La polémica sobre el uso del velo islámico ha llegado a un instituto de Lleida en el que un grupo de alumnos ha protestado porque se permite llevarlo a las alumnas musulmanas, cuando las normas del centro no permiten cubrirse la cabeza.
|
etiquetas: velo , secundaria
#3 ¿Entonces deduzco que apoyas que se lleven pasamontañas?
</Padre de una alumna de 13 años con burka.>
#16 hace falta que te pongan ironic entre parentesis para que lo pilles? y que no le votes negativo a #15
PD. y goto #20
Según la UNESCO, en materia de política educacional y sobre la cuestión de culturas diferentes:
a) La identidad cultural: “Toda persona tiene derecho a una educación y a una
formación de calidad que respete plenamente su identidad cultural” (Art. 5)
b) La convivencia pluralista: “Resulta indispensable garantizar una interacción
armoniosa y una voluntad de convivir de personas y grupos con identidades
culturales a un tiempo plurales, variadas y dinámicas” (Art. 2)
c) La inclusión social: “Favorecer el pluralismo cultural con miras a facilitar, en
sociedades diversificadas, la inclusión y la participación de las personas y de
los grupos que proceden de horizontes culturales variados”
Menos demagogia y más tolerancia.
En el fondo, ¿quién soy yo para decirle a alguien que no se ponga un pañuelo en la cabeza porque me parece extraño?
Intolerancia. La intolerancia sería que no se permitiera la práctica religiosa. Pero esto no es así: la práctica de la religión la pueden llevar a cabo en las familias y en las mezquitas/iglesias
Repito: goto #5
...queda claro que escandalizarse por velos o pañuelos es una gilipollez
Según tu teoría, si la gente se pusiese la gorra con la "lengua" al revés, o de lado, no habría problema, pero seguramente tampoco les dejarían, como tampoco les dejarían llevar un gorro, que tampoco tapa los ojos.
No soy religioso (por si las dudas).
En Turquía el pañuelo está prohibido en las universidades y me parece muy triste ver a las chicas, educadas y adultas, humilladas entre los setos poniéndose y quitándose el pañuelo al entrar y salir de la facultad. Y usando pelucas de nailon para tapar el propio pelo.
Y está bien, que parecemos nosotros los extranjeros a veces
No todos los musulmanes son fanáticos, no todas las mujeres que se cubren la cabeza son unas reprimidas. Es cuestión de cultura. Puede que no la entiendas, pero al menos respétala. Ella no está imponiendo nada. Habrá otros religiosos musulmanes que si quieran imponer, como ha pasado y pasa con religiosos y no religiosos. Las convicciones morales muchas veces chocan. A veces hay que ser tolerante y otras veces no. Depende de si reprimen la libertad de los demás.
Sobre pajearse en medio de clase, queda claro que no es un aspecto religioso, cultural ni de índole moral por mucho que quieras hacérnoslo ver. Así que ese ejemplo estúpido no vale.
Los que dicen "es una seña de identidad cultural" por lo visto no conocen el sentido de lo relativo. Pueden haber tanta culturas como gentes con todos sus matices, y si hay unas normas todos han de pasar por su anillo o estaremos con problemas siempre.
#2 ¿No somos quienes para prohibir sus costumbres ancestales? Lo que más me revienta de la gente que opina como tú es que no se ha parado a pensar en lo que pasaría si fuera al reves. Vete con tu novia a algun pais musulmán estando ella vestida de occidental a ver que pasa. Que sí, que mucho pedir tolerancia pero los primeros imbéciles retrógados e intolerantes son ellos.
Si no se puede llevar nada en la cabeza no se lleva NADA, es así de sencillo. Eso por no hablar del velo que en sí es denigrante hasta el extremo. No es un simple trozo de tela, es la expresión de la mujer sometida al hombre, sumisa y que vale lo mismo o menos que un electrodoméstico, vamos, el machismo en su máxima expresión (Que conste que aunque simbolizara algo positivo tampoco deberían permitirlo)
Me parece de lo más estúpido la verdad sentirse ofendido porque te obligen a quitarte la gorra y a otra chavala le dejen llevar pañuelo en la cabeza, cuando es obvio que no se sufre ni se vive desde el mismo punto de vista.
Hay varias razones para no dejar llevar cierta vestimenta al colegio, desde disciplinarias hasta evitar que la clase sea un desfile de modelos. Por simplificación y porque nadie se cubría la cabeza con un motivo razonable se prohibió cubrírsela.
Sin embargo, ninguno de los motivos que impulsaron la medida se aplica al velo, es decir, el velo no genera ningún problema escolar y mucho menos uno que compense imposiciones a grupos sociales en riesgo de exclusión.
¿Y mi pasamontañas si da algun tipo de problema escolar? ¿Entonces por que no puedo llevarlo?
No estoy hablando de burcas ni cosas parecidas estoy hablando de pañuelos que tapan el pelo.
#74 Porque se quiere ver como un problema, ni más ni menos.
Tambien se prohiben pasamontañas, pañuelos de pirata, parches, loros al hombro, cascos en general... etc.
Cualquier excusa es buena, claro.
#4 Si soy yo el profesor, le pediría que me hiciese una redacción sobre la mitologia, dogma y costumbres de su religión, con especial incapié en el motivo sobre el que está religiosamente obligado a llevar gorra. Si me convence, le dejo llevar la gorra.
El ya cansino debate del "velo si, velo no" es un síntoma de esta sociedad que va de buenrrollista y tolerante pero no es capaz de pasar del "yo no soy racista pero..."
#41 a) Me parece mucho peor la discriminación en función de la religión que el hecho de que se quede fuera o dentro de la escuela.
b) La escuela debería ser (que no es) laica. Pero el alumno no tiene que ser laico, el alumno debe respetar unas normas de convivencia y las versiones moderadas de la religiones suelen ser perfectamente compatibles con ellas. Algunos países limitan fuertemente la presencia de la religión en espacios públicos por razones históricas o de convivencia, a la vista de los resultados prefiero no sacrificar otro poco de libertad por cuatro trapos.
#67 Eso también es importante, hay una serie de normas que tienen sentido porque no suponen ninguna contraprestación a los que se aplica y solamente alguna pequeña ventaja, pero para cierta gente esa norma si supone un problema sencillamente no compensa. La igualdad bien entendida respeta que no todo el mundo es igual y que las normas se deben adaptar a esa diversidad.
Si es un problema como el que dice uno por ahi arriba de ver los ojos, en lugar de prohibir llevar cosas en la cabeza, por que no se prohibe simplemente cosas que impidan la vision directa de la cara por los profesores? Y asi fulanito puede llevar su boina, y las musulmanas su velo.
Simplemente, el hecho ese de no cubrirse la cabeza en el colegio viene de una costumbre de supuesto "respeto" anticuada, por lo que realmente no tiene ningun perjudicio ni supone algo que realmente le deba importar a otro, pues no lo degrada ni nada por el estilo.
Yo tengo una cultura en la que tengo que llevar un casco, esa es mi cultura, es mi identidad cultural, yo también tengo que poderlo llevar, sino.
Los que llevan gorra, y tienen esa costumbre cultural de llevar gorra, entonces también deberían poder.
O todos o nadie. No se puede excusar bajo razones culturales, religiosas o lo que sea para saltarse normas de convivencia claras.
#87 Es simple, si lo prohiben, lo prohiben a todos. La norma no tiene mucho sentido y debería ser quitada, pero mientrás exista no se pueden hacer excepciones por el motivo que sea, sino se crea discriminación.
¿En la suya es entonces denigrante ver a una mujer con pañuelo en la cabeza?
#89 No te lo crees ni tu. Precisamente una de las referencias de toda religión es que sus miembros hablan mucho de ella y bien. Forma parte de sus vidas. No tiene sentido que te prohiban hablar de ella a menos que eso suponga un peligro para tu vida.
Si los colgantes no estan prohibidos, no tienen porque estar prohibidos los colgantes con crucifijos. No entiendo por que deberian. Si los colgantes estuvieran prohibidos, entonces tambien lo deberian estar los que tienen crucifijos, aunque sean simbolo de identidad religiosa.
Es que la norma de no cubrirse la cabeza también es estúpida, vamos (dentro de un límite, claro, no es lo mismo llevarse una gorra o un velo que un caso de motorista o un casco de soldado prusiano; los que quieran venir con la tontería de "por que no?" pregunto: es lo mismo ir vestido "normal" al instituto que ir vestido de, por ejemplo, jugador de futbol americano?)
#89 Pues te seguiría pidiendo la redacción, y si no me la haces, pues considero que solo quieres tocar las narices y no te dejo llevar gorra. Fin de la discusión. En la clase, el profesor es la autoridad.
En la escuela se va para aprender. Llevar burka o velo responde no a una costumbre religiosa, sino a una imposición absurda de un pueblo atrapado en el pasado.
El primer paso que deberian dar si tanto desean aprender, es quitarse el velo de la cara (Doble sentido), pero no por ley u obligación, sino por gusto, dandose cuenta de que es un gesto de una actitud diferente.
Mientras a la gente se les permita llevar velo a clase, tambien se les debería dejar llevar gorro, gorra, pasamontañas o lo que les de la gana.
Incluso un plato de ramen, espaguetis con albondigas o un belen con piratas.
Pero es cuestión de moda, de estética, y es una decisión completamente libre de la mujer, y que en cualquier momento se lo quitará si le apetece.
Mientrás en el islamismo, no, es una costumbre con cierto origen machista, y que obliga a la mujer a vestir con el pañuelo, derivaciones peores de ella hay.
No solo es una cuestión de moda, si fuera de moda, no habría quejas de que no pudiera llevar el pañuelo en la cabeza en la clase.
Llevar pañuelo en la cabeza por decisión libre y de estilo no es denigrante, llevarlo porque es la costumbre, la cultura,... sí que lo es.
Por supuesto, también los pasamontañas a los jóvenes violentos con antecedentes penales o fugados de la justicia.
Y no me olvido de los profesores: nada de enseñar lo que prohíbe la religión o las convicciones políticas de cada cual.
"Tolerancia cien (por cien colegui)" ¡Venga ya, jolines...!