La izquierda abertzale ha reconocido hoy el "dolor y sufrimiento" que "las múltiples violencias han producido en Euskal Herria" y ha mostrado su "pesar" a las víctimas "provocadas tanto por la violencia de ETA como por las estrategias represivas y de guerra sucia de los Estados Español y Francés". La izquierda abertzale ha hecho esta reflexión en un documento suscrito conjuntamente por los integrantes del Acuerdo de Gernika, entre los que también se encuentran EA, Alternatiba y Aralar.
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Es cierto que desde el entorno de ETA en muchas ocasiones se aprovecharon las ventajas que para ellos tenía una Constitución que no votaron. Y que un Estado democrático tiene más dificultades para luchar contra ese tipo de ataques "ajustándose a la Ley". Pero... el Estado tenía el deber de hacerlo... de ajustarse estrictamente a la Constitución Española y a la Ley; y no sólo no lo hizo, sino que en muchas ocasiones traspasó fronteras de crueldad y miseria que los terroristas nunca traspasaron.
Y a pesar de que el Estado ha reconocido esto en alguna ocasión, como por ejemplo: "El general de la Guardia Civil, al mando del Cuartel de Intxaurrondo, Enrique Rodríguez Galido. El 26 de abril de 2000, fue condenado a 71 años de prisión por el secuestro y asesinato en 1983 de José Antonio Lasa y José Ignacio Zabala, una de las primeras acciones de los denominados GAL (Grupos Antiterroristas de Liberación). Más tarde, el Tribunal Supremo elevó en cuatro años (hasta 75) la condena al entender que el prevalimiento de su cargo público en la comisión de los delitos era un agravante añadido. Por ello, el 3 de abril de 2002 perdió su condición de militar". Es bien cierto que siguió usando la guerra sucia. Los muertos del GAL fueron 26. El secuestro del ciudadano francés Segundo Marei y las chapuzas de Amedo y Domínguez no fueron una ilusión, fueron realidades que al final se hicieron públicas.
A esta parte de la guerra sucia; habría que sumar la Ley de Partidos Políticos, la Ley de Apología del Terrorismo y las diversas Políticas y Doctrinas inventadas para añadir más penalidad a las condenas de los presos relacionados con ETA. Y todo esto, es "ilegal, no ajustado a los derechos constitucionales, sucio, y poco digno de un estado democrático".
Así que no es mentira, ni mucho menos. Podremos estar de acuerdo o no, en que "cada cual… » ver todo el comentario
Pasaban por allí
DECLARACIÓN DEL ACUERDO DE GERNIKA
Donostia, 17 de Diciembre de 2011
Los agentes políticos, sindicales y sociales que el 25 de septiembre de 2010 suscribimos el llamado Acuerdo de Gernika, hemos tenido siempre claro que era importante, reconocer y abordar el sufrimiento de todas las víctimas de todas las violencias, como elemento necesario para avanzar en la superación del conflicto que las ha originado. Por ello, en el texto que suscribimos el año pasado, se recoge expresamente la:”Necesidad
de reconocimiento, reconciliación y reparación de todas las victimas originadas por el conflicto político y la realidad de las múltiples violencias”.
Entendemos que todas las víctimas de todas las violencias deben ser tratadas por igual, sin distinciones ni categorías, teniendo en cuenta las desigualdades de género. El dolor y el sufrimiento de cada cual no se puede, ni se debe medir. Las víctimas no son más o menos víctimas en función de cual haya sido el origen de la violencia sufrida, son víctimas porque han sufrido una violencia. Es la vulneración de sus derechos humanos más elementales quien las ha hecho víctimas.
Reconocemos el dolor y el sufrimiento que las múltiples violencias han producido en Euskal Herria, y mostramos nuestro pesar a los familiares de las víctimas mortales y a todas aquellas personas que han padecido lesiones físicas o psíquicas, provocadas tanto por la violencia de ETA como por las estrategias represivas y de guerra sucia de los estados español y francés.
En el transcurso de la confrontación armada, las partes y agentes de diversa naturaleza han mantenido una actitud de falta de sensibilidad hacia el sufrimiento y el dolor ajeno. Si deseamos construir una paz justa y duradera es crucial reconocer todo el sufrimiento padecido, y mostrar un compromiso y una voluntad clara por cicatrizar las heridas abiertas en nuestro Pueblo. Nuestro compromiso es firme y así lo mostramos.
Las organizaciones firmantes del Acuerdo de Gernika consideramos importante que se conozca la Verdad, todas y cada una de las verdades que la componen. Verdad, que debe ser analizada y construida desde todas las perspectivas, incluida la de género. Detrás de cada víctima hay una verdad. A todas y cada una de las víctimas se les debe el reconocimiento de su condición de víctima y se les debe el conocimiento de la verdad. La consecución de una sociedad justa y en paz, constituirá el testimonio verdadero para la memoria de todas las víctimas de todas… » ver todo el comentario
www.elmundo.es/elmundo/2006/08/22/espana/1156279998.html
10 de septiembre de 1998.- Vera y Barrionuevo ingresan en la cárcel de Guadalajara, arropados por militantes socialistas y dirigentes del PSOE, Felipe González entre ellos. La Sala Segunda del Tribunal Supremo no paralizó la ejecución de las penas impuestas a José Barrionuevo y Rafael Vera, y sí lo hizo con las de los otros 10 juzgados, porque el hecho de que ambos hubiesen presentado recursos de amparo no era causa legal para suspender la condena. Esa decisión podría adoptarla únicamente el Tribunal Constitucional.
1- Los que disparan
2- Los que ponen las nucas
Y para tantos y tantos en Progréame son moralmente equivalentes.
El relativismo moral tan widespreaded by Zapatero ha hecho escuela entre la progresía nacional.
Sin complejos, vamos.
Tan panchos.
Ni sonrojarse ni nada.
Mola veros a los radicales chocar de morros con vuestros "argumentos".
Mi felicitación a la izquierda abertzale por este acto de sinceración con las victimas y el sufrimiento causado por ETA. Del otro sufrimiento ya nos tenia bien informados.
Una mentira dicha mil veces sigue sin ser verdad por mucho que te empeñes. Haz memoria y déjate de demagogias baratas. 50 años ha sido tiempo mas que suficiente para ver de que eran capaces las dos partes.
Una gran noticia para tod@s. Menos para los de siempre. Aun tenéis los santos cojones de desacreditar lo que ocurre delante de vuestras narices. Tengo ganas de ver una declaración institucional haciendo lo mismo con la política penitencia, GAL,....
CON DOS COJONES.
Estoy en contra de la Ley de partidos, lo que no quita que vea que este mensaje es estúpido. Para decir esto, yo prefiero que no digan nada y pasen desapercibidos, por favor. El daño más grande se lo hacen a ellos mismos con una declaración tan insultante.
#19 ¿está prohibido criticar? ¿debemos hacernos fans incondicionales de la falange, el vaticano y la IA? ninguno de ellos dicen abiertamente que animen (otra vez) a violar niños, asesinar gente o provocar un golpe de estado, no veo que haya que darles las gracias por comportarse de forma "normal".
En cualquier caso, te puedo asegurar que esta declaración deja bien contenta a 3/4 partes de la población vasca. Los "mios" debemos ser muchos
Decidido en plebiscito, es de suponer.
La apuesta por las vías exclusivamente políticas es clara. ¿Cómo puede joder esto a alguien que se considere demócrata?
Nos quieren comparar a los "buenos" con una banda asesina. No hay cambios... ESto no sirve de nada. Que reconozcan a sus víctimas, sin nada más.
Siguiendo tu razonamiento (el que condecorar a Melitón Manzanas te convierte en nazi), parece dejar claro que Batasuna fue ETA.
Estáis acostumbrados a reinventaros la historia, la pena para vosotros que algunos tenemos memoria y os seguiremos recordando vuestras mentiras y falacias siempre. Nos vamos a reír un rato!
www.meneame.net/story/tribunal-estrasburgo-rechaza-recurso-batasuna-co
Si. La sumo. No lo hago como si fuese lo mismo que los GAL, eso lo dices tu. En mi comentario está perfectamente separado de los párrafos dedicados a los GAL. Entiendo perfectamente que una cosa es el secuestro, la tortura, el asesinato y las técnicas de destrucción de pruebas mediante cal viva.
En cuanto al Tribunal de Estrasburgo... te diré algo. Sus sentencias no son vinculantes para el Estado Español. Si lo fuesen, una buena parte de los juicios en los que se condenó a etarras y otras personas "relacionadas con ETA", tendrían que haber sido repetidos "con las debidas garantías legales que no se dieron en la primera instancia, ni en la segunda". el Tribunal Europeo de Derechos Humanos ha dicho en infinidad de sentencias que en esos juicios se vulneraron derechos constitucionales, sobre todo "el derecho de presunción de inocencia y el derecho a la tutela judicial efectiva". Y por cierto, no sólo con los condenados de ETA y su entorno; también con muchos otros condenados. Porque a la vista de los pronunciamientos del Tribunal de Estrasburgo, en España, la administración de justicia, enerva con una facilidad asombrosa el derecho a la presunción de inocencia; inadmitiendo pruebas de crucial importancia y condenando después sin el concurso de esas pruebas. El Tribunal de Estrasburgo dice que en España el derecho constitucional a la tutela judicial efectiva, se olvida con mucha frecuencia. Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ?? Bien... eso es como cuando el Tribunal Constitucional Español dictamina que la Ley de Apología del Terrorismo encaja en el marco constitucional. Yo digo que no. Que para que pudiese encajar habría que eliminar antes el derecho fundamental a la libertad de expresión, la libertad de opinión y el derecho a no declarar los propios pensamientos, preferencias políticas o religiosas. Mientras esos derechos fundamentales estén en la Constitución Española no es posible que encaje ninguna ley que los coarte aplicando censuras previas o posteriores.
Si alguien haciendo uso de su derecho a expresar libremente su pensamiento, injuria a otras personas, difunde informaciones falsas que dañen el… » ver todo el comentario
Hombre, recordemos (si tengo la memoria fresca) que el primer borrador de la Ley de Partidos preveía su aplicación retroactiva, que lo consultaron al CGPJ, y que la mayoría de sus miembros dijeron que no había problema. Así que si eso cuela para algunos juristas, qué no puede colar.
Lo segundo te lo sacas de la manga nadie ha dicho que pedir perdón borre el pasado. Eso si y vuelvo a repetirlo porque pareces no haber entendido mi comentario. No es cierto que unos ponían balas y otros nucas. Eso es lo que quería dejar claro.
Por mucho que te empeñes en todas las casas cuecen habas.
Porcierto, el estado también hizo barbaridades, y son las que condenan. La represión violenta no es muy democrática que digamos.
Seguimos hablando del fin de la violencia, que no se os olvide. No veo más que buenas noticias y vosotros no dejais de ver problemas en qeu se apueste por otra vía
Y aquí el derecho de autodeterminación no se le niega a nadie. Ya sabes lo que dice el anuncio de ikea: te autodeterminas en tu casa y ya está.
¿ Que quieres que tus compatriotas se autodeterminen contigo y que los demás te reconozcan el derecho ? Pues vale, salao, ya tienes que contar con los demás porque también le afecta a ellos. Y los demás tendrán sus opiniones. ¿ No es algo que joda mucho, no ? ¿ Es algo que se ve normal entre seres humanos ?
Porque en los tenebrosos tiempos de batasuna ya sabes que ellos decían que o les daban la autodeterminación (independencia) o mataban a todo hijo de vecino hasta que se la diesen. No es solo ser unos malditos hijos de puta. Es además carecer de las más mínimas nociones de lo que significa la democracia, el respeto a la voluntad de las personas y la convivencia entre personas.
Y como dices, no hay buenos absolutos y malos absolutos. Pero sí hay acciones buenas y malas. El asesino etarra podía ser el más enrollado al darle los buenos días a su vecina ancianita, pero sus acciones para matar a los que pensaban distinto sí son malas. Sin matices. Sin paliativos.
Y (espero no defraudarte) eso es muy simple. La noción del bien y el mal nace con nosotros, Hasta un niño la tiene. Solo le falta a los psicópatas.
Si te cuesta entender que poner una bomba a la puerta de un colegio con decenas de kilos de metralla está mal, empieza a preocuparte: puedes ser un psicópata. Si lo que te pasa es que sabes que está mal pero no quieres asumirlo y prefieres disculparlo con cualquier razón que se te ocurra, preocúpate también porque eres alguien que promueve el odio y la maldad, como por ejemplo lo hicieron todos los que apoyaron al régimen nazi. genbte así hay y ni ellos mismos se dan cuenta. Pero lo normal es que no estés en ninguno de los dos casos.
¿Qué? ¿sumas la LOPP a la ignominiosa guerra sucia como si fuesen lo mismo? Eso es ficción, invención, falsedad; esto es la realidad del Tribunal Europeo de Derechos Humanos:
www.meneame.net/story/tribunal-estrasburgo-rechaza-recurso-batasuna-co
No mezcles churras con merinas: lo de los GAL es una basura antidemocrática y terrorista de quienes pretendían que todo valiese para combatir a ETA (además de manejar fondos reservados a su antojo, todo sea dicho).
La LOPP, que aún con todo me parece una basura porque, para ilegalizar un partido, no basta que sea ilegal, sino que si el Gobierno (o su apéndice la Fiscalía) o las Cortes no promueven su ilegalización, el Tribunal Supremo estará atado de manos ... la LOPP ha sido validada por la justicia comunitaria.
- Miguel Ángel Blanco
- Ignacio Uría
- Isaías Carrasco
- Joseba Pagazaurtundua
- Juan Priede
- José María Lidón
- Santiago Oleaga
- Manuel Giménez Abad
- Froilán Elespe
- etc
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Asesinatos_cometidos_por_ETA_desde_la_muer
Personas con nombres y apellidos. Si para hacerlo asumible, necesitas sumergirte en la fantasía abyecta de que las víctimas de ETA eran ogros que se lo merecían, es que tienes una enfermedad en el alma, la mente, el corazón ... elige tú dónde, y el profesional que te la pueda curar.
"abordar el sufrimiento de todas las víctimas de todas las violencias"
Mal empezamos, esto va a ser más de lo mismo.
"superación del conflicto que las ha originado"
¿Qué conflicto ha generado a las víctimas? Un conflicto es cuando hay dos partes, aquí solo hay una banda que se dedica a matar gente.
Al final los etarras eran inocentes, ha sido un señor llamado Conflicto que se ha dedicado a matar gente,
"todas las víctimas de todas las violencias deben ser tratadas por igual,(...) teniendo en cuenta las desigualdades de género)."
¿Es una broma?
"Reconocemos el dolor y el sufrimiento que las múltiples violencias han producido en Euskal Herria"
¿Y en el resto del país?
En fin, más de lo mismo, ni una palabra de perdón, solo reconocen que en "Euskal Herria" ha habido sufrimiento causado por un "conflicto", ni se hacen responsables de las muertes, ni tan siquiera reconocen ni les importan las muertes que han causado fuera de "Euskal Herria", ni se ve ninguna intención de entregar las armas... la basura de siempre, lamento haber perdido el tiempo en leerlo.
"Que ese mismo tribunal ha afirmado que la Ley de Partidos Políticos no vulnera derechos de las personas ?? [...] Yo digo que no"
Y yo digo que sí. Y el TEDH también. Y el TC también.
"Bien... eso es como cuando el Tribunal Constitucional Español dictamina que la Ley de Apología del Terrorismo encaja en el marco constitucional"
O como cuando el Tribunal Constitucional Español dictaminó que Bildu no estaría funcionando al dictado de ETA, entrando a valorar las pruebas (cosa que no debe hacer; el TC sólo está para ver si durante los procesos judiciales se han vulnerado o no derechos fundamentales, no para revisar los fallos judiciales) en contra del criterio del Tribunal Supremo.
A mí me toca acatar la sentencia sobre Bildu, aunque no compartirla, y a tí te toca acatar la sentencia sobre la LOPP, aunque no compartirla; y, por lo que entiendo que vaticinas y comentas, el TC validará los aspectos conflictivos de la LdVdG, y a tí y a mí nos tocará acatar la sentencia, aunque no compartirla. Son cosas que pasan.
Claro, claro. ¿Dices que el PSOE tuvo como parte del día, ir a apoyar a un terrorista a la carcel, siendo tal orden hacia los militantes como oficial?
Cojonudo.
ETA 1958 - 2011 : 829 víctimas mortales.
Guardia Civil 1940 - 1978 : 193.343 víctimas mortales.
La GC además, fundada en 1844 para evitar que Reino de Navarra recuperase su Estado perdido en 1841, se enfrentó militarmente a foralistas navarros (vascos), al carlismo decimonónico, euskaltzale y estatalista navarro.
En 1874 eliminó la Democracia Republicana legalmente constituida en 1873.
En 1936 se sublevó contra la Democracia Republicana legalmente constituida en 1931.
Entre 1936 y 1939 se organizó militarmente con el bando nacional coaliado con nazis alemanes y fascistas italianos.
Entre sus crímenes de guerra por ejemplo: en Nafarroa la Guardia Civil mató a 300 demócratas (abertzales de PNV, militantes de PSOE etc) escapados de la cárcel de Ezkaba, les mataron a bocajarro en Ezkabarte, Esteribar, Olaibar, Ultzama, sólo uno llego a Iparralde, en suelo del Estado francés.
La Guardia Civil tras 1940 eliminaron a 193.343 ciudadanos inocentes ayudados por Falange.
En 1978 jamás fueron sometidos a juicio, ya que ellos (los suyos) redactaron la C de 1978 y fueron ellos quienes pusieron las condiciones. Tras 1978 seguirían los mismos criminales dentro.
A partir de 1978 como ya "no podían" seguir con la misma impunidad organizarían:
Batallón Vasco Español
AAA
Guerrilleros de Cristo Rey
GAL
Y otras organizaciones tardofranquistas, engrosadas por miembros de la Benemérita.
Pero lo más importante es que la Guardia Civil es la orgnización armada que más españoles ha matado, y no ETA.
¿Dónde está vuestra condena? ¿Teneis esquizofrenia moral? ¿Estais chiflados o sólo es que lo dejó atado y bien atado y teneis síndrome de Estocolmo?
Yo condeno la violencia de ETA tras 1980 y tras la desaparición de los grupos tardofranquistas, porque han sido auténticos criminales en muchas ocasiones ¿condeias vosotros la Guardia Civil?
Aquí algunos sólo ven las 829 víctimas de ETA pero no los 193.343 víctimas de la Guardia Civil prácticamente en el mismo periodo de tiempo.
Que le pregunten a Martxelo Otamendi si hay víctimas en ambos lados. O a los asesinados por GAL, por la Guardia Civil, o por la Policía Nacional, como el panadero de Iruñea Pamplona.
La IA reconoce el dolor de las víctimas, cuando la IA en realidad, no es ETA, y hay que entender que IA son también EA, ARalar y Alternatiba que SIEMPRE han condenado la violencia de ETA. PSOE no pide de GAL, la Guardia Civil no pude de sus casi 200.000 asesinados desde 1940 a 1978 y pP no condena el alzamiento nacional en 1936 contra la república constituida legalmente en 1931.
Cada palo que aguante su vela.
y para colmo te diré que bebí el champan en la calle guzman el bueno, a escasos 200 metros de la central de la guardia civil. ¿sabias que por aquel tiempo tenias que ponerte firme si estabas pasando por allí cuando arriaban la bandera y el que no se parase podía ser multado? la tenían enfrente de la lotería nacional. Hace ya mucho que la pasaron dentro del cuartel
#221
Pueden rebuscar los sufterfugios legales que más les gusten. Lo que está negro sobre blanco en la CE, lo entiende hasta un niño de básica. Y todas las leyes de Apología de (lo que sea) vulneran claramente esos artícuos.
En cuanto a lo que mencionas de la aplicación retroactiva de las Leyes... la CE lo prohibe y al principio del Código Penal dice claramente que "nadie puede ser juzgado por un delito que no figuraba como tal en ese mismo texto, en el momento en que se cometió". Es decir, que si no está en el CP no es delito y no vale incluirlo después de la comisión del delito para aplicarlo a los ya juzgados o pendientes de juicio. Creo que este extremo no necesita de ninguna interpretación.
Almenos la izquiera abertzale apuesta por un nacionalismo internacinoalista, de reconciliación y de convivencia.
¿Es más lítio el que pone fronteras o el que solo desea la autogestión y autodeterminación?
ETA lo que está haciendo ahora es dar por el saco porque ya no tienen ningún papel y es irrelevante para quién pidan el voto porque el problema de ETA no eran sus objetivos sino sus métodos. Si un partido comparte sus objetivos pero no sus métodos ¿lo vamos a ilegalizar por ello?
Impresiona tu sagacidad, tu capacidad de juicio, tu robusta dialéctica y tu apego a la realidad.
En fin, mejor dejarlo, que esto no va camino de nada bueno ¿ verdad ?
...yo sinceramente, puedo entender el cambio en una o 3 personas, pero ¿ en 200000 personas el mismo día?
y si no fuera así, que no habla en nombre de 200000 votantes, ¿en nombre de quien habla?
La izquierda abertzale muestra su pesar por lo que hizo ETA y por lo que hicieron los Estados que actuaron con violencia.
Se manifiestan una vez más en contra de la violencia como resolución de un problema y va a mucha gente aquí les parece mal
Empiezo a pensar que a mucha gente le molesta que simplemente sean nacionalistas, de izquierda, o algo por el estilo.
PD.Comienzo a considerar muy grave a estas alturas que más de uno aquí insinue que ETA y la izquierda abertzale son lo mismo, son acusaciones intolerables
#71 Ahora resulta que la culpa fue de la policia... si nos ponemos asi de tontos...Miguel Angel Blanco tambien lo mataron porque la policia no pudo pillarlos antes de que le descerrajaran un tiro en la nuca. Siempre me ha encantado ese bando.
Saludos
Es que son muchos años portándose como unas bestias inhumanas. Hay que ser hijo de puta para gritar en un mitin de batasuna lo de "eta matalos".
Una persona normal no es indiferente a eso. Es normal que joda. A nadie le gusta convivir con esa clase de gentuza.
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Que ETA desde 1980 se ha comportado como una organización anacrónica y con una violencia indeseable no lo cuestionamos.
Que todas sus víctimas fueran inocentes, es simple y llanamente mentira.
En 2002 el Partido Popular condecoró a Melitón Manzanas, policía español que antes de ejercer su puesto en el franquismo colaboró durante un largo periodo con la policía oficial del régimen nazi alemán. Si, el nazismo real: la GESTAPO. Fue uno de los españoles que trabajaron para la Gestapo.
¿Te parece inocente ese sujeto nazi y torturador colaborador de la Gestapo? Yo lo niego.
Ahora, el pP se define con esas acciones filonazis.
Cada uno, que aguante su vela. Si los españoles demócratas (que los hay) no hacen algo,España pasará a las cloacas de la historia europea.
Suerte españoles progresistas, organizaros, porque la que viene, es dura, y dictará.
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Sí, la tengo. También la ajena. Por eso tu mensaje me parece bochornoso, pusilánime, malintencionado, generalizador, simplificador, embrutecedor, ridículo y tóxico.
Si tú consideras que Melitón Manzanas o Carrero Blanco eran personas inocentes y defensores de la democracia, en ese caso, ya está todo dicho.
En esta frase cometí un error. Donde digo que no debiera poner que si. Es decir, que yo si creo que la LOPP vulnera los derechos de las personas, tanto los del art.14 como los del art.20 de la CE, así sin mirar más porque seguro que si miro un poco mejor, encuentro que además vulnera la Tutela Judicial Efectiva, casi seguro.
Por lo demás, de acuerdo contigo. El Tribunal Constitucional no debe entrar a valorar más que aquellos aspectos que tengan que ver con la vulneración de derechos fundamentales recogidos y protegidos por la Constitución Española; que además, son los únicos que admite a trámite "normalmente". Y cuando hace excepciones la caga casi siempre. Creo que en las leyes y en el mismo CP se han introducido demasiadas modificaciones "anticonstitucionales" en la tipificación y previsión de penas para muchos delitos.
Ahora me encuentro cada poco con gente que afirma vehementemente que cosas como que ETA ha sido derrotada por el Estado, por la policía, por las leyes de dispersión de presos y por el endurecimiento de las penas. Yo no les niego que esas medidas hayan contribuido, a lo largo de los años, a que ETA (más que nada creo que el entorno abertzale) hayan tomado la determinación de dejar las armas. Lo que si les niego es el rigor democrático de algunas leyes y desde luego de todo aquello que no son leyes ni figura en las leyes; como son las políticas de dispersión o la doctrina Parot. Porque yo pienso que aplicar doctrinas de inspiración política sin respaldo legal, es, además de perverso, ilegal o como poco alegal. Y en cualquier caso, impropio de un estado democrático.
Un saludo
Ya basta de montar películas. ETA es un problema que ellos mismos se inventaron y comieron. Hasta los cojones de que metan a todo Dios en el sarao de cuatro descerebrados fascistas y ultra-nacionalistas.
ETA no es un país, ni una nación, ni algo que hubiese que valorar como tal. Son simples delincuentes: Ni mas, ni menos.
¿Que pasa, que si me junto con 5 colegas, nos ponemos un nombre, y matamos por... que se yo, nuestro equipo de fútbol (por ejemplo); pasa a convertirse nuestras fechorías en un conflicto, guerra, pongaquilagilipolledquequiera, y se nos debe tratar de diferente manera?
En fin.
Los argumentos y justificaciones de la derechona saltan por los aires con este gesto.
Un enlace con foto: www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/796786/la-izquierda-abertzal
Cualquier excusa es buena.
La historia está llena de dictadores, tiranos y gentuza nefastos para la humanidad y todos encontraron excusas similares.
La realidad es que si ninguno de ellos hubiera existido, todos estaríamos mucho mejor.
Pues no, hombre no. No es que "haya víctimas civiles en todos los conflictos". Es que alguien se dedica a matar a inocentes y lo llama "conflicto" para justificarse. Y la situación la vemos todos. Unos con prepotencia y regodeándose de la muerte de los inocentes, en plan psicópata. Y otros teniendo bien claro la falta de humanidad de esos psicópatas, pidiendo justicia y sabiendo que son unos hijos de puta.
Lo de que «no hacía falta votar», pues nada… ¡¡festival del humor!!
PS: no me compares la fama de Melitón con la de la princesa del pueblo. Estás ofendiendo a millones de marujas de toda España.
Como una vez un etarra luchó en el bando de los buenos de la guerra mundial, ya todos los etarras son buenos.
Espero por tu bien que no te creas lo que escribes. Si es así, te recomiendo que hables con tus colegas seriamente sobre si debes o no pedir ayuda a un especialista. Y pérdoname si me excedo, no es mi intención meterme en tu vida.
Y también nos dice algo si luego, directamente se lee la justificación de eta a eso y dicen que es parte de su estrategia de la "socialización del sufrimiento", que vana hacer sufrir a la sociedad hasta que les den lo que piden.
Si aquí quieres ver dos bandos, pues allá tú. Yo tengo claro que estos son unos hijos de puta y eso creo que es algo que no se nos escapa a nadie.
Y ya sabes que no hay hijo de puta que no encuentre a quien le justifique y le anime. Pero bueno, eso es otra historia. Eso no cambia nada su hijoputez ¿ verdad ?
Lo normal es tratarlos de gentuza, perseguirlos y encerrarlos para que la gente de bien pueda vivir en paz.
Lo duro ha sido lo que todo lo que ha costado y el precio pagado.
Sobre si fueron machos, no lo sé, tendría que conocerlos en persona. A priori, lo que fueron es guarros, porque en el túnel por lo visto había un olor a detritus que hay que ser gorrino o tener mucha vocación de petardero para aguantarlo.
La dictadura no se la cargó eta, aunque ellos te dirán que sí, y que además fueron los reponsables de que el hombre llegara a la luna.
Joer, es que de un plumazo dejan de existir aquí el pce, el psoe, suarez y toda esa gente que de verdad se lo curró para hacerlo medianamente bien.
Uy, fíjate, que frivolizo con los héroes de la patria… Qué cosa tan sacrosanta, voy a arder en el infierno por blasfemo.
cc/ #190
No, sabrás tú, que eres quien lo ha dicho.
prueba a cambiar la medicación o que se yo
A tenor de lo visto, me parece que tú eres bastante más rarito que yo. No sé si necesitas medicación, pero socialización sí.
Solo puedo confirmar que eres un franquista
Empieza por confirmar que eres un burro con las orejas bien grandes, y tal vez a partir de esa mínima humildad puedas empezar a aprender algo.
prueba usar google y aprende algo sobre la historia de España.
O sea, que como no viviste el momento y no tienes ni puta idea de cómo era la sociedad española en aquel momento, me remites al google para ocultar tu ignorancia, porque tu arrogancia te impide reconocerla.
PS: ¿tu cultura viene del google?
¿Lo dices en serio?
Te pongo un link; espero que te sea útil:
blog-cristobal-pera.noscuidamos.com/2008/06/09/cerebros-incapaces-de-d