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Informe sobre la tortura en el Estado español en el Año 2012: 851 personas afectadas por agresiones policiales

Informe sobre la tortura en el Estado español en el Año 2012: 851 personas afectadas por agresiones policiales

El pasado 30 de abril el Comité para la Prevención de la Tortura (C.P.T.) del Consejo de Europa hizo público su demoledor informe sobre a visita al Estado español en 2011: torturas en incomunicación, en los CIEs, en las prisiones, hacinamiento, incumplimiento de obligaciones internacionales... Una lectura sobrecogedora pero imprescindible para conocer la realidad en la que vivimo

| etiquetas: tortura , españa , informe , coordinadora , prevención , tortura
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  1. No nos pilla de sorpresa. Aquí se tortura y se indulta a torturadores, y lo peor, es que no es un hecho discutible:
    www.meneame.net/story/gobierno-indulta-segunda-vez-cuatro-mossos-conde
    Ni aislado:
    www.meneame.net/story/espana-ha-indultado-42-condenados-torturas-214-m
  2. Y no olvidemos que, aparte de los centenares de afectados por las agresiones policiales, cuatro presos han muerto en la cárceles alavesas de Nanclares y Zaballa, en el 2012
  3. España no es un país democrático, no tiene por qué respetar nada. Qué os creéis que esto es Europa o qué?
  4. #10 El numero de denuncias recibidas, mas claro:  media
  5. Tortura <=> Agresión

    Viva la banalización del lenguaje.

    PD: tercerainformación. No me extraña.
  6. El día que para entrar en cualquier fuerza de seguridad haya que estudiar durante un mínimo de 5 años, pruebas psicológicas reales y contundentes, y que las fuerzas de seguridad estén bajo el mando de la ciudadanía (a base de referendums) para según que tipo de actuaciones, el mundo cambiará a mejor. La mano ejecutora es tan culpable, o más si cabe, que quien ordena.
  7. El gráfico de la evolución histórica de la Policía Nacional comparado con la Guardia Civil simplemente acojonante.

    ¿ Después se extrañan de que no los traguen?  media
  8. #6 pese a que por muchos sitios (incluído este) se considera a la GC como un instrumento fascista de opresión (lamentablemente su historial da pie a ello) yo sigo pensando lo siguiente:
    La Guardia Civil son soldados. Los policías mercenarios.
  9. Información: Se ha informado de 851 denuncias por agresión.

    Agresiones documentadas -> Agresiones probadas -> Torturas probadas

    Titular: ¡¡En españa se torturan a 1000 personas al año!

    Y luego nos quejaremos de interlobotomía y similares, claro.
  10. #13 Por suerte tu opinión se diluirá y no eres tú el que debe tomar esas decisiones.
  11. #11 Los mossos han agredido el doble en Cataluña que la Guardia Civil en toda España o_o
  12. #115 Me haces volver al informe para mostrarte esto:

    • Comisión de Derechos Humanos del Ilustre Cole• Comisión de Derechos Humanos del Ilustre Colegio de Abogados de
    Balears
    • Comissiò de Defensa del Il.lustre Col.legi d’Abocats Barcelona
    • Comissió de Defensa del il.lustre Col·legi d’Advocats de Girona

    *Grupo 17 de Marzo (Sociedad Andaluza de Juristas para la Defensa de
    los Derechos Humano

    ¿Esas personas me da que son "expertos" en términos jurídicos y legales, y que no tienen nada que ver con los politicos, o si?

    Esta claro que solo son unos pocos de los que han hecho el informe, pero esta claro que ciertos conocimientos legales deben tener si pertenecen a esos colegios, son abogados y jueces. O igual es que regalan los titulos hoy dia, no se...

    Antes me hablabas del que esto no era el mayor problema de españa. No, esto no lo es. N

    No ser capaces de asumir las culpas de quien realmente las tiene(El que no las tiene no debe por que preocuparse) y hacer que se corrija la situación en casos como estos y muchos otros aun mas graves. Es el mayor problema de España. Aunque tu igual no lo creas.

    Que tu quieres "minimizar" el impacto del informe lo se. Tranquilo que yo no pretendo aumentarlo, solo mostrarlo tal cual es. Es muy posible que hubiera sido mas correcto detallar mas específicamente los casos que son "exactamente" torturas, y no dejarlos entremezclados, aunque puedes leerlas si te place:

    Esto esta claro que tiene la pinta de ser una "agresión" común de las que tengo a veces en mi domicilio con las buenas personas de mi familia, xD. Que solo pretenden que llegue a ser un hombre de provecho y no forrarse.

    M.M.P. denunció haber sido agredidos por varios funcionarios de la prisión
    sevillana de Morón de la Frontera.
    Según su denuncia, en la mañana del 14 de noviembre, cuatro funcionarios
    entraron en la celda para practicar un registro de la misma, ordenándole que
    saliera al pasillo.
    Desde el pasillo pudo ver como uno de los funcionarios sacó una tartera donde
    N.M.P. guardaba su comida. Cuando le dice al funcionario que ese es su
    almuerzo, comenzaron a insultarlo y varios funcionarios comenzaron a empujarlo
    hacia en interior de la celda, donde no hay cámaras que graben lo que ocurre. Al
    entrar en la celda, los cuatro funcionarios comenzaron a golpearle.
    Cuando otros presos de la galería oyeron la agresión y comenzaron a golpear
    las puertas de sus celdas, los funcionarios esposaron a M.M.P. y lo trasladaron


    Esto igual:

    País Valencià – Castellón – C.P. Albocasser
    A.O.L., preso en la cárcel Albocasser, en la que participaba en la campaña
    contra las Torturas que se está desarrollando en varias prisiones, se encontraba
    en su celda cuando, -al parecer porque le acusaban de haber alejado un carro
    de transportes, cercano a su celda, de malas maneras- entró un grupo de
    carceleros. Uno de ellos le humilló y amenazó verbalmente, y le propinó varios
    golpes, y le apretó el cuello, impidiéndole respirar, hasta estar a punto de
    quedarse sin conocimiento, todo ello sin motivo aparente.
    El Juzgado de Instrucción 4 de Castellón es el encargado de investigar lo
    ocurrido.


    ¿Eso son agresiones normales, o es otra cosa premeditada?
  13. #12 #13 #15 #19 agredir a un detenido al que tienes controlado (si no pueden controlar a alguien que ya está detenido es que son unos incompetentes) y del que pretendes sacar una confesión es tortura, que sea puntual o no es irrelevante. Ni siquiera hace falta que la agresión sea física.

    tortura.
    (Del lat. tortūra).
    1. f. Grave dolor físico o psicológico infligido a alguien, con métodos y utensilios diversos, con el fin de obtener de él una confesión, o como medio de castigo.
    2. f. cuestión de tormento.
    3. f. Dolor o aflicción grande, o cosa que lo produce.
    4. f. Desviación de lo recto, curvatura, oblicuidad, inclinación.

    CC/ #31
  14. #99 La fuente original estaba en el articulo, al final, si al menos lo hubierais leído lo habríais visto. Os lo he puesto por que ninguno de los que cite lo hicisteis.

    ¿Eres capaz de entender que ese informe muestra mas que solo las torturas a todos tus "famosos" terroristas o no?

    O también te importa una mierda que la policía nacional apalee a gente común por la calle, y en los centros de detenciones. ¿Esos como los vas a justificar?
  15. #18 Antes de echarme el negativo en #14 mirate la definicion de terrorismo de la RAE:

    terrorismo.
    1. m. Dominación por el terror.
    2. m. Sucesión de actos de violencia ejecutados para infundir terror.

    Y luego ya, si tienes algun argumento, dime que no hay terroristas dentro de la policia.
  16. #2 Es lo que tiene, que la gente muere. Dentro y fuera de las cárceles.
  17. #6 ¿Qué indica el eje Y en esa gráfica?
  18. #34 Con la pequeña diferencia de que dentro se les niegan los cuidados médicos más básicos y son sometidos a malos tratos y vejaciones. Si fuera de la cárcel se supone que el estado es responsable de la sanidad, dentro, secuestrado por el estado y bajo su absoluta responsabilidad, aún lo es más.
  19. #12 #13 #19 El nombre del informe es "La Tortura en el Estado español"

    Recopilación de las denuncias por tortura, violencia institucional, brutalidad policial y malos tratos inhumanos, crueles o degradantes durante 2012 en el estado español.


    Asi que no, no viene de el periodico digital sino del informe:

    www.tercerainformacion.es/IMG/pdf/informe-cpt-2012-final.pdf
  20. La tortura no es cultura, Sres. policías.
  21. #25 Así que "sembrar el odio y la violencia con el fin de" defender "el orden constitucional" no es terrorismo. Ahah.
  22. #21 Desde el otro lado:

    Por supuesto, algo muy gordo debe pasarle por la mente a un señor para jugarse su tranquila vida de pueblo para poder joder a alguien que no merece ser considerado ser humano, como es un torturador.
  23. #53 Sí lo creo. Sobre todo cuando hay presos con las dos terceras partes de la condena cumplida que son enfermos graves y crónicos y se les deniega la libertad condicional.
  24. #80 Cuáles otras fuentes? Ponme, ponme, que tengo la sentencia de estrasburgo original, fresquita para restregártela.
  25. #22 Yo tengo otra... aunque no te niego que he conocido Guardias Civiles comprometidos con su trabajo, tambien he conocido a algun hp, de los que merecerían estar incluidos en esa lista.

    La Guardia civil no ha sido enviada a controlar y sofocar manifestaciones masivas como si lo ha sido la Policía Nacional, Si lo hubieran sido de igual manera, me temo que las gráficas no serian muy distintas, aparte que en los sitios donde así ha sido, "solo" existen cuarteles de la Guardia civil, ¿para que denunciar... si realmente van a recoger la denuncia ellos mismos?
  26. #44 cualquier agresión por parte de un agente de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado contra una persona detenida es grave.
  27. Aquí estamos en menéame, defendiendo el ojo por ojo, la tortura y la mutilación de presos (#21). Como cualquier otra sociedad ilustrada, la gente de bien lo apoya.
  28. #59 Que nunca serán investigadas y se archivarán antes de que sea de noche. El Estado Español nunca ha investigado activamente un caso de torturas.
  29. #64 Je. Sí... Investigan como abrir el archivador. El Reino de España ha sido condenado varias veces por no investigar estos casos... y después de ser condenado, no ha abierto ninguna investigación.
  30. #70 Me he siento atacado porque has defendido (y lo sigues haciendo) la tortura y mutilación de seres humanos (resulta que soy uno de ellos). Por lo tanto, te considero (perdóname) retrógrado y atrasado.
  31. #37 Lo conozco, tambien en Asturias fueron ellos, el tema es que en comparacion con el resto de protestas en el territorio español, eso no fue nada.

    Ha habido miles de manifiestaciones manejadas por la Policia Nacional y unas pocas por la Guardia Civil. Aunque es posible que en este caso fueran posiblemente hasta las mas violentas.
  32. #83 He dicho, defiendo, que un torturador no es un ser humano si no que se trata de un ser vivo. Es un psicopata social con un potencial brutal para hacer daño a terceras personas.

    He dicho, defiendo, que un maltratador no es un ser humano si no que se trata de un ser vivo. Es un psicopata social con un potencial brutal para hacer daño a terceras personas.

    He dicho, defiendo, que un explotador no es un ser humano si no que se trata de un ser vivo. Es un psicopata social con un potencial brutal para hacer daño a terceras personas.
  33. #92 Lo que quiere decir es que, tal y como he dicho anteriormente, el Estado Español ha hecho la vista gorda. Y sí, daña la credibilidad del sistema jurídico español.

    Si interesan poco los delirios de la patria vasca, la solución es fácil y económica: dejad que ellos decidan. Por cierto, Europa también se ha pronunciado a favor de la libre autodeterminación de los pueblos.
  34. #99 En todo caso, esto lo que desmontaria es la paranoia de que el Estado maniobra para evitar que se investiguen los casos en los que el denunciado son funcionarios de la Administración del Estado o instituciones. No niego que eso no quiera decir que a veces las cosas funcionan mejor y otras peor, pero es igual de buena o mala para todo el mundo.

    No veo que desmonte nada, ese informe esta realizado por asociaciones no dependientes del Estado. Y no conoces con exactitud como han conseguido los datos. ¿O lo sabes?
  35. #102 Yo no estoy banalizando nada, he mostrado el enlace al informe completo con datos sobre torturas, agresiones, malos tratos y otras cuestiones. Si quieres lo interpretas a tu manera, los datos estan mas que claros sobre que es cada cosa, quien la ha realizado y a quien.

    #103 Por cierto... los datos del informe, si lo hubieras leido... dos veces ya...

    2º LAS FUENTES
    Una última reflexión sobre el contenido y límites del presente informe, nos obliga a
    hacer una primera referencia las fuentes empleadas para elaborar este informe
    que, como en los informes de años anteriores, han sido:
    1. Entrevistas personales con los denunciantes.
    2. Información facilitada por abogados.
    3. Resoluciones judiciales (sentencias y autos).
    4. Información de las organizaciones que forman la CPDT y que aparecen al
    comienzo del presente informe.
    5. Informes de otras organizaciones de defensa de los Derechos Humanos no
    pertenecientes a la CPDT.
    6. Los medios de comunicación, siempre que su información haya podido ser
    contrastada por otras fuentes.

    No veo por ninguna parte fuentes oficiales del ministerio del interior, justicia, o similar como seria el caso de que ellos facilitaran la información.
  36. #107 Las sentencias son publicas, por que todas las sentencias judiciales son publicas. No por que hagan ningún ejercicio ejercicio de transparencia sobre las actuaciones policiales como tu pretendes hacer creer.

    Que a ti solo te sirva una fuente no significa que a los demás, no, es mas en algunos casos a mi entender pueden serme hasta mas fiables. Conociendo algunas sentencias judiciales ocurridas en este país. Y si la corrupción existe en altos niveles también esta en los bajos y a mi que el rey robe, me jode... pero no me afecta directamente que un policia o GC le de de ostias a mi vecino(Por poner un ejemplo ficticio, que podria ponerlo real) sin escusa si.

    Personalmente no estoy confundiendo nada, ya te dije que el documento muestra lo que es tortura, lo que es agresión y lo que es maltrato, detallado. Si tu solo te quedas en la tortura y los terroristas, para desprestigiar el mismo y que todo sea "sensacionalismo" barato, es otro problema.
  37. #112 No son ganas de discutir es que estas atribuyendo méritos a cuestiones que no las tienen.

    Hombre... si comparto problema con varias asociaciones de jueces, abogados, etc, me da que igual no estoy tan equivocado con los términos jurídicos. Igual quien esta equivocado es otra persona... ;)

    Yo no he dicho que sea el problema mas importante de España, pero es un problema, ni mas ni menos.

    Y tampoco he dicho que en muchos aspectos no sean eficaces... eso es cuestion tuya. Simplemente he mostrado datos(Exactamente varias imagenes y un enlace aun pdf) que están dentro de un informe han recopilado otras personas y asociaciones que si saben lo que han recopilado.

    ¿O tienes tu mas conocimientos que todas las personas que han hecho el informe?
  38. #40 Tu lo has dicho: "GRAVE dolor físico o psicológico"
  39. #47 Estamos hablando de intensidad del dolor o daño causado (que es a lo que se refiere la definición que tu mismo has puesto), no de la gravedad jurídica del acto en si
  40. #49 Eso lo tendría que decir un médico y/o un psicólogo, obviamente. De hecho en casos así se suele recurrir a ellos para juzgar si se trata de tortura o agresión.
  41. #38 ¿Tú crees que se les deniegan los cuidados médicos a los presos? Hace poco el mundo pepero se vio convulsionado al excarcelar a dos etarras que estaban bastante mal de salud.
  42. #21 Vamos, estás hecho un demócrata de toda la vida! Y recibiendo positivazos! Qué viiiiiiva españa! Generalizando muy mucho, sois el "pueblo" (si es que tenéis alma de él) más retrógrado que conozco. Quizás en algunas cosas os ganen los yankis.
  43. En el régimen español... como mínimo si...
  44. #21 lo que tu harias nos importa tres cojones. La represion sigue y tu eres partidario de que siga la represion, dispersion, etc etc. Luego no te extrañes de que siga habiendo violencia (que a fin de cuentas es la misma violencia que ejerce el Estado, pero a la inversa)
  45. #5 Otros años no era así. ¿ Tienes el informe a mano, que lo veamos ?
  46. #4 Y las que no habrá que no salen por miedo.
  47. #29 EL Estado de Guerra se ha declarado varias veces, las ultimas con paquito declarando el estado de sitio en las provincias traidoras. y en un estado de sitio ya sabes lo que se hace por parte del Estado. Eso por no hablar de las innumerables formaciones criminales a cargo del Estado para arremeter violentamente contra los independentismos. Suarez ya maquinó bien ese tema y Felipin lo continuó.

    Solo te digo que no esperes que no haya violencia si el Estado sigue ejerciendola a su manera
  48. Y esto va a mas e ira a mas.

    Forma parte de la tradicion policial hispana. Nos viene de la Inquisicion, supongo.

    ¿A que no saben que fuerza de seguridad del Estado heredó las misiones de la Inquisición?

    La Guardia Civil, tras pasar como Milicias Nacionales antes. La Guardia Civil es una remodelacion, modernización de la Inquisición, previo paso por, o como la Milicia Nacional del siglo XIX, cuerpos que cometieron delitos de genocidio y crimenes de guerra contra su propia poblacion en numerosas veces, cuerpo reprsor del rural español bajo mando de selñoritos y sus criados de confianza, usados como ejecutores de la infame politica liberal del XIX.
    datos: historia.forogratis.es seccion "HISTORIA de ESPAÑA. Sus MITOS: origen del actual capitalismo-Estatalista hispano en la Ilustración y el Liberalismo del siglo XVIII y XIX"

    ¿A que ahora no les extraña nada?
  49. #113 te estas liando? Yo no soy heredero de nada de eso, pero la Guardiaa Civil es la CONTINUACION, remodelada y modernizada, de la Inquisicion, cuando esta ya no respondia a los intereses represores de sus organizadores. Cuando ya los ataques via religion no eran suficientes habia que hacerlo via civil y social, y como era en el campo y no en las ciudades que habia que controlar pues para eso un cuerpo rural. ¿O me diran que esos cuerpos solo perseguian a ladrones e insumisos?

    Vaya, resulta que soy lila! ja ja ja
  50. #118 uhuhu, se ve que he hecho pupita!!! Alguien esta pelin cabreado -eso se sabe por que has tratado de personalizarlo lo mas que has podido, con florida prosa, pero de resultado algo chusco!-... mmm

    No lo disfruto, no creas, no me gusta molestar, pero obviamente tengo que descubrir lo que hay, cuan Dr House de la historia, y el visturi debe cortar partes sensibles.

    La Guardia Civil no es mas que la continuacion de una larga y natural forma de represion con unos origenes claros e inevitables -ya explicados-, fruto de la natural evolucion sociopolitica.

    Y el pueblo llano sus victimas.

    Asi es la vida.
  51. #120 "como se acababan resolviendo los conflictos como se acababan resolviendo los conflictos"
    con la Guardia Civil ya sabemos como se acababan resolviendo: a favor del señorito y "el orden" siempre. la Inquisicion arrastra una justa fama, pero aun asi palidece ante la arbitrariedad y fiereza de los cuerpos represores que les siguieron y substituyeron. De lejos, oye. La Inquisicion, mal que bien, se regia por un protocolo y finalmente no eran ellos quienes ejecutaba sus sentencias; se lo dejaban a su aliado: el brazo militar o civil.
  52. #122 Ls Hermandades eran la policia local, la policia rural pero autoctona, dependiente de lso concejos, no del "estado". Asi pue la Guardia Civil no deriva de estas, si no directamente de la Milicia Nacional, y estas de la Inquisicion.

    te lo simplifico: la linea Inquisicion-Milicia Nacional-Guardia Civil proviene directamente del poder real, "estatal", "gubernamental", liberal finalmente, o sea, e el poder que defiende a la oligarquia, el poder mientras que las hermandades eran tropas creadas, financiadas y formdas por los concejos, por el poder local, rural muchas veces.

    Te lo simplifico mas aun, mi pardillo amigo, gran boca (por eso de hablar de leer antes y opinar despues para acabar demostrando su ignorancia de base, su "cultura" wiki); la tropas de origen concejil ern muy autonomas y no pocas veces un problema para el poder real o "estatal" que no lograba -y deseaba desesperadanente-, controlar. O sea que la Inqui, la milicia nacional y la guardia civil era "su" tropa, su fuerza represiva destinada a substituir o controlar a las fuerzas armadas locales en su feroz esfuerzo centralista.

    El pueblo llano, el rural (o sea el 90% de los españoles) concebia a las hermandades y milicias posteriores como "su tropa", su seguridd, compuesta por vecinos suyos, y a los demas cuerpos como el "enemigo interno", el mercenario del rey que venia a imponer los cambios de leyes que reducian lo suyos propios , consuetudinarios, e imponia la obtencion de los impuestos y saqueos del estado al rural. Resumiendo unos eran la gente del rey y el señor y lo otro era su gente.

    No habia diferencia ni nada!

    Per eso creer que la Guardia Civil hereda las hermandades es no tener ni puta idea de las relaciones de poder en la ESpaña antigua y rural, es no saber distinguir los intereses del "estado" y los del pueblo.

    Saludo y deja de leer esos libros adocenados que lees.
  53. #122 Y te dire otra cosa sobre a Guardia Civil: provienen directamente de las Milicias Nacionales, cuerpo creado por los liberales para DOMINAR al pueblo. La Inquisicion era un organismo eclesiastico que derivaba al brazo secular sus sentencias. NO se manchaban las manos, las MIlicias si. Compuestas por militares al mando, nobles, aristocratas, ricos, gente del regimen, y servida por SUS CRIADOS, nada de gente del pueblo sin controlar, solo gente de su absoluta confianza. Por que no eran cuerpos sacados del pueblo si no para dominarlo. Los cuerpos concejiles eran del pueblo y son los cuerpos que el poder busca substituir para dominar a un rural muy autonomo y rebeldillo.

    Los liberale no eran gilipollas y sabian que si el pueblo estaba armado jamas podrian crear su estado centralista y militarista deseado. Asi pues crea las MIlicias ocn ese fin, para imponer sus reformas, sus odidadas reformas, redorma qu ejmas podria implementar usando tropas locales. Las acciones represivas de esas MIlicas fueron autenticamente genocidas, con matanzas brutales, desaparicion de pueblo senteros. Una delicia. Y su modernizacion no es ni mas ni menos que la Guardia Civil, cuerpo civil militarizado. Obediencia ciega al regimen central, nada de afectos populares.
  54. #5 Por no hablar de las que se indultan...
  55. #21 Que no esten condenados no significa que no lo practiquen. Ojo que no estoy defendiendo a los etarras. Solo digo que ambos terrorismos son despreciables, no solo existe el de Eta.
  56. #19 Ah, no torturas en el estado español no existen... son meros abusos puntuales... menudo desgraciado estás hecho.

    encrypted.google.com/search?q=unai romano
  57. #27 Las de los mineros en Leon, sin ir mas lejos y otras tantas...
  58. #48 en el que se incluye el dolor y daño psicológico. Que te agredan cuando estas detenido sin posibilidad de defenderte produce un grave dolor y/o daño psicológico a la víctima.
  59. #51 eso es de sentido común. Si quieres ven a mi casa y te encierro, te esposo y me dedico a darte golpecitos con el dedo meñique en el hombro, luego me cuentas si eso produce daño psicológico o no.
  60. #54 Estás dispuesto a afirmar que el estado español no tortura?
  61. #54 los terroristas no son miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, lo que digan los terroristas (condenados) me la trae al pairo.
  62. #58 Ya, normalmente suelen ser exmiembros o mercenarios a sueldo del estado. Aceptamos tortura sistemática como terrorismo?
  63. #62 En este caso, soy yo, en mi persona, la que enarbolo la bandera de los derechos humanos. No hablo en nombre de nadie. Y, al contrario que otros, puedo decir que no soy culpable de ningún mal de ninguna persona.

    Estar en la cárcel, independientemente de tu delito, es estar secuestrado por el estado. No es un juicio de valor, es una simple realidad. Que te priven de libre movimiento es estar secuestrado.

    Y es un poco patético que para justificar a un supuesto estado de derecho tengas que comparar el trato que da con el trato que da ETA. No crees que dice mucho?
  64. #67 Ejem... creo que no me has entendido. Los casos se archivan antes de ser investigados. En el Reino de España se tortura en dependencias policiales. Por otro lado, supongo que os resultará satisfactorio, ya que lo apoyáis activamente (léase #21).
  65. #73 No hay que hablar de conspiraciones para saber que la justicia española es de las menos imparciales de Europa.
  66. #72 Tal y como tú me has pedido, te invito a que me des ejemplos de policías encarcelados por torturas (que hayan permanecido en la cárcel más de un año, no lo considero demasiado por torturar a alguien).
  67. #83 Lo siento mucho, pero no respetas los derechos humanos.
  68. #82, #86 Aquí está:

    www.eitb.com/multimedia/documentos/2012/10/16/724183/martxelo_sententz

    Lee los primeros dos párrafos, majete. Algo que decir? Disculpas?
  69. #82, #86 Daros cuenta de que la sentencia es de un caso sangrante y que salta a la vista sin ninguna sombra de duda. Algo por lo que Estrasburgo no puede evitar decir algo. Hay algunas sentencias más parecidas. Imaginaos los casos más grises en los que no está tan claro...
  70. #89 Perdón suponía que hablabas inglés. Lee los primeros párrafos. Castigan no investigar las torturas denunciadas por Martxelo Otamendi. Evidentemente, la justicia europea se ha pronunciado también sobre el inhumano régimen de incomunicación. También oídos sordos. Viva españa!
  71. #60 el gobierno y sus perros son los más terroristas de todos pero no estoy hablando de eso, ese es otro tema que no me apetece discutir ahora. Cuando digo que los terroristas no son miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado me refiero a los terroristas a los que se refieren los que defienden o justifican las torturas.
  72. Más las que no denuncian.
  73. Bah, total, son terroristas. Bah, si solo son inmigrantes. Bah, si solo son... ¿personas?.

    Nos pensamos que solo el poder es psicópata, y resulta que estamos rodeados. Irracional todo. No puedo entender a nadie que apoye resolver los conflictos bajo tortura. Una vez te detienen eres vulnerable, no puedes defenderte... No hay por donde defender la tortura estatal. Me importa un huevo lo que hayan hecho, o supuestamente hayan hecho los detenidos. Tanto defender la ley y la justicia y luego se ve bien que bajo el mando de quienes deben defenderla se la salten, y aún se aplaude un "que se jodan".

    Mierda de mundo. Como cuando se pegaba a los estudiantes en el colegio "así aprenderá". Y una mierda. La violencia sólo tiene justificación para defenderse, y aún así hay que matizarlo muchísimo.
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