetezca y contar lo que le de la gana, sin daño ni fanatismo.
Atentamente
José Antonio Martín Otín (Petón)
www.publico.es/espana/293711/petón/público/canté/cara/sol/haré/añ
Historia no sé, pero leerse la noticia si que suele ser conveniente antes de hablar.
por alusiones de #66 y #64 :
1. Lo UNICO que he dicho que esa gente tien derecho a honrar a sus muertos
2. no soy Gongora ni quevedo pero aqui la gente parece que es Shakepeare
3. ".....es que parte de los de la Division Azul fueron caidos prisioneros por el Ejercito Sovietico y estuvieron en los gulags por ello....y por el lado republicano a los vencidos que se exiliaron en Francia de Vichy qlos mandaron a Auswitchz por ser republicanos. (sus ideas politicas)
Lo que digo que es equiparable (cada uno en su lado)
¿que hay hay de divagación en ello?
Referencias:
es.wikipedia.org/wiki/España_en_la_Segunda_Guerra_Mundial
."....Los excombatientes republicanos de la guerra civil que se habían exiliado en Europa, también combatieron a los nazis. Principalmente en la defensa de los países bajos, como guerrilleros de la Francia libre o en divisiones blindadas como La Nueve. Incluso una unidad de españoles participó en el desembarco de Normandía (Spanish Company number one).
Por otro lado, republicanos que se exiliaron en la URSS lucharon en las filas del ejército rojo en el frente del este. Como algunos se negaron a luchar, se dio la paradoja de que coincidieron en gulags y cárceles soviéticas con miembros de la división azul que habían sido hechos prisioneros...."
Creo que la diferencia es importante.
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¿Que te hace pensar que me suelo cagar en los muertos fascistas por problemas con mis esfínteres?
¿Te crees mas educado que yo?
Por tu forma de dirigirte a mi, me parece que el mal educado eres tú.
Estos individuos eran unos hijos de la grandísima puta, y si hubieran conseguido sus "objetivos" ni tú ni yo estaríamos vivos para discutir si es o no correcto cagarse en su tumba. ¿O tú eres de pura raza aria?
Fascistas hijos de puta, hay que decirlo mas y mas fuerte.
traduccion libre (perdona mi aleman que lo tengo olvidado)
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VAMOS QUE TE HA CONTESTADO UN ORDENADOR Y QUE SE PASAN LA NOTICIA POR EL FORRO DE LOS COJONES
por cierto mira que notica
www.meneame.net/story/marcha-neonazi-manana-dresde-promete-ser-mayor-e
¿no deicais que no habia manifestaciones nie xalataciones noenazis en alemania???? si huboierais estado alli .....