Fue hecha a las afueras de la localidad de Rivne, actualmente en Ucrania. En 1939 pertenecía a Polonia y fue anexionada a la URSS como consecuencia del pacto Ribbentrop-Molótov. En junio de 1941 fue ocupada por la Wehrmacht dentro de la Operación Barbarroja.
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etiquetas: nazis , matanza , mujeres , niños
Hya diferencias a todos los niveles, desde las bases filosoficas, pasando por la organizacion economica, las clases en las que se sustentan, los elementos ideologicos, las aspiraciones, el comportamiento geopolitico, etc..
www.youtube.com/watch?v=cT7XD2XL8BQ
#101 y exáctamente ¿en qué se diferencia esa foto de alguna que se hubiera podido tomar el el bosque de Kotyn?
Yendo a las bases políticas y filosóficas, ¿qué diferencia hay entre un "los obreros deben defenderse de los burgueses que los oprimen y envenenan al estado" del "los alemanes deben defenderse de los judíos que envenenan al estado para que les oprima"? En la filosofía de uno y otro puedes decir que uno respeta la propiedad privada de los medios de producción y el otro no, pero poco más. En la práctica, que es lo que importa, las dos ideologías necesitan oprimir al pueblo, aplastar la disidencia, asesinatos masivos... Las dos marcan un enemigo culpable de todos los males al que el Estado ha de destruir porque es culpable de todo lo que salga mal y en el que han de concentrarse todos los esfuerzos pues hasta que se derrote no se llegará a vivir bien. Si la vida es una mierda, es culpa de ese enemigo porque impide llegar al paraíso, por eso ha de olvidarse todo para vencerlo.
1984 se puede aplicar tanto a una sociedad nazi como a una sociedad comunista, aunque Orwell lo escribió pensando en una sociedad comunista*.
Si en España decís que la derecha ganó la guerra y se nota, en el mundo el comunismo ganó la guerra y se nota.
* hay mucho de la Cataluña de la Guerra Civil en 1984
1) No, no eran aliados. De la misma forma que en ese momento exisitian otros tratados de no agresion entre distintos paises y eso no les conertia en aliados. Es una absoluta estupidez decir que lo eran. En cualquier caso, y aun asumiendo que eso fuera cierto (que no lo es) el unico motivo por el que la URSS firma un tratado de no agresion con la alemania nazi es como respuesta al jeugo de los liberales europeos que querian emplear al nazismo para acabar con el estado sovietico. En repetidas ocasiones la URSS promovio un pacto antifascista, en repetidas ocasiones Francia y UK no pusieron nada de su parte para darle forma. Muy al contrario, hicieron todo lo que estaba en sus manos apra evitarlo. En la ultima ocasion, poniendo como excusa que Polonia no necesitaba ayuda sovietica para defenderse de la alemania Nazi (ha!). Los mismos parguelas hagiograficos que decis que "eran aliados" sois los que pasais de puntillas sobre estos hechos y especialmente sobre la innoble situacion que se dio con los tratados de Munich donde LITERALMENTE Uk y Francia permitian a la alemania nazi(y a polonia en mucho menor medida) tomar territorio checoslovaco (sin que dicho gobierno estuviera ni tan siquiera presente). A tomar el pelo a otra parte
2) En nada, las masacres de los nazis son bien conocidas. De ahi que se encontrasen casquillos alemanes en Katyn. Los sovieticos viajeros en el tiempo que matan a gente en 1940 con balas alemanas fabricadas en 1941 :S. Asi que correcto. No hay ninguna diferencia, los crimenes del fascismo y del nazismo son bien conocidos.
3)"los obreros deben defenderse de los burgueses que los oprimen y envenenan al estado" gracias por mostrar tan rapido tu falta de honestidad intelectual o alternativamente tu ignorancia.Tu frase presupone que las posiciones socialistas(comunistas) defienden al estado (desde tu erronea comprension de lo que es el socialismo) de ahi que argumentes "envenenan el estado". Problema? Esa no es )ni ha sido ni sera)la posicion de los comunistas. Los comunistas precisamente entendemos que el estado es una herramienta de opresion de clase y como tal queremos acabar con este. asi que no hay un "buen estado" envenenado por una clase burguesa, todo estado es de facto una herramienta de la clase burguesa pra oprimir a la clase trabajadora.
Aun asi juguemos a asumir como correcto tu planteamiento erroneo que intenta construir dos frases semejantes… » ver todo el comentario
1.- es.wikipedia.org/wiki/Edificio_del_Reichstag#1933-1945:_Incendio_y_Naz . Aquí, en un incendio que posteriormente cualquiera medianamente informado te lo dirá, fue incendiado por los nazis, y colgaron a comunistas por ello.
2.- El pacto Ribentropp - Molotov, no fue de alianza, sino de respeto de fronteras; tu no me atacas, yo no te ataco, y delimitó invasiones por parte de uno y otro. Nunca fueron juntos a la guerra, como sí ocurrió con España con su división azul, por ejemplo. es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Ribbentrop-Mólotov
3.- En la Rusia de los zares el pueblo ruso se moria literalmente de hambre, mientras veian como los aristocratas y burgueses los traicionaban y vivían en el lujo, y al mismo tiempo eran unos negados en todos los aspectos, perdiendo guerra si y guerra tambien. es.wikipedia.org/wiki/Revolución_de_Febrero
4.- Mira lo que hace el capitalismo: es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Afganistán_(2001-2014) ; es.wikipedia.org/wiki/Guerra_de_Irak ; es.wikipedia.org/wiki/Guerras_yugoslavas . Pero no es un y tu más. Es que todos los tipos de ideologías necesitan de un enemigo para engañar a la gente. www.bbc.com/mundo/noticias-53102444 . Y es el capitalismo el que más necesita esto para sobrevivir. www.efe.com/efe/america/sociedad/mas-del-43-de-la-poblacion-ee-uu-es-p . Porque en el país capitalista por definición la gente se muere de hambre, o a las puertas de un hospital.
5.- Que tu tengas Seguridad Social, o prestaciiones por desempleo, no fue gracias al capitalismo bondadoso; es.wikipedia.org/wiki/Sistema_Nacional_de_Salud_(España)#:~:text=Crea.
6.- Por último, lo de Cataluña ya es que ni te respondo.
no irás luego diciendo que arrimadas es una fascista y sus vo tantes también pero de repente cambia cuando se habla de cataluña?
2) el toro que mató a Manolete también era nazi. Se le notaba en el acento al mugir.
3) pues para no querer estado, os han quedado unos estados totalitarios de puta madre. ¡Ah! Que no es estado, es la madre patria... Y que la base sea económica o sea racial es lo de menos cuando te llevan a un bosque a pegarte un tiro. Algún hijoputa ha pintado una línea en el suelo y ha dicho "los de aquí somos gente y los de allí burgueses/judíos/comunistas/fascistas/casta, así que ¡leña!"
Y lo demás, que sí, que lo que tú digas, que además si en occidente hubo estados del bienestar fue para que los ciudadanos no huyeran en bandadas a saltar el muro en dirección este para disfrutar del paraíso comunista. Que sí, que me parece muy bien. Que además si la URSS se cayó fue por culpa de los estados capitalistas hostiles que le tenían manía y que el comunismo no es solo la URSS, también están los gloriosos ejemplos de Cuba, Vietnam, Burkina-Fasso o Mongolia, que iluminan al mundo con el elevado nivel de vida de sus obreros y se tienen que quitar inmigrantes de encima porque todo el mundo quiere ir a vivir a esos paraísos. Y además ya veo que tú haces análisis basados en la realidad objetiva, de forma científica. De hecho, estás tan lleno que objetividad que la objetividad te chorrea por las orejas.
En fin, que no pierda usted el tiempo conmigo y póngame a los pies de su señora.
Aquí, en España, aún tenemos decenas de miles de muertos por desenterrar. Sus asesinos no estaban muy alejados ideológicamente de estos.
Lo de ñordos: falacia de generalización. Que un gilipollas te llame ñordo no significa que los catalanes os llamemos ñordos.
Lo de la convivencia en catalunya lo habrás padecido porque debes ser el típico que va buscando gresca (en plan a mi me hablas en cristiano, que he conocido a muchos) porque si no no me explico que coño te ha pasado para que se te haya quedado el culo roto de vivir en catalunya, porque mira que he conocido gente de fuera (españoles, franceses, italianos...) y todos encantados. Claro que hay que tener ganas de integrarse, no de llegar exigiendo ue a uno lo traten como le salga de los cojones.
Un aplauso.
Ese "salvo.." es el matiz. En Serbia o en Rusia no hay salvo que valga.
Y de Polonia mejor no hablar. Se lo han montado muy bien para ser victimas de ambos lados...
Además Bulgaria era un aliado del Eje. Que entregase o no a los judíos -que vaya que si les entregó- no resta que fuera de los países que bailaron el agua a los alemanes. No era como Rumanía, Francia o Hungría, pero compararla con Polonia...
En Serbia y en Rusia también hubo colaboracionistas. Siempre hay gente que se apunta al caballo ganador. A ellos les costó la vida al acabar la guerra.
Ya se te cayó la careta de supremacista.
Anda, vete a pastar.
Sobre Polonia, no sé, quizá los judios de Jedwabne no estarían de acuerdo, por poner un ejemplo.
La URSS no ocupó territorio polaco. Recuperó su territorio previamente invadido por Polonia. Polonia es un país bastante agresivo con su vecino del este.
Católicos polacos se cargan judíos = Polonia fue un país colaboracionista nazi. Juer, con falacias a estas alturas de la película. A ignorados.
Dale todas las vueltas que quieras, cerebro privilegiado.
De hechos aislados en Bulgaria usted generaliza y dice que miento.
En cambio de hechos aislados (*) en Polonia me acusa a mi de generalizar y también mentir.
Generaliza usted según le conviene, según veo.
(*) Hechos aislados los cojones, polacos y bálticos se hartaron de matar judíos.
Et voilà
Estoy seguro que se parecen mucho a las animaladas de (algunos) no indepes.
O voy a pensar yo que Vox representa a los no indepes?
Yo nunca he tenido cerca ni he vivido ese tipo de indepes. De los no indepes sí que los he visto.
Ponte algunas teles nacionales.
Y puedes suponer que los insultos son contra españoles no separatistas, ya que te pones.
Por cierto , los garrulos de el "a por ellos" debo recordar que eran miembros de las fuerzas de seguridad ( www.youtube.com/watch?v=xJr2Yb2siI8 ) , en resumen , echas la policía como perros encima de ciudadanos intentando votar y ejerciendo violencia injustificada y luego nos sentimos ofendidos porque gritan puta España. Que esperas que te reciban con besos y abrazos?
Este discurso de comparación del independentismo con el nazismo no es mas que una fachada del odio hacia Catalunya.
Por cierto creo que a los del a por ellos no les ha traido ninguna consequencia legal.
La falacia de Evidencia Anecdótica, Prueba Anecdótica, Generalización Apresurada o Ley de los pequeños números es una falacia que consiste en establecer una conclusión generalizada a partir de hechos aislados o anecdóticos: Es muy fácil ganar a la lotería, ya conozco a tres personas que les ha tocado el premio.
www.retoricas.com/2015/03/ejemplos-de-evidencia-anecdotica.html
El sesgo que tienes es gigantesco.
Por si no lo sabías te informo de que efectivamente, en las fuerzas de seguridad españolas hay muchos garrulos de pueblo, igual que en las catalanas y en las de otros paises. No hace falta un premio Nobel para ser policía.
Ya estoy acostumbrado a las exageraciones bestiales acerca de lo que ocurrió el 1 de octubre. Siendo lamentable todo, la actuación de la policía distó muchísimo de la "masacre" que habéis creado en vuestras mentes. Ni los videos más cacareados llegan a la suela de los zapatos de la violencia que se vé en los mosos en las manis de las huelgas generales o la policía nacional en cualquier manifestación antisistema. Yo he visto a un policía criminal dar un golpe brutal a un manifestante tendido en el suelo, de los que pueden provocar la muerte. En los videos del 1-O todo son empujones, golpes de porra por debajo de la cintura y sólo muy ocasionalmente algún agente al que se le vá la pinza, algo hasta cierto punto inevitable en esa situación. Que miles de policías intentando tomar las urnas frente a cientos de miles de personas provocasen un número tan escaso de lesiones demuestra sin lugar a dudas que la actuación policial fue suave.
Hay grados de diferencia entre afirmar que hay similitudes entre nacionalismos exacerbados, que es lo que yo afirmo, y equiparar independentismo y nazismo. Como Vd. sabrá, al independentismo se adscriben nacionalistas de derecha, como los neoconvergentes, socioliberales como ERC e incluso anarquistas como algunos afiliados de CNT y CGT, por razones diversas. Si le interesa el tema, en el auge nacionalista europeo de finales del S.XIX y principios del XX está el germen de muchos movimientos reaccionarios y de ultraderecha que cuajaron en partidos y gobiernos, como el Partido Popular de la Gran Alemania, la Lliga Regionalista, Nosaltres Sols (Quim Torra estuvo en un homenaje a uno de sus fundadores) figuras como Prat de la Riba o los carlistas (estos com un recorrido más largo).
Antes te he dicho que tu sesgo era gigantesco, y no haces más que confirmar que aún me quedé corto: eres capaz de atribuir a todo el independentismo insultos como "el PutaESpanya, los ñordos, los mesetarios muertos de hambre", y no eres capaz de ver que pasa igual al revés con puta Cataluña, polacos de mierda y lazis terroristas. Ah, esos ya no los tienes en cuenta, esos no han existido nunca.
No eres razonable y argumentas sesgadamente. Tus anteojeras solo te dejan ver un lado de la realidad.
No quiero seguir hablando contigo. No esperes ninguna respuesta más.
Supongo que a ti te gusta ver sólo lo que te gusta.
Yo también he visto la quema de esteladas, tanto en TV3 como en la nacionales. La bilis está en la parte no indepe, sin duda.
Además de que el rey no son "los españoles". Y la bandera tampoco.
A parte de que se ve que si solo critican "independentistas" todo te parece bien.
Al Rey y a la bandera las queman por ser símbolos de la España actual. Al final el independentismo catalán es un movimiento ultranacionalista identitario y necesita algún enemigo externo para autoafirmarse.
Nunca, nunca, he escuchado Puta Cataluña. Polacos (sin de mierda) sí, aunque te tengo que decir que no es más ofensivo que charnegos. Lazis terroristas es otra de tus innovaciones. En mi vida lo he escuchado. Lazi puede ser considerado insulto pero obviamente no va dirigido contra todos los catalanes, sino hacia los independentistas del lazo. Sí, ya sé que tenéis una fuerte inclinación a considerar que sólamente los indepes son catalanes, y los demás son colonos, opresores, botiflers, etc. Estos insultos también son invenciones mías, no?
Vaya tela.
En resumen, que sólo ves lo que quieres ver para reafirmarte. Pues venga.
Y las banderas siguen sin ser "los españoles".
Y los de las agresiones, eran Ciutadans, constitucionalismo puro y duro. Y no, yo no te confirmo nada.
Ya veo que tu te confirmas todo lo que tú quieres ver y oir, ya está.
Ya sé como son los fachas españoles, vivo rodeado de ellos. Lo que me alarma es que personas normales y razonables en Cataluña caigan en algo muy parecido por esa obsesión identitaria.
esta literalmente se pasó al marxismo (polo opuesto del aranismo) en esos tiempos y
si acaso tienen más en común con un maoismo tercermundista (algo jacobino) que con la
ultraderecha, donde la izquierda abertzale en la puta vida ha tenido problema en defender
tanto a los gays, como el aborto, los derechos de las mujeres o considerar vasco a gente
venida desde Senegal con 0 reparos. Ahí están las canciones de negu gorriak.
No todo nacionalismo ha de ser de derechas. En China hay nacionalismo, en Cuba también.
Y en la Rusia soviética, a la 2GM la llamaban la Gran Guerra Patriótica.
Francia también es nacionalista, ellos literalmente inventaron la nación moderna, y no
por ello han de ser nazis o de ultraderecha.
al marxismo siendo influenciado por los movimientos de la liberación nacional
que existían en África y en menor medida en Sudamerica por aquel entonces.
Si confundes alguien tradicionalista como Arana a una ETA que desde los 50 y 60
se pasaron en masa al materialismo dialéctico haciendo de vasco cualquiera que quisiere
serlo (cargándose la pureza aranista), es que no sabes ni por dónde te da el aire.
Lo dicho, fíjate en Argelia o demás movimientos "tercermunistas" y ya si luego
opina para no cagarla tan estrepitosamente.
Si crees que ETA y el PNV de Arana tiene que ver, es que no has entendido una mierda del siglo
XX en la historia sobre Euskadi, pero es que ni un ápice. Hasta los más duros del carlismo
se pasaron a una especie de monarquía con órdenes socialistas autogestionadas (no exagero, mira
los sucesos de Montejurra y entenderás cosas). No digo que ETA tuviera esas bases, es que
las bases de ETA estaban en la URSS, China, Argel, la teología de la liberación sudamericana y
otros miles de ejemplos que por cojones hicieron cambiar al nacionalismo vasco de una forma que
muchos seguís sin entender, y por eso os chocan cosas como que la izquierda abertzale apoyara a los
gays, el feminismo o el ecologismo en masa. El folklore no hace solo a la nación y ellos lo
asimilaron hace más de 50 años, pero a vosotros parece que os cuesta asimilarlo.
w /tmp/crap