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El independentismo no afloja ante el 14-F y vuelve a apostar por el referéndum

El independentismo planteará batalla al Estado español y la sombra de otro 1-O es recogido explícitamente en las propuestas electorales del 14-F. Si JxCat y la CUP presentan programas de confrontación directa contra el Estado español, reclamando la independencia por las bravas, Esquerra introduce algunos matices, aunque sutiles. El hilo común es que ninguna de estas tres formaciones principales abandona la idea de realizar un referéndum de independencia 'sí o sí'. ERC va más allá y promete referéndums periódicos como en Suiza y California, mien

| etiquetas: independentismo , 14-f , referéndum , erc , cup , jxcat
  1. El confidencial: "ERC va más allá y promete referéndums periódicos como en Suiza y California" l, vamos a mezclar estás mierdas que quedan muy bien y lo tienen todo.
  2. La verdad es que parece que el tema está ya superado.
  3. pip #3 pip *
    Si votan en los locales de los partidos independentistas, pueden votar legalmente todos los domingos si quieren.
    Y el resultado no sería muy diferente que en el 1-O
  4. Estamos sumidos en una crisis sanitaria sin precedentes, y en vez de prometer que van a destinar más recursos a la sanidad pública, que es la que está dándolo todo y en estado crítico, siguen con la mierda de la independencia. Si la gente es tan idiota que se sigue tragando el sapo, esto ya no tiene mucho más recorrido.
  5. #4

    Ya sabemos cómo son esas promesas. No han cumplido lo prometido en las dos elecciones anteriores. Son sólo electorales.
  6. #3 #2 Que mas quisieran algunos. Lo cierto es que por franjas de edad el idependentismo es mayoritario entre la población que va alcanzando la edad de votar y menor entre los que son muy mayores, por lo que cada año la base independentista se va ampliando. Se calcula en que diez años superará el 75% de la población. Y eso sin contar con la represión por parte de España, que lleva haciendo crecer al independentismo desde que M.Rajoy empezó a recoger firmas contra el estatut.
  7. No se puede vivir con tanto miedo a la democracia.
  8. #5 #1 El confidencial tiene su público, y no es muy exigente.
  9. #7 y la gente que es independentista a los 18 lo es para el resto de su vida?
  10. #7 Ser mayoría o no, es completamente irrelevante. No has entendido lo que he escrito.
  11. #_8 claro que no. Ya es hora de que se vote en un referéndum democrático qué lengua es vehicular en los colegios. Y además, sobre eso tienen las competencias, no habría problemas para hacer el referéndum.
  12. #7 ¿Otra vez con el cuento de la represión?, el independentismo se puede presentar a las elecciones, pueden defender sus ideas en el congreso de los diputados, pueden manifestarse en Madrid, lo que no pueden hacer es pasarse por el forro las leyes y los derechos de los no independentistas, si quieres te recuerdo la resolución de Estrasburgo.
  13. #13

    Para empezar, hay temas que no son "votables", por ejemplo todo aquello que soberanamente se decide entre todos, y no unos pocos (=competencias).

    Por ejemplo, no podemos votar si los negros pueden tener casa o no, o si los gays se pueden casar o no. La ley debe ser igual para todos, y eso no es algo que pueda romper una mayoría.

    Pueden hacer referendum sobre un montón de temas: SI. ¿A qué esperan? Tienen muchísimas competencias sobre las que pueden tomar muchas decisiones.
  14. #3 Tu crees? Crees que el problema fue los locales que se usaron para la votación?
  15. Hora de hacer un referéndum en toda España para devolver todas las competencias al estado que ha tocado el plan Pujol. www.meneame.net/c/25384217

    Votemos ese :-)

    ¿Por qué le tienen tanto miedo los ultracatalanyistas a esa democracia?
  16. #5 hay gente como yo que piensa que la independencia es la solución definitiva a la mayoría de los problemas. Siendo España uno de los países que peor ha encajado la pandemia, me parece muy arriesgado dar prioridad a los parcheos y no a evitar el riesgo de una gestión imprudente con resultado de muertes, recuerdo que fue el president Quim Torra el que pedia a Pedro Sánchez el estado de alerta para poder confinar.
  17. Que cabezones son. Ya que hemos conseguido volver a tener una monarquía ejemplar y una democracia sin fisuras y ellos erre que erre con la República.

    Seguramente si hostiamos a unos pocos yayos más los convencemos.
  18. #5 por no decir que España es lo mas parecido a una empresa cercana a la suspensión de pagos, yo prefiero cambiar de empresa antes de tirar mi esfuerzo vital al pozo negro, un pozo que apesta y ofende continuamente.
  19. #15 ¿cuando se hizo el referéndum para estar como estamos ahora mas de dos millones de personas sometidos a lo que dicten desde Madrid?
  20. #18 El mayor peso de la pandemia la han gestionado las comunidades autónomas, que son las que tienen transferdias las comeptencias de sanidad. El gobierno central lleva ya meses soltando pasta a parte del presupuesto que tienen cada comunidad, y solo en Catalunya llevamos ya 20.000 muertos. La independencia no es la solución. La solución es no recortar en sanidad, precarizar a los trabajadores, en este caso sanitarios, y derivar pacientes a la privada para beneficio de los amigos de los que mandan. Eso como punto de partida estaría bien.
  21. #21

    Hay elecciones cada 4 años.
  22. #17 el colonianismo nunca tiene sufuciente, el menosprecio a las minorías es patológico.
  23. #22 si claro, cuando ya está suficientemente extendida por todas partes cierran Madrid para que sea un problema global, si caen mas por el camino eso que se llevan, es eso no?
  24. #23 y menos, cuando no gusta el resultado destituyen al president de la Generalitat. Hablamos de estar sometidos a los herederos del franquismo, a mi nadie me ha preguntado antes si aceptaba esa mierda de trato por parte del estado español, y por eso voté que si en el referéndum del 1 de Octubre de 2017.
  25. #26

    No sé ni por dónde empezar.

    Primero, si alguien no cumple las leyes, lo normal es destituirlo, seas presidente o director de tres al cuarto.

    Segundo, si hablas de democracia, tendrás que aceptar también lo que diga el resto de españoles. Si por mayoría nadie quiere en España permitir tal cosa, no se va a permitir, y eso es democrático también.

    No abramos debates, para mí el tema está ya muy trillado, cada uno puede pensar lo que quiera, y es un tema que ya está viejuno. En mi entorno ya ni se comenta. No es algo que me interese especialmente en estos momentos.
  26. #7 Es fácil engañar a los jóvenes, cuando empiecen a trabajar y se hagan adultos se irán aclarando.

    75% ni de coña.
  27. #18 xD
    Empieza siempre con saben aquel que diu, así nadie pensará que hablas en serio. Porque, por ejemplo, la gestión de residencias de mayores, que dependen de la autonomía, ha sido ejemplar. Claro que yes.
  28. #27 pues nada cerramos el melón cuando destituyan al rey emerito y el no tan emerito por no cumplir la ley. La democracia es una cosa, y lo que es justo es otra, cuando sepas la diferencia hablamos, hasta luegui.
  29. #30

    Ánimos
  30. #29 la justicia lo dirá y los responsables que paguen, de todas maneras volvamos al origen, si se ha llegado a estos límites no ha sido porque las fronteras estuvieran cerradas, más bien por la pasividad de quien decia que el virus no entiende de fronteras (todavía no se que se quería decir exactamente), por los que decían que no hacía falta mascarilla, y por los que no son capaces de intervenir Madrid ni cerrar bares cuando está muriendo gente peero si estan de acuerdo en aplicar el 155 a 7 millones de personas pacíficas. Esa es el talante.
  31. #31 venga, nos vemos en la cola para pedir arroz
  32. #32 el origen es que lo que gestionó la comunidad causó muchísimas muertes que se podrían haber evitado si hubieran creado protocolos de atención y derivación, cosa que era su competencia y trabajo, como en el resto de autonomías. Y no lo hicieron mejor que el resto, ni siquiera estuvieron entre los mejores. Punto. Así que el mantra estúpido de queremos ser indepes porque lo hacemos todo mejor cuéntalo con el saben aquel que diu primero, porque es un chiste. Y un chiste malo además.
  33. #34 cuando podamos cerrar la frontera y el AVE con los infectados que viene de Madrid hablamos, de momento es la mierda que tenemos, cuando seamos independientes tendremos derecho a decidir a quien ponemos, está visto que a los de ERC no, demasiado cercanos al PSOE, igual de incompetentes, seguro que se podría hacer mejor.
  34. #35 los infectados que llegaban en ave iban a residencias a chupar caras de ancianos. Porque ningún catalán había salido de la comunidad, todos estaban atrincherados en sus casas.
    Además, que la comunidad no hubiera desarrollado protocolos de obligado cumplimiento para prevención, medicalización y derivación en residencias también es culpa de los viajeros del ave.
    Erc está ahí porque le han votado los catalanes, no los extremeños.
    No te molestes en contestar, los chistes que cuentas son demasiado ridículos para prestarles atención. Pero reitero, avisa de que son chistes.
  35. #14 No cerc que es puguin defensar certes maneres de fer i pensar ni en aquest forum. I en el congrés esta prohibit per llei, ser nosaltres davant els que hem d'obeïr.

    Potser te alguna base sòlida, i el cuento el teniu els capsreporc que ens teniu la bota al coll... O potser tenim un futur en algún lloc del mon?
  36. #16 por supuesto que hacer un referéndum en los locales propios es completamente legal y nadie puede decir nada. Hacedlo cuando queráis.

    El problema es querer hacerlo pasar por oficial organizándolo el gobierno y en los colegios electorales.

    Si es privado, ningún problema.
  37. #7 eso, ya veremos. En muchos sitios donde el independentismo estuvo en auge, luego se fue desinflado.
    De momento, que sigan poniendo la independencia por delante de todo, especialmente de la crisis brutal que estamos viviendo.
    Ya veremos cómo reacciona esa juventud que no tiene trabajo y que sólo escucha prometer quimeras.
  38. No me extraña que se quiera repetir lo del referendum. Fué un éxito bastante importante.

    La repercusión internacional lograda fué enorme y eso permanece. Las imágenes de la policía española aporreando famílias dieron la vuelta al mundo. Violencia para impedir que se vote, nada menos.

    No es solo eso. La operativa montada fué un gran éxito. Todas las mesas electorales se constituyeron. Las vistas de la policía consiguieron, en el mejor de los casos, retirar las urnas. Simplemente se pusieron otras.

    Se demostró que plantarle cara al poder del estado es perfectamente posible. A mi colegio electoral ni se atrevieron a venir.

    Algunas lecciones se aprendieron sobre la marcha. Si se repite el montaje, se hará mejor esta vez.
  39. #36 para chiste lo de que en España hay democracia y justicia, por eso en Europa miran a España como una vaca loca, esta enferma pero es la que tienen para hacer mantequilla y venderla.
  40. #15 Se puede votar cualquier cosa de esas.
  41. #13 Lo de la lengua vehicular es solamente una excusa para hacer política.

    Nadie quiere cambiar esto en Cataluña.

    Cuatro datos de memoria:

    -Cuando se estableció no fué por imposición de los ahora partidos independentistas, sino del PSC.

    -Por precaución se mantuvieron algunas escuelas en castellano: No se matriculó absolutamente nadie.

    -Los intentos de C's de aprovechar las sentencias judiciales contra el catalán en las escuelas cosecharon un fracaso difícil de superar.

    -No hay ningún idioma obligatorio para las escuelas privadas, sin embargo no hay ninguna que use el castellano. Ni una.

    No puede estar más claro. Se usa como arma política fuera de Cataluña, otra cosa no hay.
  42. #38 Apuesto un pesol a que no se podrà expressar en su lengua.
  43. #42 blablabla, venga, que pases un día maravilloso entre chistes y falacias cutres.
  44. #44 tampoco quiere nadie la independencia. :troll:

    Respondo a la rotundidad de tus afirmaciones con la rotundidad de la mía. A ver cómo sigue esto....
  45. #15 la lengua de los coles es apenas un reglamento, y es de las competencias autonómicas. Y los tribunales tienen un opinión muy clara. Eso se puede votar.
  46. La independencia no sé si es la solución, pero que la unidad de España es una entelequía está clarísimo...
  47. #46 cutre, si, asi es España
  48. #45 Vaya, ahora me sales con temas lingüísticos, lo que dices nada tiene que ver con lo que digo, la lengua propia de España es el castellano, no veo el problema en que se utilice una lengua que todo el mundo habla y entiende... ;)
  49. #36 "les hemos destrozado el sistema sanitario", te suena??? Lo dijo un patriota, le da igual si caian soberanistas o constitucionalistas.
  50. #48 vale
  51. #51 Ahora no, ya escribí :certes maneres de fer i pensar.
    Que és la lengua como tal.
    Y al resto fuera del parlamento, ya se ve en el voto a mi comentario en la lengua en "NO ESPAÑOL".

    Y así tratais siempre a los que no son de pura españolidad.

    Anda y que te f*ll3 un ...
  52. #54 Ya te dije que fueras a otro con ese cuento, sobre la españolidad yo no hable, hable de una lengua común, pero sigue con tu rollo victimista y sin argumentos, yo paso de tus fantasías.
  53. #55 Veo que preferias eta al victimismo.

    Disfruta de tu pais a tu medida, que los demas solo pueden ser quejicas o terroristas.
  54. #56 Estás fatal... :palm:
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menéame