Siempre hemos creído que el estudio de la Historia nos ayuda a encontrar raíces, causas, factores, elementos de análisis y de conocimiento, aspectos que en este país no brillan mucho cuando se produce del debate político, y más con el nacionalismo, tan cargado de sentimientos y pasiones
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etiquetas: imperio austro-húngaro , nacionalismo 
La razón del apoyo de Marx a la independencia de Irlanda fue el librarlos de los terratenientes británicos que acaparaban las tierras de cultivo, y a partir de ahí llevar la revolución a Inglaterra.
Sería divertido saber qué opinaría Marx de una independencia encabezada por la oligarquía catalana y cuatro frikis que no lo han leído en su puta vida que defienden su idea de que Catalunya no debe financiar al proletariado de allende sus fronteras.
Muy divertido.
Y Marx quería dividir a los obreros cuando apoyó la independencia de Irlanda. ¿De dónde os sacan a algunos?
Decir que el movimiento independentista catalán lo forman la oligarquía catalana y cuatro frikis es una lectura delirante teniendo en cuenta que en Cataluña se han organizado las mayores manifestaciones de Europa de los últimos años y que CIU se sumó más tarde al carro del que tiraban ERC y las CUP. Pero aún habrá quien se lo crea, de eso estoy seguro.
Señores... aclarense... o se han ido 3 trillones de empresas porque no apoyan la independencia o son los que la encabezan. Las dos cosas no puede ser.
Y en vistas de las declaraciones y los amiguitos que tiene la burguesía, queda bastante claro que a esos los teneis a favor de España, una, grande y libre.
Por cierto, no, en tu comentario no dice nada que haga pensar que hables de la CUP, intenta colarsela a otro que te tenga menos visto amigo
El nacionalismo, que fue duramente combativo por Lenin, se incorporó al movimiento revolucionario con Mao.
Si quieres leer el punto de vista de un checo sobre el susodicho y chapucero imperio dual te recomiendo "El buen soldado Svejk" en el que Hasek lo describe con la más ácida de las caricaturas posibles.
La eclosión intelectual y el intercambio de ideas solo se vio amenazada por los totalitarismos en ciernes de la época: fascismo, nazismo y comunismo.
la oposición (...) pretendía la creación de una confederación de estados nacionales (...) El emperador optó por la represión, especialmente, de los nacionalistas. Pero esa política no hizo más que radicalizarlos (...) la oposición decidió inclinarse hacia la vía republicana para solucionar el problema de las nacionalidades (...) El emperador llegó a clausurar el Parlamento Regional de Bohemia de los checos y el Nacional de Viena.
#21 x #15 #1 Que simplismo. Los motivos ideológicos fueron el fascismo, el comunismo, el imperialismo y la defensa de la democracia y la soberanía.
Todo esto NO fue como resultado del colapso de un IMPERIO autoritario y centralista como el Austro-Hungaro, si no por el advenimiento de ideologías totalitarias y enfrentadas.
VIVAN LOS IMPERIOS, VIVA EL YUGO COLONIAL!!
La diferencia es que el nacionalismo funciona más que otros por que no sólo crea un grupo sino que crea una estructura para la organización como es un país o nación.
Nos juntamos por grupos y mucho tiene que cambiar la cosa para que deje de ocurrir, la única solución que le veo a eso es igualar a todos, en plan distopía starship troppers.
Si queréis odiarlo me parece bien, pero no olvidéis odiar cualquier otro tipo de separación que hagáis, de lo contrario sería muy hipócrita y el valor de palabra de un hipócrita vale muy poco.
En general, el problema no empieza cuando decimos nosotros sino cuando lo citamos en detrimento de ellos. Es una línea muy fina pero cuando se cruza se abre la caja de Pandora.
No lo defiendo, el creerse "mejor" que otros solo por donde has nacido es una estupidez, no hay que tener uvas luces para eso, pero el sentido de pertenencia a un grupo y priorizar ese grupo es... De lo más básico que nos mueve como seres. Piénsalo en familia a lo grande.
Si, si la idea identitaria de pertenencia a un sitio (no sólo físico sino cultural) es inherente al ser humano. Los antropólogos hablan de círculos de "proximidad" empezando en la familia y siguiendo hasta donde tenemos lazos de creencia común. Pero el problema, como te decía antes, es que de la afirmación de pertenencia a la colisión con los pertenecientes pero organizados en otro grupo es muy fácil. Como la idea articuladora de esta época es la nación (estado nación más bien), pues el choque con la nación de al lado puede ser una pendiente tan suave donde caer...Y tanto es así que es una de las notas que más se ha oido durante el siglo XX.
Lo difícil es encontrar la manera de mantenernos todos en paz, el que haya Estados o no es circunstancial. Antes había tribus, señores de la guerra, religiones... Lo que sea.
Por eso digo, que a no ser que lleguemos a una distopia cuasi comunista, esa lacra ( que ha existido durante toda la historia y antes) no se extinguirá. Por eso digo que no entiendo ese odio, todos nos agrupamos, y peleamos. Poca diferencia hay entre otros tipos, y si que es más organizado.
El comunismo saco otro eje a jugar que era la clase. La pertenencia ya no era religiosa o nacional sino de clase. De ahí que los comunistas dijeran como eslogan, tu patria es tu clase (aka tu identidad es tu clase).
Lo curioso es que de estos tres ejes, desgastados por la historia, el de nación es el que más resistente ha sido (y con brios de juventud desde los 90).
Ese partido se llamba CiU, ahora ya no existe. Basicamente porque despues de lanzarse a la "locura" de la independencia para tapar sus corruptelas los mas de derechas (y propietarios de grandes firmas) se dieron cuenta de que si continuaban por ese camino saldrian perjudicados.
Lo que es, es. No trates de colarsela a la gente con simplificaciones. Ya habia organizaciones (mayoritariamente de izquierdas) que luchaban por la independencia.
" Mi patria es más grande que Alemania " dijo Shopenhauer cuando entró Napoleón en Alemania: Fichte ,el de la carta a la nación alemana salió con por el contrario con un cuchillo de cocina a pelear.
Vaya, un nacionalista manipulando la historia. No me lo esperaba
@zurditorium igual pondría a
Erno Rubik.
Ya, mejor seguir teniendo un estado basado en: la unidad de destino en lo universal.
Toda conspiración contra esa unidad es repulsiva. Todo separatismo es un crimen que no perdonaremos.
www.nexos.com.mx/?p=23994
Acaso he dicho que no haya derecha independentista? Ya te lo aclaro porque tienes problemas de comprensión lectora: No.
Lo que tu pretendías es vender la imagen de que esto de la independencia es una idea de la burguesía catalana. Mas de uno hemos explicado porque eso es mentira pero tu te limitas a escurrir el bulto en vez de rebatir nada.
Y si tantos indepes han votado a JxC, es porque les han vendido la moto de que era "la llista del President" y que ponian a gente de fuera de su partido etc... y normal que haya colado porque estas elecciones autonomicas eran las elecciones del asalto politico del 155.
Ah! Y los votos sumados de ERC y CUP son unos cuantos mas que JxC.
Y continuais sin rebatirme lo que he expuesto. Que la burguesia controla el independentismo es una falacia. Y vosotros continuais con la misma cantinela.
PD: Y como parece que no tienes argumentos me pones un negativo... pues muy bien...
Donde he dicho yo algo parecido a "Toda conspiración contra esa unidad es repulsiva. Todo separatismo es un crimen que no perdonaremos."
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The point --> ·
Para el tan nacionalista es el q se quiere independizar como el q quiere q un territorio no se independice de su pais.
A partir de ahi estaba en contra de los opresores y con los oprimidos. Y en estos temas consideraba oprimidos a los territorios pequeños a los q se les imponia la pertenencia a un estado.
Por eso apoyaba independencia de irlanda. O al menos q pudieran elegir ser independientes o no.
Si no te gusta, no es mi puto problema. Lo que es, es.
www.meneame.net/story/anc-cup-preparan-cordones-humanos-calles-huelga-
Otro gran logro de Cataluña. De ser el primer lugar del mundo donde los alumnos hacen caso a sus profesores, donde una televisión con un 10% de audiencia adoctrina al 50% de la sociedad ahora tenemos la primera vez en la historia donde "la oligarquía" nada tiene que ver con las grandes empresas y poderes economicos.
Yo solo comento que su frase de que "oligarcas y cuatro frikis" no la entiendes tú bien, porque dices que "cuatro frikis = mayoría absoluta", cuando él no ha dicho eso.
Pero vamos, que si a tí te parece que sí, pues listo. No tengo mayor interés...
es.wikipedia.org/wiki/Segunda_guerra_de_los_Balcanes
Hay que reconocerte el mérito de ser capaz de decir semejantes gilipolleces y creertelas.
Pero vamos, no se puede esperar más de alguien de los de “o contigo o contra mi” que por el simple hecho de cuestionar tu falta de coherencia ya soy catalan, independentista y votante de PdeCat.
Pues ni una, oiga, ni una.
Repito. Primera región del mundo donde los grandes poderes económicos no forman parte de “la oligarquía“.