#4 Un detalle sobre Marta Sánchez: Afirmó que cobró en negro 35 millones de pesetas de la revista Interviu y luego, con el dinero en su casa, les denunció por impago, para ver si podía sacar más tajada. YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL ESPAÑOL!!!
no es que sea muy fan del Évole, pero en esto tiene razón. Por cierto los pensionistas rompieron el cordón policial, a ver si los acusan de "tumultos" y "sedición"...
Si ser patriota es pagar tus impuestos en Miami, pues vamos finos ... si todos los patriotas son como Marta Sánchez este país está condenado a su ruina. Grandes las y los pensionistas "O pensión, o revolución"
Un detalle sobre Marta Sánchez: Afirmó que cobró en negro 35 millones de pesetas de la revista Interviu y luego, con el dinero en su casa, les denunció por impago, para ver si podía sacar más tajada. YO SOY ESPAÑOL ESPAÑOL ESPAÑOL!!!
#1 Pero dónde vive ella? en España? (la verdad que no lo sé ni me importa, pero si vive en otro país, lo de "pero tributa en otro país" me parecería una estupidez de Évole...)
¿Por qué?
A ver, está claro que si tributa fuera de España, muy por la labor de levantarla con sus impuestos no es que esté.
Pero ¿por qué sí iban a ser patriotas los pensionistas que se han manifestado por sus intereses económicos (con toda la razón del mundo)?
A lo mejor a esas personas la patria se la come de canto y a dos tiempos. No se manifiestan por un sentimiento nacionalista (del signo que sea), sino por una dignidad económica.
Decir que ellos son los ciudadanos de a pie, de acuerdo.
Decir que ellos son "los patriotas", no le veo el sentido.
¿Ser patriota es defender tus intereses económicos? Yo entendería, si apuramos mucho, que ser patriota fuese defender el pleno empleo para tus conciudadanos, dado que eso es bueno para el país. Defender una Educación pública gratuita y de calidad, porque eso beneficia a tu país. Defender una Sanidad gratuita y de calidad, porque eso también es bueno para todo el país. Pero exigir que te suban la pensión, siendo como es una exigencia totalmente lógica y respetable, no acabo de verlo como un gesto patriótico.
Marta Sánchez se ha marcado un oportuno gol jaleado por la mayoría de la ciudadanía que no se plantea más que algunos se quieren salir de su Unica, Grande y Libre España, y de que llevar colgantes y pulseritas con la bandera española es de gente de bien y nada más que se les pueda argumental ni decir. Y Évole, como el que no quiere la cosa se está demostrando como el periodista que toca más huevos y hace más daño a los intocables, o por lo menos los molesta, y nada más que por eso, bravo.
#17 ¿Defienden el sistema de pensiones públicos o exigen que les suban su pensión?* Porque si es lo primero sí entraría dentro de los supuestos que he enumerado arriba -como ejemplos, no podía ponerlos todos-, pero si es lo segundo es algo particular y privativo totalmente exento de patriotismo.
*Lo pregunto en serio. Por lo que he oído luchan por sus pensiones, pero igual me he perdido algo.
#1 Los abuelos, que me merecen todo el respeto y apoyo, han tenido suerte de que después de lo de Cataluña, el gobierno no quiere más imágenes de gente mayor aporreada y sangrando, que si no les habrían soltado a los antidusturbios, como es tradición...
Pues depende de como lo mires, ella es que vive fuera de España, tampoco hace en general gasto. Los pensionistas podemos decir que son menos patriotas porque le están sacando el dinero al estado pro no hacer nada y encima piden más dinero
Pd. Con esto digo que depende de las palabras que se usen puedes decir cosas que en realidad no tengan mucho sentido y que lo parezca. Ya sé que los pensionistas se curraron en su momento su pensión, no quiero meterme con ellos.
#4. No digo que no pueda ser cierto, pero de verdad que me gustaría escuchar la versión de la otra parte. Lo digo porque es demasiado fácil repetir este tipo de cosas 'de oidas' sean o no sean ciertas. Por especular podría especularse que no fuera ella directamente quién intentara sacar más tajada del asunto.
#16 Esta mujer persona esta recibiendo por todos lados por osar ponerle letra al himno de esta delimitacion geopolitica de pacotilla, pero sobretodo por conseguir que la tachen de patriota cuando saca por la puerta trasera el dinero el bolsas de basura para llevarselo a cualquier otra zona donde le hagan pagar menos impuestos gracias a su "ingenieria fiscal".
¿tu crees que las fuerzas del estado tienen alguna posibilidad contra esas señoras que tienen años de experiencia saltandose el turno en las colas del mercado?
Podrían colarse en la camara acorazada de banco de España si les diera la gana.
#23 Ni Évole, ni #8, han dicho que Marta Sanchez no pueda vivir donde le salga de las pelotas.
Se trata de si vivir fuera para ahorrarse pagar impuestos (que no se si es el caso, aunque todo apunta a ello), da o quita legitimidad para ser "patriota".
Y es una pregunta que nos tenemos que responder cada uno, ni yo ni Évole ni nadie puede responder por ti mismo.
#32 supongo que vives en "esta delimitacion geopolitica de pacotilla". Pues si no te gusta, ya sabes dónde tienes la puerta, puedes irte a Venezuela, oasis de libertad, por ejemplo
#22 Repito, ¿piden una ley que revalorice las pensiones conforme al IPC o índice similar y/o una modificación del sistema o se conforman con que les suban las suyas?
1. No me da la gana irme. Ya me fui en su dia a Hungria y volvi. Ten por seguro que no porque "ame" esta tierra, sino porque mi familia esta aqui por desgracia.
2. A Venezuela te puedes ir tu si quieres. Se te ve el plumero de lejos. Eres de los que va etiquetando de rojos podemitas venezolanos terroristas a todo el que discrepe contigo. Un personaje.
Discrepo bastante con Évole en esta ocasión por varios motivos:
1º Emigrar no te convierte en antipatriota (soy inmigrante dentro de mi país y no por ello mi corazón deja de sentir el afecto por mi tierra de origen)
2º Los pensionistas (en geeral) se han movido cuando les ha tocado el bolsillo. Hasta entonces nada de nada (cómo todos los colectivos en este país).
Aquí patriota no hay nadie porque nos han inculcado desde hace ya muchas generaciones a fomentar el individualismo, y mientras no afecte, nadie se manifiesta por nadie.
#22 se manifestaron cuando se aprobo subir la jubilacion a los 67 años?
se manifestaron cuando se dijo que la siguiente generacion perderian cientos de euros en sus pensiones?
se manifestaron cuando se vacio la hucha de las pensiones?
NO, se manifiestan porque les suben poco SU pension, no han movido un dedo ni protestado o dejado de votar al PP cuando se amenazan las pensiones futuras.
#24 el PP no tiene pelotas para hacer eso y que se difunda esa imagen, puede robar todo lo que quiera que les seguirán votando, pero como saquen a los cabestros de las porras contra los jubilados tienen las elecciones perdidas, eso sí, seguramente luego arrasaría Ciudadanos para seguir con la misma mierda..
La abstención del PSOE ha permitido que Partido Popular y Ciudadanos veten muchas de las partes más determinantes del informe de la Comisión de los Panama Papers para luchar contra el fraude fiscal y el lavado de dinero
No pagar los impuestos no es necesariamente de no-patriotas. Viendo cómo lo gasta la casta política y como se ríen de nosotros, declararse insumiso fiscal es una opción legítima y moral. Exáctamente lo mismo que con la Deuda Odiosa.
No estoy diciendo que esta persona lo haga por estas razones, de hecho, ni siquiera lo creo, pero lo de los impuestos da para debate.
#37 no las aportan ni la mayoría de los que se presentan a las elecciones que solo crean más problemas, como para que las aporten los demás.. pero con escuchar con atención ya está dando una, hay que estar más con los pensionistas y menos con los "artistas" vivos que pagan impuestos fuera y luego presumen de patriotas.. Eso sí, aplaudidos por los corruPPtos y demás fauna de derechas que cojean del mismo pie, patriotillas de cartón y pin en la solapa.
#39 Entiendo, porque no me lo pones explícitamente, que piden una ley que revalorice las pensiones conforme al IPC y que les afecte tanto a ellos como a futuros pensionistas. ¿Es así? Lo siento, pero es que a veces me cuesta mucho leer entre líneas y necesito que me lo digan muy claro.
Esta chica tuvo su momento de gloria en los 90, pero no la hacía yo tan rica como para necesitar tributar fuera. Bueno, tiene 51 años ya, la moza, ahora que hago cuentas.
Empiezan a cansarme las declaraciones facilonas de ciertos líderes mesiánicos de opinión.
De acuerdo con la primera parte, pero la tontería sobre Marta Sánchez directamente sobraba: uno paga impuestos donde vive y si decides vivir en Miami lo lógico es que tus impuestos los pagues allí. Pretender condenar a una persona por decidir vivir en Miami es cosa de aldeanos y paletos.
Otro tema es decidir vivir en España y llevarte tu dinero a Suiza, o poner tu casa en un paraíso fiscal a 1 km de tu pais en un alarde de ingeniería fiscal e ir todos los días a currar a tu pais. Pero esa señora vive al otro lado del planeta y no hay que dar por hecho que es por pagar más impuestos, supongo que simplemente le saldrá del chirri o le ayudará en su trabajo. Fijaos, en realidad el motivo me interesa poco, porque si te tienes que ir a miles de kilómetros para ahorrarte parte del IRPF, es problema tuyo.
Muy harto de ver a la gente condenar al prójimo gratuitamente desde el sofá, de verdad.
#70 ah vale, dilema de falsa analogía: el que se va a Miami, se va para no pagar impuestos porque en Chiclana se pagaría más. Cuentame más por favor, porque a lo mejor tenemos que meter en la cárcel a todos los españoles que viven en Miami y no nos habíamos enterado.
#2 No sabes la envidia que me dais la gente que sabe a quién votan los demás, sobre todo estos viejecitos que fueron los que, en muchos casos, se partieron los piños contra el franquismo
#1 ¿Desde cuando pedir más dinero sufragado por el Estado es un acto patriota?
Yo no niego que puedan tener razón funcionarios, pensionistas o fuerzas armadas en pedir más dinero al Estado, si consideran que es su derecho, pero no defendería que es un acto patriota.
Todas estas comparaciones son puras falacias. No responden a variables que por fuerza tengan que compararse. Marta Sánchez ha vivido en Miami y ha decidido tributar allí, está en su derecho. Ahora cuando esté en España, tributará aquí. Por otra parte, ¿quién tiene el patriotómetro?. Marta Sánchez ha decidido ponerle letra al himno porque le ha salido del potorro, hablando pronto y mal. Ella no ha dicho mira como yo soy más y mejor patriota. ¿Por qué tiene que salir gente de todas partes poniéndola a matar?. Te gusta su versión, vale, no te gusta, bien también. Pero es que la gente va mucho más allá de los gustos o preferencias. Se juzga a matar. Lo de los complejos con los símbolos de este país es una rareza única en todo el mundo, en serio.
Los pensionistas, pues habrá de todo, algunos serán patriotas porque habrán aportado y otros lo mismo no porque han sido autónomos y se han pasado toda su vida intentendo pagar lo mínimo posible. Quién puede saberlo.
Évole siempre está haciendo demagogia falaz. Y en general, esta forma falaz de comparar 2 extremos cuando cada uno puede juzgarse por sí mismo me pone enfermo.
#9 Pues demagogo es decir eso en un programa de televisión, para que te aplauden, acariciando el oído como si fueran 2 variables que por fuerza tienen que ir unidas a la hora de juzgarlas.
#14 No lo creo así. A los pensionistas les llega a decir el Ministerio de Economía que no puede subirles las pensiones, que la hucha se acaba pero si que ha llegado a un acuerdo con el B. Santander y si domicilian la pensión el banco les sube ésta en 60 euros. Probablemente la gran mayoría se vuelve a casa feliz.
#25 Aunque se vayan a vivir a otro país para ahorrarse impuestos, mientras lo hagan de forma legitima, no son "ladrones" de nada. Si tienes la residencia en otro país y tributas en otro país no estás defraudando o "robando" como tú lo dices a nadie.
#88 No si lo haces conforme a las leyes. Pagas aquí lo que te toque los primeros X años (no recuerdo los que son) y luego pagas donde vives. Todo acorde con la legislación, no veo el robo por ninguna parte.
#91 ¿y la parte en que yo interpreto que te refieres a "robar"? poner en cuestión no es robar, es cuestionar. Cuestionar desde el punto de vista moral o ético supongo.
Por eso te pedía que nos contaras más. Porque el simple dato de irse a vivir a Miami no nos dice que el motivo sea para pagar impuestos. Tu firme defensa de esa tesis necesita urgentemente que nos proporciones toda esa información que ahora no tenemos los demás para pensar como tú. Te lo pide alguien que ya ha vivido en países en los que se pagaban menos impuestos que en España (y por cierto, hoy en día esto es bastante fácil). Creo que si cuestionas a Marta Sánchez por vivir en Miami, me cuestionas a mí por haber vivido en la City de Londres, o en Suiza entre otros sitios en los que por cierto he trabajado a tope y he sido muy feliz, más que en este país de pandereta.
#87 Me remito a los hechos, no es la primera manifestación de pensionistas que hay. En todas ellas podían haber seguido hasta conseguir los objetivos de que no se toquen las hucha de las pensiones o se cambie el sistema de financiación pública... no, se han acabado las manifestaciones cuando se les subieron las pensiones.
Que yo no critico que se manifiesten por lo que ellos consideran justo o digno, pero de ahí a hablar que lo hacen en nombre de toda la sociedad o patriotismo o demás invenciones, pues no.
Por suerte en mi familia la desconfianza al Estado es endémica y siempre han buscado la forma de asegurarse una pensión a futuro, aunque bueno vista la edad de mis bisabuelos al final lleva más cobrado de la pensión pública (de un país que no es España) que años trabajados casi.
A ver, está claro que si tributa fuera de España, muy por la labor de levantarla con sus impuestos no es que esté.
Pero ¿por qué sí iban a ser patriotas los pensionistas que se han manifestado por sus intereses económicos (con toda la razón del mundo)?
A lo mejor a esas personas la patria se la come de canto y a dos tiempos. No se manifiestan por un sentimiento nacionalista (del signo que sea), sino por una dignidad económica.
Decir que ellos son los ciudadanos de a pie, de acuerdo.
Decir que ellos son "los patriotas", no le veo el sentido.
Ya sabes "los obreros no tienen patria" y esas cosas.
Vamos evole que tendra que ver la protesta de los jubilados con la letrilla de la sanchez?
A veces nos ponemos a criticar todo de todos y acabamos quedando malamente.
*Lo pregunto en serio. Por lo que he oído luchan por sus pensiones, pero igual me he perdido algo.
¡Por un lenguaje no sexista!
Pd. Con esto digo que depende de las palabras que se usen puedes decir cosas que en realidad no tengan mucho sentido y que lo parezca. Ya sé que los pensionistas se curraron en su momento su pensión, no quiero meterme con ellos.
mujerpersona esta recibiendo por todos lados por osar ponerle letra al himno de esta delimitacion geopolitica de pacotilla, pero sobretodo por conseguir que la tachen de patriota cuando saca por la puerta trasera el dinero el bolsas de basura para llevarselo a cualquier otra zona donde le hagan pagar menos impuestos gracias a su "ingenieria fiscal".¿tu crees que las fuerzas del estado tienen alguna posibilidad contra esas señoras que tienen años de experiencia saltandose el turno en las colas del mercado?
Podrían colarse en la camara acorazada de banco de España si les diera la gana.
Se trata de si vivir fuera para ahorrarse pagar impuestos (que no se si es el caso, aunque todo apunta a ello), da o quita legitimidad para ser "patriota".
Y es una pregunta que nos tenemos que responder cada uno, ni yo ni Évole ni nadie puede responder por ti mismo.
Y por supuesto todas las opiniones son legítimas.
1. No me da la gana irme. Ya me fui en su dia a Hungria y volvi. Ten por seguro que no porque "ame" esta tierra, sino porque mi familia esta aqui por desgracia.
2. A Venezuela te puedes ir tu si quieres. Se te ve el plumero de lejos. Eres de los que va etiquetando de rojos podemitas venezolanos terroristas a todo el que discrepe contigo. Un personaje.
1º Emigrar no te convierte en antipatriota (soy inmigrante dentro de mi país y no por ello mi corazón deja de sentir el afecto por mi tierra de origen)
2º Los pensionistas (en geeral) se han movido cuando les ha tocado el bolsillo. Hasta entonces nada de nada (cómo todos los colectivos en este país).
Aquí patriota no hay nadie porque nos han inculcado desde hace ya muchas generaciones a fomentar el individualismo, y mientras no afecte, nadie se manifiesta por nadie.
se manifestaron cuando se dijo que la siguiente generacion perderian cientos de euros en sus pensiones?
se manifestaron cuando se vacio la hucha de las pensiones?
NO, se manifiestan porque les suben poco SU pension, no han movido un dedo ni protestado o dejado de votar al PP cuando se amenazan las pensiones futuras.
www.meneame.net/story/partido-popular-ciudadanos-europa-mutilan-lucha-
La abstención del PSOE ha permitido que Partido Popular y Ciudadanos veten muchas de las partes más determinantes del informe de la Comisión de los Panama Papers para luchar contra el fraude fiscal y el lavado de dinero
Por otra parte, no todos los pensionistas son yayoflautas.
No estoy diciendo que esta persona lo haga por estas razones, de hecho, ni siquiera lo creo, pero lo de los impuestos da para debate.
www.publico.es/sociedad/marta-sanchez-cobro-15-millones-pesetas-negro-
De acuerdo con la primera parte, pero la tontería sobre Marta Sánchez directamente sobraba: uno paga impuestos donde vive y si decides vivir en Miami lo lógico es que tus impuestos los pagues allí. Pretender condenar a una persona por decidir vivir en Miami es cosa de aldeanos y paletos.
Otro tema es decidir vivir en España y llevarte tu dinero a Suiza, o poner tu casa en un paraíso fiscal a 1 km de tu pais en un alarde de ingeniería fiscal e ir todos los días a currar a tu pais. Pero esa señora vive al otro lado del planeta y no hay que dar por hecho que es por pagar más impuestos, supongo que simplemente le saldrá del chirri o le ayudará en su trabajo. Fijaos, en realidad el motivo me interesa poco, porque si te tienes que ir a miles de kilómetros para ahorrarte parte del IRPF, es problema tuyo.
Muy harto de ver a la gente condenar al prójimo gratuitamente desde el sofá, de verdad.
Yo no niego que puedan tener razón funcionarios, pensionistas o fuerzas armadas en pedir más dinero al Estado, si consideran que es su derecho, pero no defendería que es un acto patriota.
Los pensionistas, pues habrá de todo, algunos serán patriotas porque habrán aportado y otros lo mismo no porque han sido autónomos y se han pasado toda su vida intentendo pagar lo mínimo posible. Quién puede saberlo.
Évole siempre está haciendo demagogia falaz. Y en general, esta forma falaz de comparar 2 extremos cuando cada uno puede juzgarse por sí mismo me pone enfermo.
#9 Pues demagogo es decir eso en un programa de televisión, para que te aplauden, acariciando el oído como si fueran 2 variables que por fuerza tienen que ir unidas a la hora de juzgarlas.
Te lo comento porque a lo mejor lo que pones en cuestión es que las personas puedan elegir libremente dónde vivir.
Por eso te pedía que nos contaras más. Porque el simple dato de irse a vivir a Miami no nos dice que el motivo sea para pagar impuestos. Tu firme defensa de esa tesis necesita urgentemente que nos proporciones toda esa información que ahora no tenemos los demás para pensar como tú. Te lo pide alguien que ya ha vivido en países en los que se pagaban menos impuestos que en España (y por cierto, hoy en día esto es bastante fácil). Creo que si cuestionas a Marta Sánchez por vivir en Miami, me cuestionas a mí por haber vivido en la City de Londres, o en Suiza entre otros sitios en los que por cierto he trabajado a tope y he sido muy feliz, más que en este país de pandereta.
Que yo no critico que se manifiesten por lo que ellos consideran justo o digno, pero de ahí a hablar que lo hacen en nombre de toda la sociedad o patriotismo o demás invenciones, pues no.
Por suerte en mi familia la desconfianza al Estado es endémica y siempre han buscado la forma de asegurarse una pensión a futuro, aunque bueno vista la edad de mis bisabuelos al final lleva más cobrado de la pensión pública (de un país que no es España) que años trabajados casi.
Pero eso no quita que tu opinión sobre su decisión de irse a vivir a Miami sea de 1º de cuñao.