En su Resolución Internacional de 17 de marzo de 2006 la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa denunció públicamente el "Balance de Crímenes" de la Dictadura franquista,señalando entre otras cosas: "La Iglesia católica de España, estrechamente unida al régimen, participó en la persecución de los vencidos; (...)" Dentro del inmenso escenario de impunidad que continúa siendo hoy España, ninguna "investigación oficial efectiva e independiente",en el sentido del Tribunal Europeo de Derechos Humanos,ha sido emprendida todavía a este respecto.
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etiquetas: investigue , participacion , iglesia , genocidio , franquista 
Por mí, estupendo. Lo mismo la crisis se acaba antes.
Por mí, estupendo. Lo mismo la crisis se acaba antes.
Conozco a una trabajadora social que envía a gente que se ha quedado en el paro, sin nada, a la iglesia para que le ofrezcan algo para llevarse a la boca.
Es duro saber que un gobierno al que ha criticado tanto a la iglesia, no tenga dinero y sustento para toda ésta gente que ha sufrido la crisis y sin embargo, ésta trabajadora social tenga que mandarlos a la iglesia porque su gobierno no puede atenderlos ni ofrecerles ayudas de ningún tipo.
La iglesia tiene sus cosas malas y cosas buenas. Pero creo que hace cosas por las personas más desfavorecidas...
Pero que la noticia no es esa, lo siento.
pensando, pensando... se me ocurre que lo podíamos hacer bien. Hacer bien las cosas es lo que necesita España. No hacer un trocito como pide #1 en su apología de la falta de miras.
Hacer bien las cosas es hacer algo imprescindible: Investigar el genocidio franquista.
De momento el único procesado por el genocidio freanquista es el juez Baltasar Garzón y su supuesto delito es haber pretendido investigarlo.
Por favor, dime qué cosas crees se le deben a las personas del bando nacional.
Por cierto, los sueldos de los profesores de religión no es algo que tenga que ver con ninguna guerra.
Y respecto de #5, ¿qué ha hecho este gobierno en contra de la Iglesia?
Ójala hubiera hecho algo, porque siguen teniendo los mismos privilegios que con el PP.
La mayoría han pasado más de 6 meses dando clase (gratis) en américa central (Honduras, Nicaragua) cosa que me merece muchísimo respeto.
En la Iglesia, como en toda organización humana, hay muchos HDP y corrupción, pero la mayoría son buena gente que dedica su vida a ayudar a otros. Cosa que ahora mismo no hace casi nadie. En serio, dejadles en paz.
Respecto al tema, pues vale que se investigue lo que sea, pero me parece que se llega un poco tarde ya que los que colaboraron con el franquismo están ya todos muertos.
Y si no se investigaron estas cosas antes es por el acuerdo que se llegó en la Transición, que vino a ser como que si nos ponemos todos a sacar mierda del otro, al final ni acabamos nunca ni nos reconciliamos los unos con los otros ni conseguimos nada positivo.
Esta claro que están en su derecho de pedir que se investigue, pero yo creo que lo hacen desde el rencor y eso no suele traer nada bueno.
Saludos
#10 Que les pregunten a todos los niños robados a sus familias por las monjas y los médicos franquistas para darselos a familias afectas al regimen y eso ha venido sucediendo hasta hace bien poco.
Me gustaría verte ayudando en un comedor social, gastando dinero que sale de nuestros bolsillos, en que gente que no tiene recursos pueda llevarse algo a la boca. Especialmente ahora con la crisis que no dan abasto con la gente que les va, seguro que necesitan gente comprometida como tú.
Las monjas lo hacen por el coste de su manutención y nada más, pero estoy seguro de que tú no lo harías ni aunque te dieran un sueldo por ello.
Pues las cosas malas habrá que intestigarlas, no? Vamos digo yo que donar un trillon de euros a la gente que se muere de hambre no me salvará de ir a la carcel si mato a alguien? O si?
Y si fuera católica, que no lo soy, exigiría mas que nadie que estos cardenales y arzobispos que con sus actos ensuciaron e insultaron los fundamentos de la fe cristiana fueran de una vez juzgados y apartados de la iglesia.
Y si fuera cristiana, que no lo soy, tendría mas razones de las que tengo siendo atea para quemar iglesias. Pues no existe mayor ofensa para la cristiandad que la perversión del legado de Cristo por la iglesia católica.
¿Alguna idea más? porque lo de Paracuellos parece que ya no funciona para tapar al genocidio franquista. Si queréis volvemos a decir que Franco hizo muchos pantanos.
Luego, cuando acabemos el cachondeo volvemos a lo serio: Investigar el franquismo.
Cuando pienso en la alegría con la que muchos curas se enzarzaron en la cruzada usando su información, muchas veces conseguida gracias al secreto de confesión...
Que esto aún no esté juzgado dice muy poco de la democracia española.
Que unos religiosos hagan el trabajo social que debería hacer el estado no quita que otros, o esos mismos, puedan cometer crímenes, como los abusos a niños o las delaciones de rojos a sus verdugos.
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO en su famosa obra humanitaria y social. A Cáritas el erario le entrega 79 millones, 11 de los cuales provienen de la casilla "otros fines sociales" (es un 40% de lo que se recauda con esa casilla). No reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para sufragar los gastos de los centros hospitalarios religiosos concertados (están incluidos en el mismo paquete que centros públicos). Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para financiar los ambulatorios, las casas de ancianos y otros centros sociales como los comedores, que funcionan con fondos públicos, donaciones privadas o se cobra a los usuarios. Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO en los centros educativos religiosos concertados, ya que el erario público paga los salarios del profesorado, del personal administrativo, sus respectivas seguridades sociales y los gastos de mantenimiento. Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para pagar los sueldos y seguridad social de los profesores de religión en la escuela pública, y de los capellanes que atienden hospitales, cárceles y cuarteles. Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para reformar y conservar el patrimonio artístico del que disponen en forma de catedrales, monasterios y museos. Y tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
Lo recaudado con la famosa X en la casilla del "sostenimiento de la iglesia" del IRPF va íntegramente a sufragar los sueldos de los sacerdotes y obispos, su seguridad social y actividades pastorales y seminarios de la conferencia episcopal.
Nuestros ante pasados ya sufrieron esa herida, que creo que no vale la pena, mantener viva.
Esta es mi mejor opinión ajena a ideología política alguna.
No niego para nada la labor social de la iglesia, y que seguramente no haya ninguna ONG ni organización a ningún nivel tan eficiente como ésta, pero eso no quita que haya que perseguir sus malas acciones cuando se producen.
Una cosa es la Guerra Civil: 1936-1939. 3 años de la historia de España y otro el Franquismo: 1939-1975, un periodo un poquito más largo.
Y la iglesia claramente esta relacionada con muchos crímenes cometidos durante el franquismo, 1936-1939.
Sigo sin entender el poder que tiene la iglesis ante la ley Son la mismisima bestia encarnada con habitos de sacerdote.
A - Por ser participe del mísmo
B - Por ser sus intereses (ideologicos y/o materiales) comunes y coincidentes con el que delinque.
Por esos motivos (sobretodo el B, ya que del A la mayoria se libraron via placentero tránsito entre prebendas y elogios) , esos "herederos" coartan la democracia (me rio de lo de modélica transición) e imputan a Garzón cuando trata se sacar LA VERDAD a la vista de todos. Ojalá algún Tribunal Internacional tome cartas en el asunto y restituya la dignidad y el honor a tantas personas reprimidas por la fuerza. Y me da igual que sean sacrosantas instituciones, organismos oficiales o personas con nombre y apellidos.
Justicia y reparación ya.
Añado esa sarta de insultos a la mentira que ha soltado en #19 de que la iglesia nos cuesta bastante poco. Ni creo ni me importa un pimiento que tome como válida mi opinión. Mi comentario no es una opinión, son hechos que desmontan su afirmación. Se le debería caer la cara de vergüenza.
Consejo: niños, cuando veáis que alguien habla de un grupo de personas, de un concepto abstracto o de cualquier otra cosa como si hablara de una persona, huid de él, corred todo lo que podáis. está manipulando vuestro forma de razonar.
Por otro lado que yo sepa mi comentario fue escrito por "calamidadmarsupial" y no por Iósif Stalin. Me pregunto porque atribuyes a mi persona la responsabilidad de tal acuerdo. Así como que dudo que reconozcas mi opinión respecto de tal pacto.
¿Es que no sabes defender de otra manera la iglesia católica que metiéndote con los comunistas?
Y la iglesia claramente esta relacionada con muchos crímenes cometidos durante el franquismo,
1936-19391939-1975.Pues eso que quería decir del periodo 1939-1975 no del periodo 1936-1939.
es asi de asqueroso todo.
Puede usted leer el presupuesto del Fondo Común Interdiocesano, extraido de la página web de la Conferencia Episcopal Española, para ver que su asignación del IRPF no se destina a asistencia social de "tantos que necesitan tanto", sino a los sueldos y la seguridad social del clero y a actividades pastorales:
www.conferenciaepiscopal.es/plenaria/XCII/materiales/FondoComunInterdi
En la página www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/archivio/documents/rc_seg puede leer los acuerdos entre el Estado español y la Santa Sede.
A su disposición en la red se encuentran todos los BOEs habidos y por haber.
En la web del ministerio del interior puede entontrar el "Convenio sobre asistencia religiosa católica en centros hospitalarios" www2.mjusticia.es/cs/Satellite/es/1215197982506/Estructura_C/121519806 o el "Convenio con la Iglesia católica sobre asistencia religiosa penitenciaria" www2.mjusticia.es/cs/Satellite/es/1215197982506/Estructura_C/121519807
En www.laicismo.org podrá encontrar más información.
Y haga el favor de no llamarme chaval. No estoy sulfurada y no ha sido poco insulto.
Por lo demás, me parece una soberana gilipollez, y con perdón: ¿también investigamos a los cuerpos de seguridad? ¿al ejército? ¿a los maestros/profesores? (yo tenía que cantar -sí, cantar- el himno de España a la entrada de las clases y recreo) ¿a la administración puesto que en el franquismo también había burócratas?
¿o sólo el colectivo de la iglesia es el malo fascista que apoyó el franquismo? Señores! Que hubo muchas personas/colectivos que apoyaron al régimen bien por interés, bien porque no les quedaba otra, bien porque realmente creían en el.
Y por lo demás ya está bien con lo que nos cuesta la Igleisa, que también nos cuestan mucho otras cosas y nadie dice ni pío.
Y soy ateo, pero no persigo a nadie porque tenga una ideas religiosas, ni moral ni económicamente, porque tampoco soy, pongo por caso, afiliado de ningún sindicato y no por eso voy diciendo que les quiten las ayudas y que les paguen sus síndicos.
Estoy de acuerdo con tus datos (que no son ni opiniones) a ver que se inventa para condenarme por el nick, me llamo parrulin (a lo mejor hay algún ser monstruoso y demoníaco que se llama así...). Ante la duda os pongo una imagen
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Parrulo_-Muscovy_duckling.
La Iglesia pone los salones parroquiales, oficinas, personal voluntario y se mueve por los ayuntamientos y empresas para buscar dinero.
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para sufragar los gastos de los centros hospitalarios religiosos concertados (están incluidos en el mismo paquete que centros públicos). Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
Otra vez lo mismo. La Iglesia construye los centros, los mantiene, contrata al personal o voluntarios y los gestiona.
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para financiar los ambulatorios, las casas de ancianos y otros centros sociales como los comedores, que funcionan con fondos públicos, donaciones privadas o se cobra a los usuarios. Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
Idem de lo anterior. ¿O piensas que la Iglesia tiene una fábrica de billetes?
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO en los centros educativos religiosos concertados, ya que el erario público paga los salarios del profesorado, del personal administrativo, sus respectivas seguridades sociales y los gastos de mantenimiento. Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
Por eso son concertados, obviamente.
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para pagar los sueldos y seguridad social de los profesores de religión en la escuela pública, y de los capellanes que atienden hospitales, cárceles y cuarteles. Tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
Lógico, son personas que trabajan para el Estado y su salario debe pagarlo el Estado.
La iglesia NO PONE NADA DE SU BOLSILLO para reformar y conservar el patrimonio artístico del que disponen en forma de catedrales, monasterios y museos. Y tampoco reciben NADA de la casilla "sostenimiento de la iglesia".
La Iglesia si paga las restauraciones de su patrimonio artístico, a veces en su totalidad, otras una parte y a veces nada. El patrimonio eclesiástico es para disfrute de todos.
Lo recaudado con la famosa X en la casilla del "sostenimiento de la iglesia" del IRPF va íntegramente a sufragar los sueldos de los sacerdotes y obispos, su seguridad social y actividades pastorales y seminarios de la conferencia episcopal.
Por eso se marca de forma voluntaria, quien no quiera dar el 0,7% de sus impuestos a la Iglesia no la marca y lo contrario. Y todos los servicios públicos prestados por la Iglesia le ahorran al Estado miles de millones.
Tu nick te delata.
Yo soy creyente pero detesto muchas cosas de la Iglesia y entiendo que la realidad no se debe tapar y es la forma de avanzar.
#54 Más de 7.000.000.000 € públicos en manos de una secta. No hay más ciego que el que no quiere ver.
#53 Gracias. Y eso que únicamente he contestado a la afirmación de que la puta de babilonia no nos cuesta cara. Si encima comento la noticia me montan la hoguera aquí mismo.
"LA PUTA, LA GRAN PUTA, la grandísima puta, la santurrona, la simoníaca, la inquisidora, la torturadora, la falsificadora, la asesina, la fea, la loca, la mala; la del Santo Oficio, la del Índice de los Libros Prohibidos; la de las Cruzadas y la noche de San Bartolomé; la que saqueó a Constantinopla y bañó de sangre a Jerusalén; la que exterminó a los albigenses y a los veinte mil habitantes de Beziers; la que arrasó con las culturas indígenas de América; la que quemó a Segarelli en Parma, Juan Hus en Constanza y a Giordano Bruno en Roma; la detractora de la ciencia, la enemiga de la verdad, la adulteradora de la Historia; la perseguidora de judíos, la encendedora de hogueras, la quemadora de herejes y brujas; la estafadora de viudas, la cazadora de herencias, la vendedora de indulgencias; la que inventó a Cristoloco el rabioso y a Pedropiedra el estulto; la que promete el reino soso de los cielos y amenaza con el fuego eterno del infierno; la que amordaza la palabra y aherroja la libertad del alma; la que reprime a las demás religiones donde manda y exige libertad de culto donde no manda; la que nunca ha querido a los animales ni les ha tenido compasión; la oscurantista, la impostora, la difamadora, la calumniadora, la reprimida, la represora, la mirona, la fisgona, la contumaz; la relapsa, la corrupta, la hipócrita, la parásita, la zángana; la antisemita, la esclavista, la homofóbica, la misógina, la carnívora, la carnicera, la limosnera, la tartufa, la mentirosa, la insidiosa, la traidora, la despojadora, la ladrona, la manipuladora, la depredadora, la opresora; la pérfida, la falaz, la rapaz, la felona; la aberrante, la incosecuente, la incoherente, la absurda; la cretina, la estulta, la imbécil, la estúpida; la travestida, la mamarracha, la maricona; la autocrática, la despótica, la tiránica; la católica, la apostólica, la romana; la jesuítica, la dominica, la del Opus Dei; la concubina de Constantino, de Justiniano, de Carlomagno; la solapadora de Mussolini y de Hitler; la ramera de las rameras, la meretriz de la meretrices, la puta de Babilonia, la impune bimilenaria tiene cuentas pendientes conmigo desde mi infancia y aquí se las voy a cobrar."
Fernando Vallejo. La puta de Babilonia. Bogotá: Planeta. 2007: 5-6.
Tribunal Internacional de los Derechos Humanos, Tribunal Internacional de La Haya, Organización de las Naciones Unidas, UNESCO y Amnistia Internacional parece que no se creen esa historia...la verdadera Historia (con mayúsculas) afortunadamente está por escribir.
Reparación y justicia ya.
#76: Y los tuyos, pedazo de cabrón. Demuestra que no has asesinado a nadie.
de todas formas, les pasteo el enlace.
wait a momment while i find it.....
www.meneame.net/story/santiago-carrillo-gobierno-estados-unidos-vatica
el enlace roto, of course, de qué info maneja esta gente......
repito: " había un enlace muy interesante sobre la que iglesia conocía el golpe de tejero (que no el de franco) antes de que ocurriera. Pero curiosamente ha sido borrado. Ni siquiera aparece en la caché de internet, qué curioso....... "
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respecto del golpe franquista es todo sencillo: usa, vaticano, inglaterra y varios más, no querían que se extendiera el comunismo, por el efecto dominó. Hay por ahí un video donde incluso natzinger admite que fueron parte activa en la caida del comunismo ruso (sí, ese al que luego achacaron a un milagro, pero de milagro nada). Búsquenlo ustedes.
Esa España de pandereta, eres tu.
Sobre si la ICAR hizo bien en alinearse con los rebeldes franquistas, la verdad es que habría que irse un poquito más atrás para encontrar el problema: mucho antes tenían que haberse alineado con los pobres. Curiosamente en el País Vasco los curas eran republicanos y no sufrieron quemas de iglesias ni represalias... bueno, no por parte de los republicanos, pero sí por parte de los rebeldes.