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La participación de Jorge Vestringe como cabeza de cartel dentro de Podemos está despertando el rechazo dentro de los propios círculos de participantes y futuros electores de Podemos.
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etiquetas: podemos , círculos podemos , jorge verstrynge
Como dicen, incluirle pondría en riesgo además posibles alianzas con Partido X o las Cup.
Espero que Pablo y Juan Carlos lo tengan muy en cuenta, y sobre todo espero que Podemos actúe como lo que dice ser y de voz a sus asambleas para que decidan (como lo ha hecho hasta ahora).
Entrevista de 2013 donde propone hacer como el Frente Nacional francés: www.mayhemrevista.com/2013/04/30/entrevista-completa-a-jorge-verstryng
Esto me lleva a una cosa que se me ha olvidado decirte antes. Otro de los grandes mitos de la izquierda es la defensa de la inmigración. Esto, en Francia, le ha costado al Partido Comunista de ser el tercer partido del país a, en unas elecciones hace poco, obtener menos del 3% de los votos. Por la sencilla razón de que el obrero autóctono ya no se siente protegido por el Partido Comunista. Parece como si los comunistas, en Francia al menos ha ocurrido así, se preocuparan más por la gente que procede de la inmigración que por su propia base obrera tradicional. Entonces, ¿qué ha pasado? Que se han quedado sin clase obrera. Ahora mismo, en Francia, el primer partido obrero es el partido de Marine Le Pen, como es el primer partido joven. Y, ahí, la responsabilidad de la izquierda es abismal.
Por otra parte, Marine Le Pen, que es una chica muy lista y una gran polemista, ha pegado un giro en el partido de su padre que comienza con la guerra de Irak. Hasta entonces, el Frente Nacional había sido un partido ultraliberal, pero desde ese momento empieza a pedir nacionalización de bancos, de sectores industriales clave, proteccionismo en las fronteras… Entonces, tienes en Francia un populismo de derechas con Marine Le Pen, pero cuyo programa económico es raro, en relación con la tradición de ese segmento.
Es decir, que hacer una análisis de porqué la clase obrera francesa vota al Frente Nacional en vez de al Partido Comunista y reconocer el buen hacer estratégico de Marie Le Pen te convierte en xenófobo y simpatizante de la ultraderecha.
Leete el informe sobre inmigración que hizo en el 2007
old.kaosenlared.net/noticia/informe-verstrynge-sobre-inmigracion-espan
Es un poco tocho, aquí hay un resumen
www.elmanifiesto.com/articulos.asp?idarticulo=943
Puedes ir directamente al epílogo. Es una vergüenza.
cc/ #6 #9 #10 #11
xenofobia.
(De xeno- y fobia).
1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.
#14 Para mi hay varios puntos del epílogo que son claramente xenófobos. Le Pen los firmaría encantada.
Habla de cerrar las fronteras, a los no europeos, copón. Y de expulsar a todos los inmigrantes ilegales. En ese caso creo que está a la derecha de Le Pen (no sé si Le Pen te parece xenófoba. Igual deberíamos empezar por ahí).
Y entrando a lo que dices, cual es el país del mundo mas de 'izquierdas' según tu? Que es lo que hacen en ese pais si eres un sinpapeles? Sabes cual es la fábula en la que el buen padre revienta la burra por subir al hijo mientras llevaban el grano para venderlo en el mercado? No vendieron el grano y se quedaron sin burra.
1º. Hasta poder asistir correctamente a los inmigrantes ya dentro de España, cerrar puertas a los inmigrantes no europeos.
2º. Devolución incentivada de todos los inmigrantes que hayan cometido delitos importantes y, desde luego, de todos los ilegales (...)
Pero por lo que me comentas el problema no es ese. Es que tú compartes sus ideas.
Ya existen leyes en nuestro país que la regulen (y que impidan la explotación. Otra cosa son los recursos que se destinan), está demostrado que la inmigración no provoca aumento del crimen (proporcionalmente), por mucho que diga Verstrynge claro que aportan mucho más de los recursos que consumen, y como se pueden ver por las encuestas del CIS es algo que no preocupa lo más mínimo.
Es una cortina de humo, ni más ni menos.
Y Podemos ni de coña va a defender eso, por mucho que (de momento) esté Verstrynge como asesor y suelte semejantes burradas.
"Control de inmigración" tal y como lo plantea Verstrynge supone:
- Inversión millonaria en controles fronterizos. La UE ha blindado la frontera sur de Europa. Pues para Verstrynge, más. Más agentes policiales, más vallas con concertinas, más inmigrantes ahogados.
- Sobornar a regímenes como el de Marruecos para que hagan el trabajo sucio. Eso ya lo hacen. Pues para Verstynge no es suficiente.
- Para capturar a los inmigrantes en situación irregular que no se quieran marchar, habrá que aumentar el presupuesto del ministerio del interior y de los cuerpos de policía. Para cumplir esos planes, las identificaciones y redadas motivadas por los rasgos físicos y las "pintas" se volverán habituales e inevitables, especialmente en algunos barrios. Hoy día también pasa. Pero Verstrynge piensa que habría que hacerlo más.
- Para que esas personas no se escondan o huyan a otro estado de la UE, será necesario retenerlos hasta que se tramite su caso y se ordene su expulsión. Por tanto, se necesitarán centros de internamiento para personas que no hayan cometido delito alguno. Esos centros ya existen: se llaman CIES. Pero el plan de Verstrynge implica construir más CIES, más grandes y con un régimen más estricto.
- Debido a esa situación, el inmigrante no enviará al colegio a sus hijos, no acudirá al médico por miedo a que le denuncien,...
Y con esto, según Verstrynge, se acabará el problema de la inmigración. Yo creo que nos convertiremos en la sociedad con la que él soñaba en sus años mozos.
El debate de la inmigración es cultivo propicio para el populismo mas simplón porque muchos viven de el (tal vez esos 16 que se quejan) y hasta ahora ha resultado ser un FRACASO como muy bien lo explica Verstrynge.
Yo soy de Bilbao y aquí el 90% de las violaciones las cometen los magrebies. No se el resto de delitos, pero me basta este dato para que piense mas en mi familia que en 'curar' a esos magrebies con mi dinero (nos cuesta cada menor magrebi 4000€). Yo prefiero que se larguen a su casa con su familia a que sigan en la mía violando y delinquiendo. Comprenderás que no criminalizo a todos los magrebies, no? ¿Que cojones hacen en mi país esos magrebies y quién y porqué les permite estar aquí? Gente como tu y políticos populistas sin cojones para legalizar a los que se tenga que legalizar y echar al resto.
Lo de si aportan o no aportan, pues claro hombre, yo no estoy en contra de la inmigración, estoy a favor, pero regulada, ok? Hasta ahí llegas? Ni Verstrynge ni yo estamos en contra de la inmigración. Estamos a favor de una inmigración controlada y regulada. Esto no nos hace peores que nadie, pero si mas consecuentes que los que habláis sin mucho conocimiento y muy poquita lógica.
Luego el obrero vota a la derecha y será porque es un tonto ignorante...
Y que no eres de izquierdas, ni de broma. Ser de izquierdas no es compatible con pedir cerrar fronteras ni expulsar a los inmigrantes ilegales, eo para empezar. No es que se acojonen, es que las regulaciones que propones (porque leyes ya hay, y de buenistas no tienen nada) se alejan de los principios de la izquierda.
Que los partidos españoles más cercanos a lo que pides sean VOX, Falange o España 2000 debería hacerte reflexionar.
Lo mismo que cuando dices que lo que ocurre es que son unos acojonados, lo que nos cuestan los magrebís, que violan a nuestras mujeres (no todos, ejem), etc.
Y ya, que me he cansado de discutir con alguien que es incapaz de admitir lo obvio.
-Nunca he dicho del cierre de fronteras
-Nunca he dicho expulsar a todos los inmigrantes ilegales.
Expulsar a la gente que se encuentre ilegalmente en un territorio se hace en ...no sé...TODOS los países del mundo? ¿te piensas que a los españoles no nos expulsan de los sitios?
¿Has tenido que hacerte alguna vez un permiso de residencia en algún país extranjero fuera de la UE? Sospecho que no. Pero en la mayoría de paises como no tengas un buen dinero, trabajo(y no de cualquier cosa), o alguna razón especial para quedarte(una pareja nativa, refugiado...)lo llevas bastante crudo.
Por supuesto que se expulsa a una parte. Y existen los CIES, que son en la práctica cárceles que están hacinadas. Y está demostrado que les suben a los aviones atados con bridas, entre varios policías, que les fuerzan a no decir nada durante los vuelos comerciales en los que los expulsan a sus países. En algunas ocasiones el capitán se ha negado a llevarles en semejantes condiciones.
Si regulaciones a este respecto ya existen. Pedir que se endurezcan, cuando hemos visto como 15 personas han muerto muy probablemente por la actuación de nuestros cuerpos de seguridad, que dispararon 145 balas de goma y 5 botes de humo a gente que venía nadando, es estar a la derecha de Le Pen.
Cerrar las fronteras como reclamo ultraderechista está bien, pero teniendo en cuenta que nuestros problemas nada tienen que ver con la inmigración (y que por otra parte ayudan a financiar la sanidad, que estadísticamente la usan mucho menos que nosotros), y que cerrarlas sería propio de un estado dictatorial, es desviar el foco de atención y pretender azuzar el miedo. Pero el miedo según la raza, porque actualmente viven un millón de británicos en nuestro país, y parece ser que esos no quitan el trabajo a nadie, los subsaharianos sí.
Los europeos son muchos de ellos jubilados. Cuando hay un exceso de inmigración, aumenta la oferta de mano de obra, se revienta el mercado laboral y eso perjudica a los trabajadores. Esto muchos no lo vieron porque los inmigrantes no accedían a los trabajos cualificados. Aún más, cuando el currante se quejaba le decían que es que "los españoles se han hecho muy señoritos y no quieren esos trabajos".