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Israel ya no se acuerda del holocausto

La ministra israelí de Asuntos Exteriores, Tzipi Livni, ha exigido, en una reunión con enviados de la ONU que el Líbano cumpla con la resolución 1159 del Consejo de Seguridad antes de aceptar un alto al fuego con Hizbulá. Hay cosas difíciles otras imposibles pero Israel pide milagros para detener la guerra, Israel ya no se acuerda del holocausto. Via bifri.net/story.php?id=298

| etiquetas: israel , guerra , libano , holocausto
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  1. Sí se acuerda. Claro que se acuerda. Por eso no está dispuesto a dejar que se repita.
  2. No sabemos si se acordará lo que sabemos es que ahora ellos son los verdugos.
  3. #2 error: Israel ha sido atacada por Hizbolá, que ha invadido su territorio, asesinado a tres soldados y capturado a otros dos y ha lanzado cientos de misiles contra la población civil de Israel.

    Israel está ejerciendo su derecho a defenderse de una agresión exterior.
  4. Se acuerda perfectamente. Como bien dice adamselene, lo que sucede es que no quiere que se repita. De todos es conocida la conexión nazi - árabes, y la alegría con la que los árabes recibían las noticias del holocausto. Muchos árabes estarían encantados de que el Holocausto se repitiera, así que como comprenderás los israelíes hacen lo que sea para evitarlo.

    www.google.es/search?q=hitler+arabs
  5. Israel está matando civiles en respuesta a actos terroristas.
    "Es el deber de los líderes israelíes explicar a la opinión pública, claramente y con coraje, un cierto número de hechos que con el tiempo se van olvidando. El primero de ellos es que no hay sionismo, colonización ni Estado judío sin el desahucio de los árabes y la expropiación de sus tierras."
    (Ariel Sharon, ex-primer ministro por el Partido Likud , Agencia France Press, 15 de noviembre de 1998).
  6. Y esos actos terroristas también han matado a muchos civiles. Vamos a ver a los civiles de ambos bandos. Yo sé que los judíos muertos importan un comino en occidente, pero eso no es óbice para obviarlos.

    Y Sharon lleva un año en estado vegetal. Ahora mismo gobierna el centro y los socialdemócratas en coalición. Por si no lo sabías, vamos.
  7. #5 Hizbolá está matando civiles en una agresión directa, premeditada y sin provocación previa. Israel se retiró del Líbano porque había un compromiso internacional de no permitir que fuera atacada desde allí, y sólo ha servido para que Hizbolá se aproveche de ello para alcanzar ciudades como Haifa con sus misiles.

    ¿Qué debe hacer Israel ante la agresión de Hizbolá? ¿entrelazar sus manos y cantar "kumbayá"?
  8. #5 Hizbolá (a la que pertenecen ministros libaneses) tiene "la máxima simpatía" de Siria (lo acabo de escuchar). Ahmadinejad quiere "borrar a Israel del mapa". Demos todos los datos, hombre.
  9. Vale, ¿bombardearías indiscriminádamente el País Vasco tras los atentados de Vallecas?
    Es evidente que un atentado terrorista es repugnante. El problema (y lo que algunos criticamos) es que el estado de Israel actua, en demasiadas ocasiones, con la moral de un grupo terrorista.
  10. #9 ¿Indiscriminadamente? DEMUÉSTRALO.
  11. No, claro que no. Pero sí bombardería a Portugal si estuvieran cobijando a un grupo terrorista y permitiendo sus acciones armadas contra España desde su frontera, teniendo además en el gobierno a dos ministros de ese grupo terrorista. Por supuesto que lo haría. No voy a permitir que un país que cobija a un grupo terrorista que me ataca se vaya de rositas, y mucho menos cuando mueren personas de mi país.
  12. #12: Sí
    #10: 49 civiles por un terrorista www.swissinfo.org/spa/internacional/agencias/detail/Medio_centenar_de_

    Y repito, no estoy en absoluto a favor de los atentado y ataques con misiles indiscriminados (aquí estaremos todos de acuerdo) que comete Hizbolá. Solo quiero creer que existen diferencias entre estados y grupos terroristas.
  13. Sí, y la diferencia básica es que el gobierno de ese Estado en cuestión está elegido de manera democráctica y lo hace para defender a su pueblo, no con ánimos de atacar gratuitament... De hecho Israel llevaba varios años saliendo de los terrenos ocupados precisamente para favorecer la paz. Terrenos que fueron aprovechados por los terroristas y los gobiernos que les cobijan para lanzar ataques contra Israel. Israel es un estado que no quiere la eliminación de los árabes. Los árabes si quieren la eliminación y aniquilacion de los judíos. Esa es otra pequeña diferencia.
  14. "terrenos ocupados precisamente para favorecer la paz"
    Puede que esté un poco espeso pero no lo entiendo.
  15. Hezbolá no capturó a los ocupantes israelíes en territorio Israelí, sino en el sur del Líbano ocupado por Israel. En concreto en la zona de las Granjas de Shebaa.

    No hayterroristas peores en la tierra que los partidarios de Eretz Israel, el megalomaniaco proyecto racista defendido por el sionismo.

    Y es lo que están haciendo, ni más ni menos.
  16. .hF, perdona, me he expresado mal: me refería a que llevaban unos años retirándose para favorecer la paz.
  17. #17: Ah, valevalevale (que susto ;) )

    (por cierto, me voy a comer, seguimos mañana)
  18. A ver, el Hezbollah, eso si una organizacion terrorista instalada en toda la region, , no solo Libano, ataca israel desde Libano y ha matado en total a 25 israelis (entre ellos 13 civilios).

    Israel mata a 300 civilios oficialmente en una semana (probablemente 10 veces mas cuando saquen los cuerpos de los descumbros de beyut...) y a lo mejor qué, media decena de terroristas del Hezbollas? Solo esta manaña han matado a 60 civilios en bombardeos y... un terrorista. Israel ataca en prioridad las infrastructuras civilas como los aeropuertos (y mata a 7 canadienses de paso...), los puertos y las industrias. Qué tiene eso que ver con Hezbolla? Instaura un blocus de Libano para impedir que los extranjeros escapen de los bombardeos (incluyendo decenas de miles de europeos...), ahora esta bombardeando zonas cristianas porque claro, todo el mundo sabe que los terroristas islamistas viven en barrios cristionos. Han empezado arrasar Beirut y al fin y al cabo, casi solo matan a civilios y turistas. centenas de miles de personas estan en exodo en las carreteras.

    Si claro, Israel solo se esta defendiendo y tiene toda la razon para hacerlo...
    Admiro la proporcionalidad de la respuesta con un ratio de 1/10 y creciendo exponencialmente, bravo por matar a bebés y abuelos que son los mas lentos a huir de los bombardeos, bravo por haber ya matado a mas civilios en una semana que la oraganizacion terrorista del hezbollah en años, bravo por destruir un pais que apenas estaba saliendo de años de guerra civil, justo se habia liberado de la ocupacion Siria y apenas empezaba a reconstruirse.

    Hezbollah y los militares israelis son igual de terroristas, matan a innocentes para servir sus politicas de control regional, las vidas de los libaneses no tienen ningun valor para ellos, la unica cosa es que unos tienen armas mas gordas que otros.
  19. Los que habláis de falta de proporcionalidad ¿aprobaríais las acciones de Israel si hubiera matado "sólo" 25 civiles, como ha hecho Hizbolá? ¿1/10 está mal pero 1/5 está bien? ¿o tiene que ser 1/1? ¿O tiene que ser 1/0?

    Repito mi pregunta de antes: ¿qué respuesta tiene que dar Israel a un ataque militar y con misiles para que os parezca correcta y proporcionada?
  20. #20 Yo creo que nadie apruebe ninguna matanza. Y los que no coincidimos con tu postura no es por apoyar unas muertes sí y las otras no, es porque no es lo mismo matar a cientos que a decenas... aunque un asesinato, uno sólo, ya es de por sí deleznable.
  21. #20 No se trata de cuantos civiles haya matado, se trata de los objetivos que tiene: ocupar Líbano y Palestina
  22. .carles., entonces si israel hubiese matado a decenas, ¿habría estado bien, proporcional y habríais apoyado a Israel en la defensa?
  23. #20: Israel no ha sido victima de ningún ataque militar, sino terrorista.
  24. Claro que se acuerda, porque se está comportando exactamente igual que los nazis. Ocupan territorio extranjero y encierran a la población local en guettos.
  25. Yo sólo le diría a AdamSelene que venga a bombardearme que no me caen bien los Israelitas ni los Norteamericanos, que soy peligroso por pensar así, y hay que liquidarme antes de que opte por tirarme pedos lacrimógenos. Y si, digame que soy un facha o un nazi... africano si pero tonto no gracias.

    PD. <humor_negro>La culpa es tuya por intentar romperme el puño con tu cara abusón.</humor_negro>.
  26. No chic@s... esta es la puta realidad... es muy facil hablar... ya q sabeis tantos del tema mirad estas fotos... y decidme sino es para q se os revuelva el alma...

    da igual qien sea... un niño te juro q no sabe q mierda es eso de israel o hizbola...

    meneame.net/story/imagenes-de-la-tragedia

    #8 No puedo evitar estremecerme... es posible q las fotos de los niños q firman sean anteriores al conflicto??... de todas maneras se me revuelven las tripas.

    me jode tambien q se utilice lo q ocurrio cuando el genocidio de 6 millones de judios para justificar q ellos solo mantan a unos cientos o miles... y q se definden... los muertos de hambre del otro lado tambien se defienden.

    me gustaria ver antes de morir a esos muertos de hambre(palestinos, africanos, etc...) con los mismos recursos q disponen los israelies.

    tal vez entonces puedan ser amigos y dejar de dispararse para reventarse los sesos...

    me da miedo el q mata en nombre de dios con ligereza y justifica en su nombre todo.(el fin justifica TODO???)

    un saludo
  27. #22, mientes: Israel no quiere ocupar el Líbano: se retiró de ese país en 2.000. Podeis la historia del conflicto de Israel con el Líbano en la Wikipedia: en.wikipedia.org/wiki/1982_Invasion_of_Lebanon
    Israel ocupó el sur del Líbano en 1982, después de que la OLP lanzara más de 270 ataques desde allí. Después de una larga guerra y ocupación israelí y siria, Israel cumplió la resolución 425 (en.wikipedia.org/wiki/UN_Security_Council_Resolution_425), y se retiró de Líbano.

    Sin embargo, Siria siguió ocupando Líbano y manejando su gobierno, hasta las revueltas del año pasado, en que se vio obligado a retirar sus soldados del país.

    Israel se ha retirado también de los territorios capturados a Egipto en las guerras que Egipto le declaró, porque Egipto ha respetado los acuerdos de paz.

    Y ahora había devuelto a los palestinos el control de Gaza, lo cual han aprovechado los palestinos para matarse entre ellos y atacar Israel.

    Resumiendo: Israel se retiró voluntariamente del Líbano, se retiró de los territorios capturados a Egipto y se ha retidado de Gaza. Curioso invasor este que se retira voluntariamente de los territorios ocupados.
  28. #24, lo que quieras. Si tú a cientos de misiles lanzados sobre ciudades lo llamas un ataque terorrista, tú mismo. Pero mi pregunta sigue en pie: ¿qué peude hacer Israel para defenderse que te parezca bien?
  29. yo te contesto... en vez de invertir miles de millones de dolares en armas, pues invertir parte de ellas en educacion, infrastructuras, etc...(¿¡¿¡como no hay cosas q hacer?!?!?!?)para los palestinos y los libaneses y todos los demas, mas que na para q no tengan la sensacion de q son sus enemigos...tal vez preparar a las nuevas generaciones q vengan puede ayudar... o no??????

    ostia!!! solo existen los misiles???(soy sarcastico)

    no es facil??? ya... tampoco lo es q te caiga un misil en el plato en mitad del comedor...

    un saludo
  30. #28 La tensión aumentó cuando *en una incursión a territorio libanés*** con el objetivo de rescatar a los soldados, un tanque «Merkavá» explotó a causa de una bomba previamente colocada por Hezbollah, matando a sus 4 tripulantes, luego intentando recuperar los cadáveres, murió otro soldado israelí.

    El lider de Hezbollah ofreció la posibilidad de iniciar negociaciones para hacer un intercambio de priosioneros pero oficialmente Olmert rechazó la oferta. En respuesta, Israel inició una serie de ataques al sur de Líbano que destruyó puentes e infraestructura civil en la zona, destrozó pistas del aeropuerto de Beirut — la respuesta de Hezbollah fue un fuerte ataque por medio de cohetes «Katiusha» al norte de Israel.

    ¿Cómo puedes decirme que no invaden los países vecinos? Lo único que quiere es anexionarse terreno, como ha hecho siempre
  31. #28 en.wikipedia.org/wiki/2006_Israel-Lebanon_crisis#Proposed_ceasefire
    Ya que estamos con la wikipedia, leete todos los capitulos
  32. Resulta cuando menos curioso que Israel quiera que Líbano cumpla con las resoluciones de la ONU, teniendo en cuenta el caso que hace a las que se refieren a Israel.
  33. Israel lucha por su supervivencia en un entorno que le es absolutamente hostil. Quizá su proceder sea cuestionable en algunos aspectos, pero el estar rodeada de enemigos que cuestionan su subsistencia como nación y la propia integridad de sus ciudadanos hace que sea difícil hablar de proporcionalidad. Quizá me equivoque dando mi apoyo a los israelíes, pero creo que acertaré mucho más que apoyando a regímenes fanáticos o a grupos terroristas.
  34. #34 Es que no son una nación, son algo artificial, son invasores, llegaron y echaron de sus tierras a todo arabe que les molesto para montar su "estado de israel". Para mi no son más que fanáticos religiosos, y además extremistas. Mientras sigan en una zona que no les pertenece, ellos son los terroristas. El resto solo lucha por lo que es suyo.

    Y bombardear ciudades donde solo hay civiles no tiene excusa. No entiendo como algunos diferenciais entre muertes buenas y justificadas y muertes injustificables. Por mucho terrorista que exista, si tu haces lo mismo multiplicado por 10, no eres mejor que el terrorista, eres 10 veces peor. Con que facilidad hablamos de enviar misiles a la gente...
  35. Los dos bandos se están pasando demasiado de la ralla, tienen que ceder los dos, ninguno, desde mi punto de vista, tiene justificación. La cosa es que está tan enredada la cosa que si uno es honesto, es imposible decir quien tiene más o menos culpa.
  36. ah #30, coincido con lo que dices pero ¿algo dificil no cuando te quieren borrar del mapa? ojala fuese sencillo.
  37. #35 no estoy de acuerdo con el primer parrafos. Has de saber que en su tiempo, el actualmente llamado Israel, era de los judios, pero fueron expulsados, no es en que época. Ojo, no lo estoy ni justificando ni invalidando tu razonamiento o el razonamiento historico, solo quise hacer un inciso en este pequeño matiz, para que veas que la cosa no es asi de facil como pueda resultar.
  38. Pero Israel no es el pueblo sin tierra... con eso de la Tierra Prometida y demás... ?

    Me pierdo yo en estos conflictos bélicos.
  39. #39 si, es eso (asi lo pone al menos en la biblia, pero basarse en eso es entrar en radicalismos), por eso puse que ni lo justificaba ni invalidaba. Si bien es cierto, que corrientes cristianas hechan mano de eso, yo no logro entender aund al día de hoy como se puede basarse en hechos de un libro como la biblia (libro que respeto), para justificar de alguna manera a los judios. Dejando la biblia a un lado, es verdad que los judios fuero expulsados en su dia.
  40. Me parece increible que unos justifiquen la invasion de Libano, un estado que no era nada una amenaza para israel, el asesinato de centenas de civilios y la destruccion sistematica de todas las infraestructuras. Las victimas no son los israelis, las victimas son los libaneses asesinados e invadidos.

    Cualquiera que sea la opinion de uno sobre la existencia de Israel, masacrar civilios en masa, invadir y destruir las estructuras de un pais vecino no tiene ninguna justificacion. Eso seria tan justificado como si Espana bombardeara el centro de Paris porque hay etarras escondidos en el pais vasco francés que organizan desde alli atentados.
  41. Me parece que #41 tiene algo de razón. Un dia me levanto, enciendo la tele y ala asi de la nada nombran al Libano, y que lo han bombardeado. Igual me he perdido un episodio de esta historia. Agradezco que se me aclare, y no me vengais que hai terroristas ahi, que eso ya lo sé. Y que quieren borrar a Israel del map no es algo del ayer o antes de ayer.

    La respuesta de Hezbolá tambien es desmesurada total. Asco que me da todo esto, tanto de un bando como del otro.
  42. "Igual me he perdido un episodio de esta historia."

    Efectivamente. te lo has perdido. Te has perdido cuando desde el Líbano se secuestraron a dos militares israelíes y mataron a otros tres. Eso te has perdido.
  43. #35 Aunque al muerto no le interese hay formas y formas de bombardear. Israel avisa antes con octavillas a la población civil para que se aleje y está atacando solo infraestructura "militar" entre comillas, porque son oficinas de Hizbullah (en medio de barriadas), tanques de combustible, carreteras, puentes, zonas cercanas a la frontera con Siria, el aeropuerto, la zona de seguridad, etc.

    Suena a cachondeo viendo el balance de muertos civiles pero los bombardeos están siendo selectivos. No ha habido daños en ningún barrio cristiano moronita de Beirut, por ejemplo, a pesar de los bombardeos frecuentes.

    Por contra Hizbullah lanza misiles indiscriminadamente, caigan donde caigan: ya pueden ser en un objetivo militar o en un jardin de infancia (o en un restaurante o en una estación de tren... Todo esto ha pasado) que les es indiferente. En Haifa están bombardeando a judios, pero también a los árabes y cristianos que viven allí. En Beirut sabes que hay zonas relativamente seguras pero en Haifa no.

    En fin, lo mejor que puede pasar es que se despliguen en la zona de seguridad cascos azules cuanto antes, Israel se retire y las fuerzas internacionales ayuden/fuercen al ejército regular libanés a tomar el control de su propio país.
  44. #44 lo que pasa es que esos militares eran ocupantes, eso no se si te lo has perdido tu.
    Y que a las tropas militares desplegadas no se las "secuestra" se las captura.

    Y que no es un acto "terrorista", sino un acto legítimo de "resistencia", según las convenciones de Ginebra.

    ¿Será que no cuentan las cosas como son?
  45. #46, Si, tienes razón, pero, ¿y los hospitales? ¿y el suministro de agua? ¿y el que cierren las fronteras y no dejen pasar ayuda humanitaria? Contar las verdades está bien, pero hai que contarlas al completo.

    #44, otra duda, ¿no era que los soldados habian encarcelado a mujeres y niños antes del "secuestro" de los militares? No se, es que ya se ha hablado tanto deso que ya uno tiene que empezar a dudar de cual cosa es cierta y cual no.

    Un saludo.
  46. #47 Sí pero eran ocupantes de Siria, no del Líbano.

    Donde secuestraron a los soldados fue en la franja de las granjas de Shab'a, que es parte de los altos del Golan. Es decir: es territorio sirio, de lo que no han devuelto aún desde la guerra de los seis días.

    Claro que esto es así según la ONU... Según Hizbullá, que quiere anexionárselo de siempre, es territorio del Líbano.

    #48 Los cortes de agua y luz son inevitables. Por muy selectivo que seas, no hay canalización subterranea que aguante pepinazos. El resto, bueno... Lo estás deformando un poquitín, ¿eh? :-D
  47. " El resto, bueno... Lo estás deformando un poquitín, ¿eh?"

    gracias por la informacion, igual si, no lo tengo muy clarito.
  48. #50 Pues eso parece. Pensé que estabas saltando de un lado a otro, tergiversando a posta.

    Con lo de la ayuda humanitaria posiblemente estés confundiendo Gaza con el Líbano, que estuvo cerrado un tiempo a cal y canto hace poco con lo del soldado secuestrado por Hamas y tuvieron que volver a dejar pasar la ayuda por la catastrofé humanitaria que se les venía encima. Piensa que la frontera con Israel es pequeña y que el Líbano prácticamente está rodeado por Siria. Sería difícil para Israel bloquear el paso de la ayuda humanitaria por las fronteras, puertos aparte.

    El bombardeo de hospitales... Pues no me consta que haya habido ninguno en el Líbano. Es más: he repasado Indymedia Beirut y Aljazeera y no encuentro nada. Si precisas quizás podamos sacar algo en limpio pero me parece que te has armado un taco.
  49. #44 lo que claro, justifica invadir un pais y masacrar su poblacion. Si un terrorrista holandés mata a franceses en Belgica, Francia tendria el derecho de invadir Bélgica y masacrar a los belgas, concentrandose claro sobre los flamencos ?

    #46 la infraestructuras no son de hizbola sino de Liban, los terroristas de hizbola no tienen aviones de combate en el aeropuerto, no tienen buques militares en puertos libaneses, no son ellos quienes construyeron las autopistas y los puentes. Esas estructuras fueron construidas en gran parte gracias al dinero europeo y han permitido que Liban sea de nuevo un destino turistico y de comercio y comparativamente a los demas paises de la region, bastante democratico.

    En una semana, los israelis han matado a 7 miembros de hizbola y por lo menos a 300 civilios, los hizbola han matado a unas 30 personas, en mayoria militares. Las cifras hablan por si. Los bombardeos israelis hasta han destuido bases de cascos azules y si, tocan los barrios cristianos de Kfarchima y Hadath desde ayer, asi como el centro de Beirut. Beirut que esta bastante lejos de la frontera de israel.

    Se estiman las fuerzas de las milicias islamistas hizbola a 3000 personas, israel mata a un ritmo de 40 civilios por terrorista y ha reafirmado que quieren eliminar a todos los miembros de hezbola, o sea que siguiendo con la logica actual, estan dispuestos a matar 120.000 civilios inocentes para alcanzar este objetivo.

    Y bueno, las granjas de Shab'a son sirias como Alsacia era alemana... Hasta Siria dice que no son sirias sino libanesas. Los unicos en la region que dicen que es una region siria son los israelis y la ONU.
  50. #52 Hizbullah representa teóricamente a un cuarto de la población y son el segundo/tercer grupo por escaños, aunque el reparto es bastante arbitrario por el tipo de gobierno, y con miembros destacados como el portavoz del parlamento.

    Es decir, se trata de algo más que de un grupo terrorista y su vinculación con el país no es circustancial, como puede ser la de un holandés matando franceses en Bélgica (por cierto, a ver si simplificamos las analogías que ya me pierdo).

    Además el Líbano está incumpliendo su parte del trato en la retirada de Israel en el 2000. Según el acuerdo debería haber desarmado a las milicias de Hizbullah y el ejército regular tomado el control de la frontera cosa que, obviamente, no ha hecho: a la vista está que Hizbullah no sólo no se ha desarmado sino que se ha armado hasta los dientes.

    Las granjas de Shab'a son sirias desde antes de que se formara el Líbano y después también. Así está reconocido internacionalmente. Otra cosa es que a Siria le interese renunciar a la soberania sobre esa franja de 14 km en favor del Líbano para forzar la retirada de Israel (en virtud de los acuerdos de retirada de todo el Líbano en 2000) pero eso no se ha llegado a formalizar nunca, que yo sepa.

    A mí también me parece una pasada bombardear el aeropuerto internacional y otros objetivos "militares" pero creo que es aún peor bombardear deliberadamente a la población civil de Israel como hace Hizbullah, claro que ellos son los terroristas.

    En cualquier caso, creo que a Israel se le está yendo la mano y que cuando antes vayan los cascos azules mejor porque Hizbullah no va a ceder y esto sólo puede ir a peor para la población civil del Líbano.
  51. Desde el momento que se justifica con esta alegría el ataque indiscriminado de Israel a todo aquello que le da la gana, moralmente estais justificando que cada uno de los familiares, cada uno de los amigos de cada vicitima asesinada por los misiles israelis, devuelva a israel con todo el odio y fuerza que puedan el daño que les han hecho. Pero el que entra en israel con una bomba pegada al cuerpo y mata a 10 o 20 civiles es un terrorista, pero lanzar un misil sobre una ciudad es defensa propia.

    Yo la verdad, no entiendo como se pueden justificar ciertas cosas.
  52. al final es como bush dice, o estás conmigo o estás contra mi...
    NO!!!
    los dos son terroristas!! (o mucho peor en algunos casos)
  53. #51, de nuevo gracias por la aclaración.

    "... pero me parece que te has armado un taco." no hacia falta tal expresión, ya dije antes que igual estaba equivocado, un saludo.
  54. ojo por ojo, y el mundo se quedara ciego.
    al final, lo mas triste es que los judios estan dando la razon a toda la camarilla de nazis que queria borrarlos del mapa.
    asco de mundo.
  55. Terrorista es el que causa terror a la poblacion.
    Hezbola cumple esa maxima, Hamas tambien la cumple, el Estado de Israel cumple tambien. Desde mi punto de vista ninguno se salva, pero desde luego me merece mas preocupacion la poblacion de un "estado" pobre que se vio expulsada de su tierra por europeos arrepentidos de no haber hecho lo suficiente por el pueblo de Israel. ¿Y esas maximas de proporcionabilidad? A ver a quien de vosotros le va a parecer justo que maten a su hijo porque es proporcional debido a que otro mato a alguien. Si Dios existiera mataria a todo el que empuña un arma para defender lo que no es capaz de defender con razones.
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