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"Si te hubieran violado vendrías histérica": dos mossas, denunciadas por cómo trataron a una víctima

"Si te hubieran violado vendrías histérica": dos mossas, denunciadas por cómo trataron a una víctima

Las agentes, según el testimonio de la menor, llegaron a censurar su forma de actuar antes de la agresión: "¿Por qué cuelgas ciertas fotos en Instagram?", "Si vas borracha pasan estas cosas" o "si eres capaz de perrear, debes ser capaz de defenderte". "Si yo fuera tu madre... muchas chicas vienen a hacer denuncias falsas, tú pareces una de esas", denuncia la joven.

| etiquetas: mossas , denunciadas , violación
Comentarios destacados:                                  
#5 #2 Lo que no corresponde de ninguna manera es darle ese trato vejatorio a una supuesta víctima, tenga pruebas o no. Y menos por parte de la policía. De analizar las pruebas para determinar si es víctima o no, ya se encargará el juez. Pero expresiones como las que menciona la noticia son totalmente injustificables.

La policía lo que tendría que hacer es su trabajo, como todos, y cerrar la puta boca. Que no es la primera vez, ni será la última, que los cabrones éstos se exceden con la gente a la que detienen o incluso con quienes van a poner una denuncia. A los detenidos del 15M los trataron como una mierda, recuerdo que a uno de ellos le soltaron cosas como "con esos pantalones de maricón cómo vas a encontrar trabajo" y cosas así, que son totalmente innecesarias y que lo único que demuestran es que son unos prepotentes y unos chulos de mierda que se aprovechan de su autoridad para burlarse de los demás y hostigarlos.
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  1. Me pregunto si eso es lo que aprenden en la policía...
  2. Es un tema delicado.

    Por una parte, hay que tener empatía con la persona que (presuntamente) ha sido víctima de un acto traumático.

    Pero por otra, corresponde a la víctima demostrar con pruebas que lo que cuenta es verdad.
  3. Mira que no soy feminista... Pero lo de estas mossas es degradante, no son nadie para decirle eso
  4. #2 Lo que no corresponde de ninguna manera es darle ese trato vejatorio a una supuesta víctima, tenga pruebas o no. Y menos por parte de la policía. De analizar las pruebas para determinar si es víctima o no, ya se encargará el juez. Pero expresiones como las que menciona la noticia son totalmente injustificables.

    La policía lo que tendría que hacer es su trabajo, como todos, y cerrar la puta boca. Que no es la primera vez, ni será la última, que los cabrones éstos se exceden con la gente a la que detienen o incluso con quienes van a poner una denuncia. A los detenidos del 15M los trataron como una mierda, recuerdo que a uno de ellos le soltaron cosas como "con esos pantalones de maricón cómo vas a encontrar trabajo" y cosas así, que son totalmente innecesarias y que lo único que demuestran es que son unos prepotentes y unos chulos de mierda que se aprovechan de su autoridad para burlarse de los demás y hostigarlos.
  5. Lees algunos comentarios y es para flipar. Pongamos las cartas sobre la mesa.
    Eres hombre y sales de fiesta con tus amigos. Te haces fotos de juerga con ellos. Ye vas con uno la hotel por que vas pedo... Y te viola. Ahora vas a comisaria y se lo cuentas a estas "Mossas"...
    ¿Te dirian lo mismo y te humillarian de esa forma?
    Machismo es estado puro. Soy el padre de la cria y a esas dos pájaras les hago pasear por los juzgados una temporada.
  6. #7 A un hombre lo tratarían peor. La diferencia es que lo que le ha sucedido a esta chica es algo anecdótico, mientras que despreciar y humillar a un hombre maltratado y violado es una actitud generalizada.

    En fin, si quieres meter el machismo con calzador esfuérzate en buscar mejores ejemplos.
  7. Los mossos como cualquier otro cuerpo reciben multitud de denucias falsas, es normal que se muestren escépticos, pero nunca deberían faltar el respeto a un ciudadano que va a denunciar.
  8. #7 Yo no pienso que haya machismo en esta noticia, al menos, no en la duda, sino en el trato. Por algún motivo pensaron que la denuncia era falsa y la presionaron.

    El problema es como la presionaron, sin respeto y de una manera poco inteligente.

    Yo tuve una situación parecida. Me robaron los antinieblas del coche y el seguro me pidió una denuncia. El policia que me atendió fue exquisito en el trato, pero dudó de mi declaración y me advirtió de las consecuencias de una denuncia falsa. Que podría haber cámaras, testigos o peritajes que me contradijesen. Incluso me hizo llevar el coche al parking de la comisaría para examinarlo.

    No me molestó. El problema no es la duda, sino el trato. Hay que tener más mano izquierda.
  9. #3 Ojo, esto es lo que dice la chica que le dijeron las mossas.
  10. Muy reprochable, no tienen que juzgar sino recoger la denuncia, llevar a cabo las diligencias oportunas y tratar con respeto a la ciudadana. Todo lo demás sobra.
  11. #2 Pero corresponde mostrárselo al juez. La policía puede (debe) desconfiar lo que quiera, pero el tratamiento al denunciante debe ser exquisito. Sus dudas deben guardárselas y, si quieren, investigar en ese sentido.
  12. #3 Qué tendrá que ver el feminismo con culpar a la víctima.
  13. Les van a dar un premio a la Sororidad este año.
  14. #8 Eso que describes es machismo.
  15. Hay que recordar que la noticia recoge un denuncia, no está probada la versión de la chica.

    La verdad es que me extraña el trato, cuando en todas las comisarías hay personal especializado en género para tratar únicamente las denuncias de mujeres.
  16. Denuncia sobre denuncia basada únicamente en el testimonio de la "víctima". Bien.
  17. Está claro que vieron la denuncia falsa a leguas y las policias se apiadaron del pobre chaval que la tia queria enchironar
  18. #16 Claro, eso depende de la definición de machismo que escojas:

    1-machismo
    Actitud o manera de pensar de quien sostiene que el hombre es por naturaleza superior a la mujer.

    2-machismo
    Todo es machismo
  19. #2 A ver, yo he sido testigo de como una agente de la policía trataba a una persona después de que estrellase el coche contra una farola. El tío estaba diciendo que no iba tan rápido, que no había bebido, etc. y el agente estaba siendo bastante violento diciéndole que seguro que iba a toda hostia por la marca que dejó el choque, y le pedía continuamente que dijese la verdad.

    Entiendo que en determinadas situaciones ese tipo de actitudes violentas pueda servir para soltarle un poco la lengua a alguien y que no te venga con milongas, pero es que es gravísimo que hagas esas cosas en temas de abusos sexuales, porque es que te la juegas a que una víctima real se pire cagada por el trato recibido. Si se lo inventa, es como dicen #5 y #13, que no se fíen y que se pongan investigar, que lo más normal cuando alguien miente es que no aguante sucesivos interrogatorios. Si vienes de una fiesta, has bebido y recuerdas poco y mal, lo lógico es que si te encuentras a un policía insultándote cuando llegas a la comisaría es que te asustes y te marches, que ya no quieras saber más del tema. No veo que se saque nada en claro insultando. Además, tienes que ser una persona enormemente soberbia si crees que eres capaz de determinar la veracidad del relato de alguien a las primeras de cambio.
  20. #20 Si eres incapaz de ver la relación con la 1 tienes un problema.
  21. #21 Muy recomendable ver la miniserie de Netflix "Creerme"
  22. #22 No la veo, y de estar equivocado tampoco me supondría un problema, hay cosas más importantes en la vida.

    Ahora puedes contarme LA VERDAD y señalarme con tu dedo inquisidor.
  23. Esto son lo hechos relatados según la denunciante sobre la denuncia de la denuncia que puso.

    Me parece una no noticia, no probada.

    Y raro que dos mossas actúen así.
  24. #7 Aquí todo el mundo da por buena la versión de la chica sobre las mossas no? Y si las mossas dicen otra cosa? A quien coño creemos?
  25. Mossa, mossa, assim voce me mata {0x1f3b5} {0x1f3b6}
  26. Mujeres machistas. No es una novedad, hay muchas. Y de varios tipos.
  27. Agresión sexual no es violación. Matices. Los matices son importantes.
  28. #8 Al contrario, de los hombres se suelen (solían) reir. Si el agresor es otro hombre, pues comentarios homofóbicos a la víctima lo de menos. Si ha sido agredido sexualmente por una mujer, "pues disfruta hombre, eso que te llevas, jjajaj" o "es que los hombres no os aclaráis, siempre buscando sexo y cuando una os lo da, va y os quejáis". Conozco casos de ambos y desde luego no nos tratan (o trataban) mejor ni de lejos.
  29. #25 probablemente actuaron así porque no se chupan el dedo.
  30. vienen a pagar nuestras pensiones. Dejarlos tranquilos.
  31. #2 eso es cosa del juez, el deber de la poli es tramitar la denuncia y via
  32. y porque les enseño su Instagram ?
  33. #2 ¿delicado? ¿Corresponde a la victima demostrar...?
    Aqui no se habla de demostrar nada, se habla de como debe ser tratada una persona que acaba de denunciar una agresion sexual.

    Este comentario tuyo, justificando una actuación tan vergonzosa te describe como un ser absolutamente miserable. Despreciable comentario.
  34. Mossa, mossa, assim você me mata.

    #27 putos 9 minutos tarde :ffu:
  35. Habría que ver si lo que cuenta sobre lo que pasó en comisaría es cierto.
  36. #29 Puede que en algun caso pueda no ser violación, pero la violación con violencia es agresión sexual.
  37. #30 Yo fui a denunciar amenazas de una persona que me esperba en mi casa para darme una paliza, con pruebas en mensje de texto.

    Yo lo iba relatando al mosso, que se mostraba atento, hasta que supo que el amenazante era una mujer, entonces cambió su expresión. Su respuesta fue "no tenemos efectivos policiales par defender a los hombres, todos están dedicados a la mujer". Yo le dije "pero me puedo defender?". La respuesta fue "sí, pero sin hacerle daño".

    Al final sufrí una agresión sin poder defenderme. Lo peor es que la patrulla tardó una hora en llegar y su consejo fue que me fuese de esa casa.

    Que machismo mas raro el de esta sociedad que me trata como una mierda por ser hombre.
  38. #2 Ah, ¿que a la policía tienes que llevarles el trabajo hecho, o como va eso?
  39. #1 La empatía entre mujeres
  40. #22 El problema es el planteamiento que se hace cuando se lucha contra el machismo, se hace desde el feminismo defendiendo el derecho de las mujeres, obviando que el machismo lo practican tanto hombres como mujeres y las victimas del machismo tambien puede ser hombres, no solo mujeres. Cuando tu mujer te dice que no sirves para nada por estar en paro y no poder mantener a la familia es machismo, cuando eres un hombre sensible te tachan de afeminado, etc etc, y encima te dicen que por ser hombre tienes no se que privilegios y no tienes derecho a quejarte.

    Así la gente piensa que si la victima no es una mujer no es machismo.
  41. La han tratado exactamente igual como hacen con un hombre cuando va a denunciar que le han robado el móvil dándole una paliza.
  42. Si es cierto, que la mujer sufrió violencia y que la trataron así, es imperdonable.

    Pero no deja de ser la versión de una persona

    Esperemos la investigación
  43. #34 Buena observación.
  44. #11 Estas juzgando a la chica de la misma forma que hicieron las mossas :palm:
  45. Para que las mossas le presionasen debían estar muy seguras de que se trataba de una denuncia falsa, que le va a arruinar la vida a dos chavales. #yonotecreo
  46. Para que las mossas le presionasen debían estar muy seguras de que se trataba de una denuncia falsa que le va a arruinar la vida a dos chavales. #yonotecreo
  47. #17 Ahora vamos a tener que ir a denunciar con una grabadora por lo visto :-/
  48. Pareceis nuevos, quien no ha mentido a nuestros padres o amigos?

    Montando una pelicula del quince cuando la hemos liado gorda...

    Yo incluso conozco cuarentañeros que no han madurado en ese aspecto.
  49. #51 Ni por esas, yo fui con pruebas de amenazas y no me hicieron caso. Grabé la agresión y el consejo fue que me fuese yo de casa.

    No hay leyes ni existen medios para defender al hombre maltratado. No es culpa de los mossos, es culpa de los políticos. Y encima hay gente que echa la culpa al machismo, es para flipar.
  50. #39 Vaya invent.
  51. Seguro que ponen Mossas para mostrar más comprensión y permitir que las víctimas se sientan más cómodas para que se atrevan a denunciar, y pasa esto. Qué vergüenza.
  52. #23 Justo he pensado en ello.
  53. #54 Siento que la realidad choque con tu ideología de nubes y florecillas.

    Cuando tengas argumentos avisa.

    Que vaya bien!!!!

    PD: Espero que también llames mentirosas a las mujeres maltratadas para mantener la igulaldad.Seguro que tiene decenas de comentarios poniendo en duda a esas mujeres.
  54. #57 Las mossas al menos la tenían delante.
  55. #53 Tendrías que haber cursado la denuncia de todas formas.
  56. #10 Comparar el estado de vulnerabilidad ante un robo de antinieblas y ante una violación es cuando menos atrevido. A la víctima se le toma declaración y se la protege, y si hace falta investigación posterior se investiga, pero a priori se le cree, que si es verdad viene de pasarlas putas y si no es verdad ya la hará sufrir el juez.
  57. #46 Lo cierto es que no, la policía se encarga de investigar y eso implica dudar de todo e interrogar. Otro tema es el trato.
  58. #44 y dónde no? Un sector como feflejo social.
  59. #58 No tengo que argumentar nada para probar que te estás inventando eso.
    Eres tu quien tiene que probar que es verdad y que no es una manipulación de uno de tantos misóginos que zumban por internet.

    Siento que la realidad choque con tu ideología de nubes y florecillas.
  60. #23 Que bien trabaja la chica!!
  61. #7 Si fuera al hombre de tu ejemplo todavía se estarían riendo de él.
  62. #42 De acuerdo, supongamos que el desprecio que sufrimos los hombres víctimas de violaciones y maltrato es fruto del machismo, y que la sobreprotección de la mujer en la misma situación también es machismo al considerarlas seres más débiles, que merecen atención especial, y que siempre hay que creerlas porque son incapaces de inventarse algo así,etc...

    Pues supongamos que el machismo nos afecta a todos e impide que tengamos protección y ayuda en estas situaciones.

    Entonces ¿Qué hacemos con esas personas que afirman que solo la mujer sufre machismo y que hay que hacer leyes especiales para atender esa circunstancia? ¿Sabes quién hace esas afirmaciones? ¿Sabes quién hace esas leyes?

    Según esa teoría, ¿estáis afirmando que las asociaciones y politicos feministas que han hecho la LVG y la ley de igualdad... en realidad son...Machistas!!!????

    Que fuerta par favar.
  63. #43 a un hombre le dicen que poniendo esas fotos en Instagram qué espera?
  64. Era un hombre y ahora es poli...
    Esta frase de una famosa canción resume a la perfección la mentalidad de cualquier policia...
    En la famosa película de Kubrick "La Naranja Mecánica" ya se da cuenta de quienes son los valores policiales...
  65. #55 A mí ese razonamiento de pensar que las mujeres son más empáticas, etc. me hace mucha gracia, porque es una gran mentira. Son igual de empáticas o igual de gilipollas que cualquier hombre.
  66. Y "menos mal" que eran mujeres...
  67. #64 Yo tengo todas las pruebas y lo demuestra el hecho de que no estoy en prisión ya que me denunció por violencia de género.

    Debes ser tú quien aporte pruebas para afirmar que me lo invento.

    Me parece muy fuerte que llames misógino a un hombre maltratado. ¿Esto no es motivo de strike?

    Espero que llames feminazi a cualquier mujer que relate un episodio de maltrato, que le pidas pruebas y que le trates como una mierda, igual que has hecho conmigo.

    Pero me da que que tu ideología de nubes y florecillas te lo impide.

    Eres el vivo ejemplo de lo que se está comentando en este hilo y que el usuario llorencs ha sacado a la palestra. Despreciar al hombre que sufre maltrato también es una forma de machismo, ya que según vosotros al ser hombres y por tanto mas fuertes nos podemos defender.

    Dices que me lo invento cuando te estás comportando de forma parecida que los mossos que me atendieron.
  68. #64 #58 Desconozco si se trata de invent o no.... pero que así sucede habitualmente, también te lo digo

    Un tio es tratado de mariquita y falta de hombria, si no sabe tratar con una mujer, y cuando vas a comisaría, todo queda en nada. Y aún así, no te creas que las fuerzas del orden sirven de gran cosa.

    Yo mismo fuí a denunciar que un vecino me amenazaba de muerte por las noches a las tantas de la madrugada, borracho supongo, cada vez que se hartaba de pegarle una paliza a su madre, y necesitaba más gresca. Afortunadamente era sólo vecino de pared y ni siquiera sabía quien era yo mismo. No sabía mi puerta, pero aún alguna vez se fué a la puerta de mi vecina, pensando que en esa casa vivia yo. Imaginate que la mujer abre, la que se podia liar.

    La denuncia obviamente, no cursó, porque a opinión del guardia civil, no hay nada que hacer, a no ser que las propias fuerzas policiales oigan de viva voz las amenazas. Y claro, de que los llamas y llegan, ya le ha vencido la borrachera.

    En fin, con esto a decir, no tanto que se nos haga menos caso, sino que las mujeres están recibiendo una atención, que no es el trato normal en las fuerzas policiales. A mi un tio me amenaza de muerte 2 o 3 veces por semana durante meses, y no procede denuncia si no hay testigo policial. En cambio si una mujer "dice" haber sido amenazada por un hombre.... ya puedes ir cogiéndote los machos, que no hay quien cuestione la versión.

    Me alegra que ellas tengan esa protección, pero obviamente es discriminatoria, si no hay violencia de género, apenas hay protección.
  69. #68 A un hombre le dicen que hace andando por esa zona solo a esas horas. Que si sabe que las denuncia falsas son delito. Que serguro que no se lo ha inventado para estafar al seguro. Que si los golpes no habran sido en una pelea que el provoco, etc..
  70. #60 Tienes toda la razón. Quería evitar una denuncia falsa por violencia de género pero al final me cayó igualmente.
  71. #74 vamos, que no le dicen lo mismo.
  72. Y es a esto precisamente a lo que se refieren las feministas realmente con lo de que "a la mujer hay que creerla siempre". Pero es cierto que la frase es problemática por el doble sentido, por lo que yo la cambiaría por "a la mujer hay que tomarla en serio siempre"; ligeramente diferente, conservando el espíritu original pero sin implicar que hay que creer lo que digan ciegamente.
  73. #72 La palabra de un comentarista anónimo en Internet no es prueba de nada.

    Venga, prueba que no miento cuando digo que tengo cuatro millones de euros en el banco.

    Pero me da que que tu ideología de nubes y florecillas te lo impide.

    El resto de tu comentario no es más que blablabla para desviar la atención.
  74. #5 Correcto. Exacto.

    Ilustro: www.meneame.net/c/27998877
  75. #8 Hombre... Tas' colau... Creo que a un hombre no le dicen esa retahila de cosas ni las Mossas ni nadie... Otra cosa es la mofa y el martirio que sufriría el tipo. Eso también es machismo. Del tipo de " a un hombre de verdad no lo violan..." Y lindezas de ese tipo. Sumale episodios de homofobia...
    Si has venido a vender victimismo, mal sitio. Hay que cambiar la mentalidad. Nadie merece ser agredido sexualmente. Ni siquiera si has perreado con el y te tomaste copas y te morreaste... Si te dicen No, Para!
  76. #21 No, tampoco, porque tú en un juicio por ejemplo te podrías retractar de tus palabras en aquel momento.

    Así que se lo pueden ahorrar.
  77. #10 Claro. Totalmente de acuerdo. Pero las frases, si es cierto, huelen a "te lo has buscado" que tira para atrás...
  78. #70 No es que sean más empáticas, es que seguro que es más fácil para ellas contárselo a una mujer que a un hombre.
  79. #80 Es decir, reconoces que a los hombres violados y maltratados nos despreciacian pero nos tenemos que callar porque somos unos victimistas. Bravo!

    Pero claro, una mujer puede denuciarlo porque es espepcial.

    Eres el vivo ejemplo de lo que denuncias.

    Y to he dicho que esa chica se merece ser agredida??? Es para flipar.
  80. #34 pues imagino que para decirles quiénes eran los que habían abusado de ella.
  81. #29 En lenguaje coloquial e incluso formal, siempre que sea extrajurídico, es perfectamente admisible llamarlo violación.
  82. #81 Por poder puedes retractarte, claro, pero a la hora de reconstruir hechos sí que puede ser de utilidad que el accidentado sea claro. Al final llegarán los de atestados, mirarán marcas de frenado y valorarán lo sucedido a nivel técnico. A mí me pareció que podía servir de algo en ese tipo de casos porque a la vista del accidente no era difícil deducir que ni iba lento ni iba muy atento. Tampoco lo justifico plenamente, porque debe ser jodido que después de pegártela lleguen a recriminarte. Pero vamos, que entendí que podía servir un propósito esa actitud, a diferencia de lo sucedido en el artículo, que no entiendo qué ganaban las agentes con esa actitud.
  83. #83 Hombre, eso seguro.
  84. #69 "De cualquier policía"... Ahí con dos cojones y te quedas tan pancho.
  85. #2 En este caso la supuesta victima va poner ina denuncia y quien le atiende es un mero tramitador, tiene que cerrar la puta boca y hacer su trabajo, lo de demostrar si es verdad o mentira lo hará otra persona a posteriori. Que es eso de opinar y juzgar a una persona que te viene a buscar ayuda?
    Manda huevos, que ya nadie sabe hacer su faena o que?
  86. #78 Lo mio es un testimonio como el de millones que hay en internet, donde nadie demustra nada prque no estamos en un juicio. Y además deberías saber que no puedo difundir un vídeo hecho en el hogar.

    Yo no sé si tienes 4 millones en el banco, no tengo pruebas a favor ni en contra, por tanto solo puedo ponerlo en duda. De la misma forma tú no puedes afirmar que me invento lo mio ya que no tienes pruebas que me desmientan.

    Es sencillo, para afirmar algo así debes haberlo presenciado. Y como no me conoces de nada mientes deliberadamente para desacreditarme ya que la relidad choca con tu ideología.

    Te vuelvo. repetir ¿llamas feminazi a todas las mujeres que denuncian maltrato y violaciones? ¿Has llamado mentirosa a la protagonista de esta noticia que denuncia sin pruebas? Si no lo has hecho eres un hipócrita y un sexista ya que tratas diferente a la gente en función de su sexo

    Ya has demostrado lo que eres, ahora tienes dos opciones, callar y conservar la poca dignidad que te queda o seguir escupiendo sobre los hombres y hacer el ridículo aún más.

    Por cierto, despreciar así a una víctima te coloca al mismo nivel que un abusón de instituto. Espero que tengas 13 años y aun tengas opción de madurar.
  87. #31 supongo que nadie se chupa el dedo y todos sabemos que Casado no tiene el máster y que M. Rajoy, es Mariano Rajoy. Pues hasta en estos casos no está justificado comportarse así y mira que estos dos casos no tienen duda y podrían reirse de ellos a la cara.
    Todo somo iguales ante la ley.
  88. #4 ¡Pero que puto asco dais algunos! :palm:
  89. "Si fueseis dos policias cumpliendo las normas, no os comportaríais, así".
  90. #91 Si tu no tienes que demostrar nada yo menos a la hora de señalar que es una manipulación.

    Si te ofende tanto cómo para pasar a los ataques personales, ajo y agua, sólo estoy aplicando tu lógica.
  91. #2 Que cojones dices? La víctima tiene que denunciar y tener un relato consistente. Pero no tiene que demostrar una mierda. Si yo voy a la comisaría porque me han robado la cartera no me van a pedir que lo demuestre, ese es el trabajo de policías y fiscales para condenar al delincuente.
  92. #95 No me ofende, de hecho me divierte desenmascarar a la gente.

    Aps, llamarme misógino y mentirosos es un ataque personal ya que no puedes demostrarlo. Por contra yo te he definido en base a lo que demuestras en tus comentarios. No necesito inventarme nada para dejarte en evidencia.

    Vuelvo a repetir. ¿Llamas feminazis y mentirosas a las mujeres víctimas de violaciones y maltrato?¿Las tratas como una mierda igual que a mí? Obviamente NO. Estás retratadísimo.

    Venga guapi, búscate a otro que esté a tu altura que aquí no puedes rascar nada.

    Besis!!!! Y que te vaya bien en la vida!!!!
  93. La verdad escuece...pero no he conocido ningún poli bueno
  94. #76 Si te han robado el movil como te van a mirar las fotos de IG.. Y si no ves las similtudes pues que se le va a hacer...
  95. #89 Desde el mismo momento que tiene preferencia con su palabra contra la tuya ya no tienen mi respeto...son unos hijos de puta de manual que les importa una mierda los derechos de los ciudadanos
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