La izquierda rumana da la sorpresa en las elecciones generales y le disputa la victoria al centroderecha

El recuento oficial parcial apunta a una sorprendente victoria del opositor Partido Social Demócrata (PSD), que obtiene, con más del 90 % de los colegios electorales escrutados, en torno al 31 % de los votos, frente al 26 % del gobernante Partido Nacional Liberal (PNL), de centro derecha, que partía como favorito en estos comicios. En tercera posición queda la alianza centrista USR PLUS, con poco menos del 15 % de los sufragios y seguida de la gran sorpresa de la Alianza por la Unión de los Rumanos (AUR), una formación nacionalista debutante e

[#1 tiopio]

Tranquilos, que Fracasado y Guaidó van para allá echando leches.

[#2 Spirito]

Pues a ver si ahora Rumanía empieza a levantar cabeza porque, con la piara ultraderechista que ha tenido, iban de mal en peor.

[#3 SeuMadruga]

Solo un 31,84% de los electores fue a votar el domingo

Anda, como en Venezuela.

[#4 Kike_Gentile]

Van a ser contados los gobiernos del mundo que logren no perder el poder si hay elecciones en plena pandemia.

[#5 --73005--]

#2 ???? De que hablas? El crecimiento en los ultimos años ha sido bastante bueno. Los sueldos se han incrementado un monton.

Por lo menos todos mis famiares y amigos rumanos dicen eso. Por ejemplo la eliminacion de impuestos para informaticos y empresas de informatica ha hecho que el sueldo de un programador en rumania este en torno a los 1800€ netos de media, en Bucharest.

[#6 vet]

No os alegreis. Esta izquierda son el PP de RUmanía. Restos corruptos del Antiguo Régimen y trepas inútiles.
El centroderecha tampoco es que sea una maravilla, pero al menos tienen una mentalidad contemporánea y no son unos tarados.

Por cierto, Rumanía ya tiene su propio VOX, se llama AUR (oro),porque nada le gusta más a un chungo que el oro. Mismo discurso de "Somos los mejores del mundo pero nos tiene manía" , con dosis de negacionismo antivacunas.

[#7 --581855--]

#2 Has estado por Rumanía o hablas por hablar?

[#8 Spirito]

#7 Leo de vez en cuando noticias.

[#9 UNX]

#6 Ya que parece que te conoces la situación allí: ¿Qué hay sobre el partido que representa a los Húngaros? ¿Hay movimiento independentista de algún tipo?

[#10 hamijo]

#5 #7 Obviamente ha hablado por hablar. Yo también tengo varios amigos de Rumanía y todos coinciden en que su calidad de vida ha aumentado una barbaridad.

Hay mucho personaje que siempre creerá que la derecha es malvada y empobrece paises y solo su indiscutible ideología izquierdista es la salvación por mal que gobierne. Tal vez si hiceran balance de la calidad de vida por país según su gobierno, se darían cuenta de que la realidad es totalmente la contraria. Con sus correspondientes excepciones, por supuesto.

[#12 waterbear]

#10 Está claro que no hay que generalizar. Pero los propios rumanos parece que han votado distinto.

[#14 manuel.enginer]

"Malas noticias" para Rumania, sobre todo pq solo ha ido a votar un 30% de la población... En realidad no podran a formar gobierno. Estos de "izquierda" tienen lo mismo que el PP, nada. De todas formas, cuando se reecuentan los votos de la diaspora, seguramente la distancia se acorte bastante.

[#15 TitereConCabeza]

#5 Yo también tengo algún conocido rumano que me cuenta lo bien que está Rumania mientras vive en España y no tiene intención de volverse, por algo será.

[#17 neo1999]

#4 Así es. La culpa de todos los males siempre es del gobierno vigente y se vota al partido de la oposición a poco que prometan hacer para mejorar las cosas. No importa que sea una crisis a nivel mundial, una pandemia o un tema estrictamente nacional.

[#18 Juanfo]

Pues ahora como siempre , los medios de aquí empezarán hablar mal de allí

[#19 hamijo]

#15 Que en España se viva mejor o te guste más, no quiere decir que Rumanía no haya aumentado su calidad de vida. Sigamos con la demagogia.

[#20 chavi]

#5 Pues el gobierno actual lleva poco más de un año, desde noviembre del 2019. Antes estaba el PSD....

[#21 chavi]

#10 ¿Ha mejorado su calidad de vida desde Noviembre del 2019?

Raro me parece....

[#22 chavi]

#12 Pues que quieres que te diga..... parece según cuenta la noticia que en realidad han votado lo mismo que la última vez.

[#23 emilio.herrero]

#2 Rumanía está teniendo un crecimiento en los últimos años espectacular con tasas de paro de menos del 4%.

[#24 torsimany]

Vivo en Rumanía y confirmo que el PSD de izquierda tiene bien poco. Son los herederos del régimen de Ceaușescu y su presidente honorario es una especie de Fraga, un señor que tuvo cargos en el partido desde el 57, muy amigo de Moscú.
La derecha tampoco tiene ideología alguna. De hecho, cuesta mucho distinguir los planteamientos del PSD y del PNL. El hecho del transfuguismo constante tampoco ayuda. Un porcentaje considerable de los candidatos del PNL han pasado, como mínimo, por el PSD.
Tal vez la sorpresa es el modesto resultado de USR, un partido que se postulaba como el regenerador de la clase política y que por su escasa visión de futuro y sus rencillas internas sigue siendo solo la tercera fuerza política.
Lo de los fascistas de AUR tenía que pasar tarde o temprano, pero tampoco me preocupan demasiado. Son una especie de Vox de Aliexpress, aún más rancio, cutre y barriobajero.

[#25 emilio.herrero]

#15 Que se viva mejor en España no es incompatible con que un país pobre este creciendo económicamente.

[#26 torsimany]

#9 El partido que representa a los húngaros debería ser independentista, pero se suele conformar con servir de bisagra para investir primeros ministros y sacar adelante propuestas legislativas por los pelos. Siempre se acaban vendiendo al mejor postor a cambio de sillones calentitos en instituciones varias. No hay institución relevante en Bucarest en la que no haya un vicepresidente o alguien muy arriba con nombre húngaro. Siempre han estado y siempre estarán, pero no se espera gran cosa de ellos. Sus electores son quizás los más fieles, porque es el único partido que no los desprecia constantemente y porque de vez en cuando sí que consiguen algún avance para una minoría que representa un 8% de la población del país, e incluso el 80% en algunas regiones.

[#27 torkato]

#10 El problema no es la derecha, es la derecha española.

Francia y Alemania son de derechas, y no les va nada mal.

[#28 torsimany]

#11 Te amo por escribir bien el nombre del dictador. Acostumbrado a que la prensa supuestamente seria lo escriba «Ceauceascu» la mitad de las veces, verle una ese con rabito donde debe estar me ha alegrado el día.

[#29 trivi]

#10 puede tener algo que ver la entrada en la Unión Europea? Pregunto en serio, porque tener el contexto internacional suele ser importante para valorar este tipo de éxitos.

Además tienen una baja tasa de desempleo al menos desde que he encontrado datos, lo cual es un hándicap menos cuando quieres aplicar el libre mercado, es decir, el poder para ofertar y aceptar un trabajo está más equilibrado y por lo tanto los salarios se autorregulan mejor.

[#30 Economicus]

#2 Hablar por hablar.

1) Rumanía esta yendo bastante bien económicamente. Quizá más a pesar que gracias a sus gobernantes. Los políticos no tienen tanta influencia económica como gusta pensar por estos lares, siempre y cuando no sean lo suficientemente extremistas como para cambiar las reglas del juego.

2) En cualquier caso, no va a cambiar nada con estas elecciones. Aunque el PSD tenga más votos (sobre el 30%>, el PNL de Orban con cerca de un 25% gobernará en coalición con la "alianza centrist" USR-Plus que tendrá un cerca de un 15%.

[#31 Rojista]

#16 A una parte significativa de la sociedad el neoliberalismo les ha hecho vivir peor. www.elmundo.es/internacional/2014/04/10/5346de4d268e3e8f598b458c.html
www.lavanguardia.com/politica/20140117/54398230104/casi-la-mitad-de-lo

[#32 Jose_minglein]

#23 Gracias a los socialistas que estan gobernando los ultimos años y por lo que supongo que han vuelto a ganar las elecciones.
2012-2015: Victor Ponta40 (PSD)
2015-2016: Dacian Cioloş41
2017-2017: Sorin Grindeanu (PSD)
2017-2018: Mihai Tudose (PSD)
2018-2019: Viorica Dancila (PSD)

[#33 CheliO_oS]

#29 pues claro que si y sobre todo la libre circulación por la Unión Europea. De hecho España ha aportado mucho en ese tema.  

[#34 jhay]

#24 el PSD no eran los populistas corruptos de Ponta?

[#35 SeuMadruga]

#25 ¿Pero en España se vive mejor que en algún país? Yo, tras leeros a los neoliberales repetir como loros que somos el país más atrasado del mundo, por tener una economía casi soviética, donde uno está obligado a pagar impuestos para que los pobres puedan ir al médico, o los hijos de los obreros a la escuela, donde la gente se arruina cuando sus padres les dejan un pisito en herencia, y cosas así... me imaginaba que estábamos al nivel de Somalia.

[#36 emilio.herrero]

#32 El PSD es un partido socialdemócrata no socialista.

[#37 vet]

#9 te lo ha explicado mejor el compañero.
También cabe destacar que hay un partido de la minoría italiana

[#38 Varlak]

#29 a ver, normal tener una baja tasa de desempleo, cualquier persona capaz de chapurrear cualquier otro idioma se ha pirado del país, al igual que ha pasado con Bulgaria, Croacia, etc. Lo bueno que tienen estos países es que parece que hay gente que empieza a volver

[#39 emilio.herrero]

#35 Cuando me veas escribir que España es el país más atrasado del mundo o que tenemos una economía casi soviética o que los pobres no puedan ir al médico o al colegio podrás recriminarme todo lo que dices, mientras tanto haces un hombre de paja poniendo cosas en mi boca que yo jamás he dicho.

[#40 neotobarra2]

#10 Yo también tengo varios amigos de Rumanía y todos coinciden en que su calidad de vida ha aumentado una barbaridad.

¿Y su opinión es imparcial y objetiva, o es tan sesgada y tendenciosa como tu segundo párrafo? Lo digo por si acaso resulta que tus amigos son el equivalente español a los que aseguran que con Franco se vivía mejor

[#41 TitereConCabeza]

#19 La mayoría de Rumanos que están en España no lo están por vivir una aventura en el extranjero, muchos quieren volver, si Rumania se encontrase en la más mínima situación que les pudiese permitir hacerlo lo harían.
Mientras esto no sea tangible la situación de Rumania serán meras palabras.

[#42 Jose_minglein]

#36 Ah vale, pertenece a la internacional socialista, está afiliado al partido socialista europeo, utiliza la simbología socialista, pero no es socialista. Gracias

[#43 SeuMadruga]

#39 Ok, perdón por la confusión, no sabía que eras socialdemócrata. La bandera de Gadsden me llevó a error!

[#44 emilio.herrero]

#43 Te repito haces un hombre de paja de campeonato... Que yo sea liberal es una cosa, ahora que yo haya dicho en algún momento una sola cosa de lo que dices en #35 es algo completamente distinto.

[#45 chavi]

#41 Claro!!

Es gente aventurera, como los Españoles. Por eso nos extendemos por Alemania, Reino Unido, Holanda....

Las ganas de aventura nos pueden.

[#46 UNX]

#37 Desconocía lo de la minoría italiana allí. En general creo que es un país socialmente más progresista que muchos de su entorno.

[#47 adot]

#37 Desconocía por completo que hay una minoría italiana en Rumanía. ¿Podrías explicar un poco más?

[#48 --639529--]

#10 emmm el 50% de las razones para el incremento en calidad de vida es la comisión europea, el otro 50% es que antes vivian en la mierda y cuando estás tan mal cualquier mejora es inmensa.

[#49 TonyIniesta]

La diferencia entre los pronosticos calculados de los mass media y la realidad de las politicas liberales, los votos.

[#50 vixia]

#5 Mis amigos rumanos dicen lo mismo. Aunque se consideran de izquierdas (en el sentido habitual en el resto de Europa), en Rumania votan a la derecha. Una me decía ayer que la derecha era la que estaba pidiendo más inversión en educación y sanidad pública, por ejemplo, no la izquierda. La imagen que tienen es que los partidos de izquierda son corruptos y herederos de la dictadura, y están muy apoyados por la iglesia ortodoxa.

[#51 --68408--]

#1 Me esperaba algo más de alguien que se pasa aquí el tiempo suficiente para ganar karma 20, la verdad.

Quiero decir, si todo tu repertorio de comentarios se basa en
- La voxemia
- Fracasado
- Ppreparado

etc... no eres más que un javierb de la vida (a.k.a un loro) pero del lado de los rojos. Y ojo que soy "de los tuyos", y por eso te pido un poquito más de esfuerzo

[#52 rojo_separatista]

#1, a propósito de Guaidó.

- 31% de participación en Rumanía: triunfo de la democracia en las elecciones generales.

- 31% se participación en Venezuela: fracaso del dictador Maduro, abstención masiva en Venezuela.

[#53 Dovlado]

Caverna mediática demonizando Rumanía, recordando a Ceaușescu y relacionándolo con Podemos en 3, 2, 1,...

[#55 rojo_separatista]

#40, es que este es el argumento simplón por excelencia: "es que yo conozco a uno de allí". Como si los humanos fuesen seres angelicales sin ideología, opiniones, sesgos o intereses... Sin pararse a pensar que dentro de tu propio país encuentras opiniones tan dispares que van desde que estamos sumidos en un gobierno socialcomunista que ha asesinado a 50000 personas a que es el gobierno más progresista y guay de la historia mundial.

[#56 rojo_separatista]

#44, es que normalmente el argumentario liberal no se construye en base a proponer una alternativa que puede ser mejor en algunas cosas, sino en plantear que no hay alternativa y presentar todo lo que no sea neoliberal como el caos y la hecatombe que te condena irremediablemente a la pobreza más absoluta.

[#57 --669648--]

como rumano voy poner algunas cosas, este sera post único de la cuenta



1 #MUIEPSD es obligatorio

2 PSD es socialista pero no tiene poco en común con PSOE, para que los españoles entiendan mejor la categoría PSD son social-nacionalistas

3 a la hora de votar hubo problemas para la gente que no tenia el visado en el DNI y no pudo votar, esto viene del tiempo de la república socialista de rumania cuando necesitabas visado para ir a vivir y trabajar a otro sitio hoy las cosas son mas suaves pero el visado sigue vigente ejemplo www.newmoney.ro/tot-ce-trebuie-sa-stii-despre-viza-de-flotant-cum-se-a

3a hay un montón de gente en roddit quejándose de este tema del visado reddit . com /r/Romania/

4 mas de uno por aquí comento como que los rumanos no vuelven si esta tan bien pues el GDP por persona PPP de rumania es 28K dolares internacionales mientras españa es 41k

4a por desgracia para los rumanos (y polacos) los americanos han dejado de votar a trump (se que so jode a la gente de españa cada uno mira lo que le interesa) y dios sabe que mierdas de cosas hacen de nuevo en ucrania con biden, rumania y polonia es el frente de la OTAN y si hay fiesta pues allí las cosas se vana poner chungas, españa esta la otra punta por lo tanto se vive mas seguro

4b alguno dirá que hay que defender el pais y esas cosas, sin la bomba atomica no eres nadie frente a los rusos y rumania no la tiene, ni los americanos tiene pelotas de poner algunas allí

5 en tema de AUR es de esperar cualquier político que diga que rumania debería volver a sus fronteras de antes de la segunda guerra mundial recibe votos, coño si vadim casi llego presidente con ese tema en.wikipedia.org/wiki/Corneliu_Vadim_Tudor

6 PNL debería perder por imponer confinamientos de allí el movimiento aplatizămPNL, para mi zona tocaba votar UDMR (si, el partido de los hungaros) para el senado y PMP (Băse en.wikipedia.org/wiki/People's_Movement_Party de kkt i.imgur.com/rn4es7E.png ) para diputados

7 si alguno quiere saber mas sobre los 30 años tras el glorioso fusilamiento del dictador socialista pues miren esto youtu.be/uUbN6DXJwFg es bastante cetrista y el documental dura 3 horas

8 de momento hay mucha celebración por troleada de AUR ya que nadie se lo esperaba que tuviera tanto éxito, mas de uno pillo el tren de horas y horas para volver al pueblo y votar AUR lol los discords están que arden con memes de todo tipo y otras cosas agitprop i.imgur.com/DXPNUY6.png i.imgur.com/FvR3MFG.png i.imgur.com/DoWWBSh.png



si alguno quiere divertirse pues solo tenéis que mirar canales discord por temas de agitprop, maneliști, cocalari, și/y muiști la mayoría de la gente sabe ingles, no pongo links aquí que es cosa de promoción


os dejo con las letras de los grandes apostoles de la verdad Parazitii


Directiva consiliului nostru este..
Cand totu' se duce pe pulă să nu-ti para rău că-ti pare bine!
Daca nu putem sa schimbam lumea
Măcar sa-i dăm foc


que en castellano seria

La directiva de nuestro consejo es ..
Cuando todo se va a la mierda, ¡no te arrepientas de que estés te lo pasas bien!
Si no podemos cambiar el mundo
Al menos prenderle fuego


si has leído todo esto ahora vas y la cascas

[#59 --73005--]

#54 Soy rumano, eso basta?

[#60 --73005--]

#15 Yo no he dicho que este mejor que en España, en ningún momento, soy rumano y vivo aquí, En rumania viven bien los informáticos y poco mas.

[#61 --73005--]

#54 Por que buscas programmer? busca software developer. De mis amigos rumanos, en bucharest, 3 son programadores, y el que menos cobra neto es 1800€ mes, el que mas 3500€.

[#62 torsimany]

#34 Lo eran, pero Ponta cayó en desgracia y se montó su propio partido [insertar imagen de Bender], con el que no se ha comido un colín.
El PSD es como el PP en muchas zonas de España, haga lo que haga siempre tendrá a su público cautivo que lo seguirá votando.

[#63 Rojista]

#58 Si se hiciese una encuesta similar en España con la época franquista no sé cuál sería el resultado ¿25%? ¿Quizás menos?

[#64 jhay]

#62 OK gracias por la info!

[#65 apsilon]

#46 #47 En Rumania 17 minorias etnicas tienen reservada reppresentacion en el parlamento, normalmente con un diputado, excepto las minorias con mas miembros ( hungaros, sajones y gitanos) que tienen mas. Los italianos son una de ellas representados por la asociacion de italianos de Rumania

[#66 apsilon]

#62 yo trabaje en el sur de Rumania ( en la frontera entre Muntenia y Oltenia) y alli el PSD tiene mucho poder. Tenía tejida una red clientelar que riete tu de Andalucía. Yo me fui en 2015, pero en aquella epoca los ayuntamientos eran de lo más corrupto del país.

[#67 Mltfrtk]

Pues enhorabuena al pueblo rumano, bien hecho.

[#68 torsimany]

#66 Pues no ha cambiado mucho la cosa, la verdad.

[#70 torsimany]

#54 Yo llevo 12 años en Rumanía y te aseguro que por 3.650 lei (750 euros), un programador no sale de su casa. Eso es lo que puede ganar en su primer trabajo mientras todavía está en la facultad, pero un programador con 25-30 años ni mira una oferta de trabajo por debajo de los 1.500 euros.

[#71 torsimany]

#42 Fíjate si serán socialdemócratas que los socialdemócratas europeos no sabían cómo desmarcarse de sus políticas mientras muchas miembros pedían su expulsión: www.dw.com/en/opinion-european-socialists-struggle-with-black-sheep-ro

Para que te hagas una idea, el PSD fue el principal impulsor del referéndum para modificar la Constitución y que especificara que el matrimonio es la unión de un hombre y una mujer (ahora dice «cónyuges»). Referéndum hecho en dos días (anomalía absoluta) y sin sistema electrónico para prevenir el voto múltiple.

Así de socialdemócratas son los angelitos del PSD. Por mucho que me pese, en Rumanía lo más progresista, en el sentido europeo, es un partido estilo Ciudadanos de reciente creación.

[#72 torsimany]

#47 La Wikipedia en inglés te cuenta un poco sobre ellos: en.wikipedia.org/wiki/Italians_in_Romania

No son muchos, pero llevan un buen rato en Rumanía, bastante repartidos por la geografía del país.

[#73 madalin]

#40 Seguramente no. Pero si pueden ser habitantes de Bucarest, una de las ciudades europeas con mayor PIB regional (www.epdata.es/datos/riqueza-pib-union-europea-regiones-graficos-datos/), en contraposición al resto del país dónde todavía más de un cuarto de la población tiene el retrete fuera de su casa (www.digi24.ro/stiri/actualitate/social/romania-singura-tara-din-ue-und) ...
Que se vive algo mejor eso es cierto, pero lo notan sólo "los privilegiados" de las grandes ciudades y especialmente a los que llaman "clase corporativista".
En cuanto a las elecciones hay que dejar claro que no existe ideología política aunque todos los partidos se sitúan en el espectro de la derecha (www.reddit.com/r/Romania/comments/k7bb66/de_sezon_partidele_parlamenta). Nadie se atreve a llamarse socilista hoy en día. Los que llaman al PSD (Partido Social Demócrata), herredero político del dictador, izquierda (siendo claramente conservadores) no creo que esten muy informados, mientras que el resto de partidos se rigen por las encuestas y van de centro derecho (USR a ratos) a derecha neoliberal PNL (Partido Nacional Liberal) y de vulta. El transfugismo es deporte nacional, por cierto, y uno puede pasar por todos los partidos y más de una vez...
Sin embargo estas elecciones han salido "victoriosos" los homólogos de los voxeros, AUR (Alianza para la Union de los Rumanos) que nadie esperaba. Estos son la excepción entre los demás partidos y si tienen ideología, extrema derecha cristofascista. Los paralelismos de este partido con VOX son incontables, si no se tiene en cuenta el contexto cultural sensiblemente diferente. Lideres que chuparon del bote público, relaciones más que dudosas con la iglésia (ortodoxa en ese caso), porcentage de votos cúando nadie les tenía en cuenta, estratégia en RRSS y fondos todavía por aclarar, moción de censura incluida: ziare.com/george-simion/stiri-george-simion/liderul-aur-george-simion- y un largo etc. Supongo que más de uno tendría que darle las gracias a Steve B. para que puedan seguir chupando del bote.
Mientras tanto el gobierno será formado posiblemente por 4 partidos (en la derecha de la derecha)... www.reddit.com/r/Romania/comments/k8mqjw/se_poate/