Jordan Peterson, psicólogo y gurú liberal, en tratamiento urgente en Rusia por su adicción a los ansiolíticos [ENG]

El polémico conferenciante Jordan Peterson, profesor de psicología clínica en la universidad de Toronto y autor de "12 reglas para la vida: un antídoto para el caos", está siendo tratado de urgencia por su adicción a las benzodiacepinas. Después de un periplo por varios hospitales norteamericanos decidió volar a Rusia para probar un tratamiento detox de emergencia. Durante 4 críticas semanas ha estado en cuidados intensivos (otras fuentes: www.cbc.ca/news/canada/jordan-peterson-treatment-russia-1.5456939)

[#1 robustiano]

Consejos vendo, que para mí no tengo.

[#2 --527011--]

A ver quien es el primero que dice algo de Un Tio Blanco Hetero.

Anda, he sido yo.

[#3 --633616--]

Benzos, basura química, dejan el cerebro tan podrido como el alcohol. Superadictivas y las recetan como caramelos.

[#4 Gilbebo]

#1 Por lo que he podido leer la exposición pública ha la que se había sometido generó una fuerte mella en su salud y ello se vio agravado por el cáncer que contrajo su mujer. Así que seguramente lo habrá pasado muy mal.

De hecho aquí puedes ver que está realmente tocado: www.cbc.ca/player/play/1695277123659

Eso no quita que es bastante kármico lo de abogar porque "cada palo aguante su vela" y, cuando llega el temporal, algo que acaba ocurriendo tarde o temprano, se pueda dar cuenta en sus propias carnes de que sin la ayuda de la comunidad (social y sanitaria) no somos nada. Y que lo del individualismo y el neoliberalismo está muy bien, hasta que se acaba la fiesta por H o por B, o por ambas.

[#5 c0re]

"Jordan Peterson rose to fame as a self-help guru... "

[#6 --631983--]

#1 Vamos a ver. Sé que está muy bien escupir sobre el enemigo político cuando está más débil. Pero estamos hablando de una adicción, un trastorno con raíces en procesos neuroendocrinos y fisiológicos, no una decisión vital. Es alguien enfermo. Y no es difícil imaginar por qué desarrollaría adicción a una medicación que básicamente sirve para poder dormir por las noches alguien que ha estado enfrentado a alumnos y profesores de su propia universidad y ha viajado por el mundo siendo amenazado, insultado y acosado diariamente. Sus ideas pueden ser una basura, la psicología de la personalidad un campo aún muy a desarrollar y sus tesis filosóficas hacen aguas, pero sigue siendo un ser humano.

[#7 aunotrovago]

#1 Hace 800 millones de años que las langostas y nosotros nos separamos, y las langostas han estado 800 millones de años peleando con otras langostas y nosotros también.

[#8 --631983--]

#5 Era eso o decir en un periódico de Canadá que subió a la fama por cuestionar un cambio legislativo en ese mismo país, por eso de que le daría voz a su crítica.

[#9 Gilbebo]

#4 *(a) la que se había". Perdón.

[#10 hasta_los_cojones]

en casa de herrero cuchillo de palo

[#11 --631983--]

#3 A día de hoy no hay consenso sobre el daño cerebral. Hay estudios que lo corroboran y otros que lo desmienten. Lo que sí es verdad es que se recetan de forma coyuntural. Para enseñar a alguien a nadar o ayudarlo a construir un barco primero hay que sacarlo del agua y hacer que respire. Es difícil progresar en terapia con alguien si no duerme y está con constantes ataques de ansiedad. Durante un breve período de tiempo ayudan a estabilizar la cosa y luego se van dejando de forma paulatina.

[#12 JohnSmith_]

#4 Dime una sola vez en la que Peterson haya denostado, como insinuas, a la comunidad social y sanitaria. Y ya que hablamos de karma ... recuerda este comentario la proxima vez que necesites ayuda de alguien y te deje tirado.

[#13 --633616--]

#11 "Researchers have long-known that benzodiazepines can cause brain damage
Posted Nov 18, 2010:

"In 1986, it was presumed that permanent brain damage may result from chronic use of benzodiazepines similar to alcohol-related brain damage"

"studies were conducted and found that cognitive dysfunction did in fact occur in patients treated long term with benzodiazepines, and although cognitive dysfunction improved after benzodiazepines were withdrawn, patients did not return to levels of functioning that matched benzodiazepine-free controls"

"“Benzodiazepine use is associated with an increased risk of Alzheimer’s disease. The stronger association observed for long term exposures reinforces the suspicion of a possible direct association, even if benzodiazepine use might also be an early marker of a condition associated with an increased risk of dementia. Unwarranted long term use of these drugs should be considered as a public health concern.”

"March 8, 2016

A number of studies published in recent months reinforce the serious, and even life-threatening, long-term adverse effects associated with using the commonly prescribed psychiatric anti-anxiety drugs, benzodiazepines. Known to users by their trade names like Xanax, Valium, Ativan and Klonopin, the anti-anxiety medications can lead to, among other things, cognitive (memory loss) problems, addiction and death."

Eso sí, los pacientes molestan menos.

[#14 Gilbebo]

#12 La ayuda social y sanitaria se institucionaliza para que precisamente no tenga que depender de la voluntad y empatía cambiante de los individuos que te pueden dejar (o no) tirado. Yo no he dicho que haya denostado esos aspectos, me apuesto que ahora los tendrá incluso más en consideración, simplemente que ponía el acento en el "apáñatelas como sepas o puedas" del liberalismo. No siempre es suficiente con eso.

[#15 gustavocarra]

#6 Pues porque probablemente él no concedería ese mismo beneficio que ahora tiene a otros cuando se encontraba bien. Ahora que le cure el psicoanálisis y Jung, que es lo que indicaba a sus pacientes.

[#16 JohnSmith_]

#14 Es que el liberalismo, en ningun momento, pone el acento en "apañatelas como puedas", sino en la responsabilidad individual, cosa muy distinta. Es perfectisimamente liberal solicitar la ayuda de tus semejantes y ofrecersela cuando estos la necesitan.

Lo de la ayuda sanitaria institucionalizada para que no dependa de la voluntad de los individuos no lo acabo de ver ... o no hacen huelga los medicos cuando se les inflan las pelotas? (cosa muy legitima pero que impacta directa y negativamente en la calidad del servicio). Por cierto que otra cosa que evita la empatia cambiante de los individuos a la hora de ofrecer un servicio ... es pagarles por el.

[#17 --633616--]

#13 eso sí, la gente está más "tranquila" cuando las toma.

[#18 --633616--]

#17 con daños permanentes en el cerebro pero más tranquilos

[#19 --631983--]

#13 No, a ver, las fuentes implican enlaces a papers o artículos, no citas de gente diciendo cosas sin mencionar qué, dónde o por qué. Por ejemplo, un metaanálisis de 2004: academic.oup.com/acn/article/19/3/437/2445 que lo que comenta es que hasta dónde se sabe, quizá podría haber en algunos casos déficit cognitivo 6 meses después de dejar la medicación en pacientes que la han estado usando a largo plazo, o que podrían recuperarse lentamente. El punto no es ese. El punto es que son una medida necesaria en muchos casos para sacar una terapia adelante y permitir que personas se recuperen. No sé qué imagen tienes del sistema de salud, pero no estamos en EEUU, aquí se intenta que los pacientes se recuperen.

[#20 --631983--]

#15 Era psicólogo clínico, dedicaba su vida a ayudar a personas con trastornos mentales. Él ha concedido ese beneficio mil veces más que la mayor parte de los que hay aquí a cualquiera.

[#21 Wir0s]

#3 De acuerdo en que se recetan con demasiada facilidad, pero también cumplen su función. Llevo toda la vida con ansiedad, si no fuera por las benzos, en según que momentos no habría podido.

Personalmente las tengo como un "rompase en caso de emergencia" no como algo diario, entre otras cosas pq desarrollo tolerancia con una velocidad que asusta, así que es la única manera de que funcionen cuando de verdad me hacen falta.

El problema no son las benzos si no el uso que se hace de ellas.

[#22 --629849--]

#3 a mi me las recetan pero no las tomo por eso mismo

[#23 --633616--]

#19 un meta estudio hecho por siquiatras que son los que las recetan y del 2004?
Pues si te fias de eso...

www.cchrint.org/2016/03/08/new-research-reinforces-grim-future-for-ben

Si te fías de lo que dicen los psiquiatras que se ganan la vida recetandolas vamos mal. Vamos a ver... esos señores viven de eso, de recetar benzos. No van a decir que recetan basura.

"Thirty years later these initial studies appear to hold up to scrutiny and researchers continue to report on the devastating adverse effects associated with benzodiazepines. Since that time, there have been 25 warnings from six countries (United States, United Kingdom, Canada, Australia, New Zealand and Germany) warning that anti-anxiety drugs cause harmful side effects, including cognitive impairment, amnesia, depression, hallucinations and delusional thinking, abnormal behavior, suicide risks or attempts, violence, hostility and agitation to name a few."

[#24 --633616--]

#21 en fin, dentro de poco saldrán otras cosas para la ansiedad

[#25 gustavocarra]

#20 Psicólogo clínico como muchos de los que conozco. Fidelizando pacientes para que no se curen y se conviertan en dependientes a largo plazo de pseudoterapias totalmente desacreditada por la ciencia, como el psicoanálisis. Ese tipo debería haber estado calladito estafando y sacándole el dinero a ricos snobs. Pero ha tenido que abrir la bocaza y soltar chorradas imposibles de defender ante la evidencia científica.

[#26 cromax]

#4 A mí este tipo me cae como el culo, pero no pienso, ni mucho menos, que sea tonto.
Este caso puede servir de ejemplo sobre como nadie es inmune a las adicciones. Ni tan siquiera un psicólogo que se supone está familiarizado con este tipo de cosas que, a la vez, es una persona muy inteligente.

[#27 gustavocarra]

#20 Por cierto, @cansanciovital, desde enero de 2020. Cansancio vital es el que tú me produces.

[#28 jobar]

#5 Hombre sus 12 reglas son autoayuda baratucha. En su campo dentro de la psicología será alguien, (y según me dicen mis amigos psicólogos su producción investigadora es bastante escasa). Eso sí cuando se mete en cualquier ciencia social es bastante ignorante.

[#29 jobar]

#1 Lo siento como persona, ya que no le de deseo ninguna adicción de ese tipo a nadie. Pero para mi es un gran vendehumos con grandes habilidades para la retórica.

En cuanto a los consejos vendo pero para mi no tengo, solo tengo que citar el de:
"RECOGE TU CUARTO"  

[#30 IkkiFenix]

#16 Es que el liberalismo, en ningun momento, pone el acento en "apañatelas como puedas", sino en la responsabilidad individual, cosa muy distinta

Vaya, a ver si al final voy a ser liberal y no me he dado cuenta.

[#31 JohnSmith_]

#30 Hazte un Test de Nolan y sales de dudas

www.testpolitico.com/

[#32 jobar]

#2 Pues otro cantamañanas que tal baila, solo que este ni siquiera tiene formación universitaria, eso si UTBH se le ve más sanote. Y no creo que sea mala persona, por eso tiene que ser un conflicto ver que se le ha ido de las manos con "cosas que ha leido por ahí" alimentando a muchísimos misóginos radicales que no van a poder relacionarse con normalidad con mujeres.

[#33 IkkiFenix]

#31 Pues no, no soy liberal. Aunque deberían actualizarlo un poco, UpyD ya no existe.

[#34 JohnSmith_]

#33 Si te ha salido UPyD como recomendado ... estoy seguro de que te ha salido mas liberal de lo que pensabas

[#35 IkkiFenix]

#34 No, me ha salido IU. Digo que me ha extrañado ver a UPyD.

[#36 JohnSmith_]

#35 Entonces no, no eres liberal. Coincido con lo de UPyD, deberian actualizarlo un poco.

[#37 kit]

"Guru liberal", "neoliberalismo"...

#0 MICROBLOGGING ¿Por qué te has inventado el titular y la entradilla? Ni el titular ni la noticia original usan esos términos que te has sacado de la manga.

Además, Jordan no se dedica al campo de la economía, si no a la psicología clínica. Defiende la responsabilidad individual, y las libertades individuales y civiles frente a imposiciones ideológicas.

Deberías editarlo y dejarlo como estaba. El microblogging va contra las consiciones de uso de Meneame. Sin acritud.
www.meneame.net/legal

[#38 jobar]

#37 Hombre, un poco a pontificar sobre política sí que se dedica, otra cosa es que se haya leído el temario de lo que habla, como cuando debatió con Zizek.
Por otra parte, si es verdad que para mi encajaría más dentro de los conservadores cristianos que los liberales.

[#39 tul]

#27 gracias por avisar, otro clon que va al ignore.

[#40 --269032--]

Mikhaila Peterson says in an online video statement that her father had been prescribed the medication for anxiety and that his dose increased after his wife was diagnosed with terminal cancer in April.

[#41 --527011--]

#32 Me mola como odiáis a UTBH y como odian a Peterson. Sobre todo la gente que no ha leído nada de Peterson ni ha visto un solo vídeo de UTBH, no digo que seas tú caso, seguro que has leído mucho de Peterson y te has visto un motón de vídeos de UTBH y tienes datos de sobra para rebatir sus opiniones.. hablo del resto de gente que lo critica.

[#42 thorin]

#40 ¿Y porqué remarcas eso?

[#43 Zombinator]

No sé, es un poco enfermizo la alegría de algunos por los problemas de una persona que se declaraba depresiva crónica al enfrentarse al cáncer terminal de su mujer. La empatía, tan cacareada por algunos, cuando se dirige solo a lo señalado por tu ideología como aceptable, no es empatía, es otra cosa, no os equivoquéis.

[#44 newtoncore]

Naa, un par de polvos bien echaos a la semana, seis meses calladito sin palabrería barata y curado.

[#45 jobar]

#41 Puede que tengas razón y se haya convertido en un personaje impopular para el público.
A mi también me sorprende que haya gente que crea que dos personas que no son ni mucho menos expertos en la temática de la que hablan, han podido aportar algún tipo de poso intelectual a ciertas posturas ideológicas, no veo en ellos más revolución o novedad que en su forma de comunicar. Para mí supone menospreciar a los pensadores conservadores que hacen un trabajo riguroso, no digamos de los liberales, cómo lo que tiene que parecerles estos altavoces mediáticos.

[#46 Socavador]

Lo siento mucho por él y los suyos, que estarán pasándolo bastante mal, pero no deja de ser irónico.

[#47 --527011--]

#45 UTBH se aprovechó del momento, habla muy bien, y sabe comunicar, yo no he visto que le rebatan sus argumentos, he visto "peleas" de él en tw, y en videos, y si tan "capullo" es o tan inepto, sería fácil rebatirle.
Peterson he leído poco de él, y es como todos, sabe como decir las cosas para que te no dudes.

[#48 saho]

#4 Peterson se atrevió a plantarle cara a las feminstas en nombre de la verdad, pero esas béstias no le iban a dejar en paz jamás. Cuando una mierda de feminazi huele la sangre solo puede matar. Puede que si ese fuera el único problema lo hubiera soportado, pero los problemas de salud que le causó su extraña dieta y la enfermedad de su mujer han sido demasido problema para poder con todo. Lo intentó compensar con tranquilizantes, ya que por encima de todo quería conservar su imagen. Mala idea las drogas.

[#49 saho]

#25 Por lo que le he oido, él usaba entrenamiento con sus pacientes, no pseudoterapias.

[#50 saho]

#24 Hace más de 70 años que no se descubre ni una droga psiquiátrica nueva. Todas las que hay se descubrieron de casualidad.