#83 En todos los países, no sólo en España, hay un porcentaje de población que vota a partidos políticos con ideologías que van en contra de derechos humanos básicos en una sociedad civilizada. Y un partido que se llame a si mismo demócratico nunca debe tener en cuenta esa clase de partidos a la hora de gobernar o negociar leyes. As simple as that.
Bonita democracia como debe ser en donde no se debería tener en cuenta a un porcentaje de población que normalmente es menor del 30%. Gente ruin y mezquina ha habido y habrá siempre, y para desgracia de todos en muchas ocasiones a lo largo de la historia han alcanzado el poder, pero con todos los altibajos ese porcentaje de gente siempre ha sido minoritario, de no haber sido así la humanidad seguiría viviendo en cavernas y sin más leyes que la ley del más fuerte.
#28 Al principio vendieron la moto diciendo que no eran ni de izquierdas ni de derechas, blablabla, pero al final el perfil de votante de Cs era el votante más conservador. En vez intentar mantener una posición moderada, donde desde mi opinión nunca han estado, le han estado riendo las gracias a la extrema derecha porque las encuestas decían que de esta manera ganarían más votos.
Por no decir de sus intervenciones vergonzosas en el congreso o el parlament, donde no paraban de gesticular e insultar como si estuvieran en la grada de animación de un partido de fútbol. Todo por conseguir unos minutos en los telediarios y tertulias.
Creo que un partido liberal no nacionalista y sin hedor conservador que emiten los partidos de derechas no existe.
#28 La decencia no es la única condición necesaria para hacer buena política. En cualquier caso ni ciudadanos ni Rivera tienen un gramo de decencia. Ha sido un partido bisagra que se arrima al sol que más calienta, totalmente carente de principios e ideología
#28 El problema es que nació como un partido de centro capaz de entenderse con ambas partes por el bien general y se fue derechizando "hasta el infinito y más allá" perdiendo así su utilidad en política, ya ves de posiblemente estar gobernando con el PSOE cuatro añitos a pasar a la irrelevancia por la cerrazón de su líder.
Yo no me alegro de lo que le ha pasado pero ya eran mayorcitos para saber lo que hacían y todo trae consecuencias, simplemente la cagaron, me jode porque fue un partido que cuestionaba los vicios del sistema, el único que no quiso entrar en el pasteleo del poder judicial o que se opuso al cupo vasco cuando hasta los propios nacionalistas sabían que está desproporcionado a su favor, y viendo como se le atacaba sin piedad en MNM es que algo bueno tendría.
Hay muchos temas que reflexionar en estos movimientos del tablero, por un lado el peso de los personalismos dentro de esa organización la purga como manera de resolver conflictos, el oportunismo veloz como motor de ideas del partido, la constante crispación del tema de Cataluña como principio sagrado, la escasísima implantación municipal, la búsqueda del espacio de centro nominal para a continuación hacerse fotos pactando con la derecha y muchos mas asuntos.
#28 Claro, si algo tenía Girauta era seriedad y liberalismo en lo social. La única contribución de este señor ha sido crispar y embarrar el panorama político con su fanatismo visceral.
Ojalá hubiera una alternativa de derechas en España que no fuera un nido de delincuentes o de ultraderechistas. Un partido coherente en muchos aspectos. Muchos pensamos que C's era ese partido, hasta que viraron a la derecha más rancia y se enterraron vivos. Una pena.
#28 Alegrarnos no… pero es algo que se veía venir. C's era como dices una esperanza para tener una derecha sería a la europea, pero ellos mismos se tiraron se echaron para abajo y pensaron que todo valía y se podían convertir en el nuevo PP. Para que votar a un nuevo PP cuando tienes el original, o tienes a VOX si de verdad eres radical. Quien fue el lumbreras que desarrollo esta estrategia? Albert? Yo no les hubiera votado nunca —o difícilmente— porque soy más de izquierdas, pero reconozco que tiene que haber un partido para la gente más conservadora. Todos no podemos votar lo mismo y ahí esta la gracia, que hay diversidad.
C's se parapetó frontalmente contra una coalición de gobierno con PSOE y UP desde el principio (lo mismo que UP con ellos, pero eso es otro tema) y así les ha ido. Los que venían diciendo que querían gobernabilidad y arreglar España desde el centro se posicionaron en contra de la izquierda y pactaban alegremente con la derecha, incluso la más radical. Es normal que sus votantes, simpatizantes y afiliados, se hayan sentido engañados y hayan decidido abandonar el barco. Algo parecido le ha pasado a UP, pero con la diferencia que ellos se han quedado con los votantes desencantados de PSOE, parte de IU y demás. Y que desde hace tiempo venden lo que venden —resistencia romántica— que a mucha gente de izquierdas les mola el tema.
En otras palabras se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
#68 ¿Campaña en contra? Joder, pues POdemos debería haber desaparecido ya hace años. Con las campañas en contra que sufre y sufrirá.... y ahí sigue.
La cagada de Ciudadanos es que era pura pose, solo imagen y esa imagen la han cambiado radicalmente dejando al descubierto el vacio interior del mensaje. La gente ha preferido al original. Puestos a dejar de ser de centro, han elegido a VOX como partido españolista, antifeminista y noservador.
Deberían haber intentado el pacto con el PSOE para poder seguir manteniendo la pose de partido central y bisagra, pero no aguantaron la tentación de destapar su esencia de derechas y perdieron la credibilidad.
#28 De donde deduces la decencia??
Un partido que ha ido cambiando el discurso en función del rival político que se marcaba:
- Primero copiaba el discurso de la transversalidad a podemos como partido que venía a "regenerar" la política.
- Luego copió el discurso del PSOE sobre ser liberal en lo enconómico y progresista en lo social.
- Luego copió el discurso del PP sobre que el PSOE pactaba con independentistas.
- Luego copió el discurso de VOX del arriba España.
Ha sido un partido sin criterio desde el primer día, que ha vivido de alentar el conflicto catalán mientras le ha dado rédito y al final resulta que para eso ya estaban otros, para las políticas de Cs esta el PP y para gritar mantras españolistas, está VOX.
Cs siempre ha sido irrelevante y Rivera un veleta. De partido serio, cero.
#28 El problema de mano sigue siendo el mismo: que las opciones de derechas en este país están hasta las cejas de mierda. Ciudadanos ha tenido que entrar en el juego de la corrupción, el discurso vacío y demás, o caer en la irrelevancia, y ha hecho primero lo uno y luego lo otro. Lo cierto es que, de lo malo, el PP tiene menos margen de maniobra para pactar cuando en vez de tener a Ciudadanos tiene a Vox en su lugar... pero aparte de eso, a la larga salimos perdiendo todos, está claro.
Por otro lado, Ciudadanos se dice ahora que era la derecha moderada, pero cada año era una cosa distinta.Andaba no hace tanto Rivera diciendo que eran la alternativa de Centroizquierda, cuando dieron el salto a nivel nacional. Vendría bien tener una derecha sana, pero Ciudadanos no lo era... se ha perdido un partido que no representaba nada concreto.
No obstante, no se puede decir que la democracia no funciona: España ha votado patadas en los huevos y patadas en los huevos va a tener.
#41 En España hace falta una derecha sana y limpia, pero agarrarse al clavo ardiendode Ciudadanos no tiene sentido; cada año cambiaban de corriente y no simplificaban nada. No se ha perdido gran cosa. Es malo que al perderl a Ciudadanos hayamos ganado a Vox, pero si al final van a pactar todo con el PP de todas formas es igual que hace 10 años (cuando Ciudadanos se decía de Centro-Izquierda, por cierto), y nadie se subía por las paredes a pesar de la corrupción galopante que ya entonces arruinaba el país sin vergüenzas ni tapujos.
#94 Si, por qué iban a ser otra cosa que no diga su programa? que sentido tendrian? quieren ocultar lo que son? con que objetivo? que les voten? o que no les voten?
#28 Supuestamente iban a regenerar. Han hecho pactos con el PP y han mirado para otro lado cuando había que juzgar ciertos casos de corrupción. Se merecen acabar en la mierda.
Nada más lejos de lo que yo hago. Solo llamo fascistas a los herederos del régimen fascista de 1936. Absolutamente a nadie más. Solo a los fascistas de verdad. No juego con esa palabra. Rivera es un fascista.
#113 poner el cargo a disposición bde la militancia es más acorde con las circunstancias, que la militancia decida si sigues o no, no tu de manera personal.
#28 Un partido creado por el banco de Sabadell para frenar a Podemos (Un Podemos de derechas decía su presidente) en que beneficia a la ciudadanía y a la democracia. De hecho, debería ser sedición que el capital actuase directamente en el panorama electoral.
Su desaparición deja un hueco que ofrece la oportunidad de que se cree un partido de centro-derecha moderado que no esté financiado por el IBEX y que responda a algún movimiento social (Esa sería la definición real de un Podemos de derecha)
Me genera bastante rechazo la gente que critica cuando una persona dimite. Ya me gustaría ver este tipo de actitudes en el resto de partidos. Especialmente azules rojos morados y verdes.
#72 Pero eso no es fascismo, sino comunismo. Se puede discutir lo parecidos que son y cual es el peor, pero siguen siendo conceptos distintos. España es un país fascista. Italia no, porque los echaron. Corea de Norte no, porque es comunista.
#83 No es malo, es fatal y Ciudadanos ya ha vivido su hundimiento por alinearse con la ultraderecha fascista.
Son hechos consumados.
Con el partido del odio, ni a la vuelta de la esquina. Como hacen en el resto de Europa. No queremos copias de Hitler ,franco o mussolini, ya sabemos a donde llevan.
#35 Y Podemos tiene que pactar con el PSOE aunque sea con una pinza en la nariz, si te parece, cogen los votos para tocarse las narices. Tendrán que pactar... por mal que te caigan, y porque pacten con los de su lado del parlamento, no vas a cambiar el hecho de que en los partidos de derechas eran lo mejor que había. Te reconozco que ser mejor que el PP y que VOX no es poner el listón precisamente alto, pero ¡coño! ¡Entre el PP, VOX y C's... y la gente ha votado a PP y VOX! Hostia, no me digas que no ves dónde está el problema...
#78 Que estamos comparando con PP y VOX... sé que no es poner el listón muy alto, pero ahora en serio... si te ponen una pistola en la cabeza y tienes que escoger entre Casado, Rivera o Abascal para dirigir el país, ¿a quién escoges?
#119 Um... ¿que no les han regalado las carreras y los másters y que no quieren eliminar el matrimonio homosexual, y les da igual que seas gayer, y que no son muy católicos? Lo que viene siendo derecha con menos carcundia. No quieren pagar el toreo con nuestro dinero, ni dar clases de caza en el colegio. Esos detallicos.
twitter.com/GirautaOficial/status/1191490431458193408?ref_src=twsrc^tf
Bonita democracia como debe ser en donde no se debería tener en cuenta a un porcentaje de población que normalmente es menor del 30%. Gente ruin y mezquina ha habido y habrá siempre, y para desgracia de todos en muchas ocasiones a lo largo de la historia han alcanzado el poder, pero con todos los altibajos ese porcentaje de gente siempre ha sido minoritario, de no haber sido así la humanidad seguiría viviendo en cavernas y sin más leyes que la ley del más fuerte.
Por no decir de sus intervenciones vergonzosas en el congreso o el parlament, donde no paraban de gesticular e insultar como si estuvieran en la grada de animación de un partido de fútbol. Todo por conseguir unos minutos en los telediarios y tertulias.
Creo que un partido liberal no nacionalista y sin hedor conservador que emiten los partidos de derechas no existe.
Si dices que dimitiras si pasa algo y luego ese algo no pasa....pues estas engañando al personal.
www.republica.com/las-pesquisas-de-marcello/2019/02/17/iglesias-dimiti
Yo no me alegro de lo que le ha pasado pero ya eran mayorcitos para saber lo que hacían y todo trae consecuencias, simplemente la cagaron, me jode porque fue un partido que cuestionaba los vicios del sistema, el único que no quiso entrar en el pasteleo del poder judicial o que se opuso al cupo vasco cuando hasta los propios nacionalistas sabían que está desproporcionado a su favor, y viendo como se le atacaba sin piedad en MNM es que algo bueno tendría.
Ojalá hubiera una alternativa de derechas en España que no fuera un nido de delincuentes o de ultraderechistas. Un partido coherente en muchos aspectos. Muchos pensamos que C's era ese partido, hasta que viraron a la derecha más rancia y se enterraron vivos. Una pena.
Como Pedro y el lobo.
Rivera era un títere, una pose, pero no era fascista.... Verás tú los de VOX ....
Yo lo veo más en Bildu.
C's se parapetó frontalmente contra una coalición de gobierno con PSOE y UP desde el principio (lo mismo que UP con ellos, pero eso es otro tema) y así les ha ido. Los que venían diciendo que querían gobernabilidad y arreglar España desde el centro se posicionaron en contra de la izquierda y pactaban alegremente con la derecha, incluso la más radical. Es normal que sus votantes, simpatizantes y afiliados, se hayan sentido engañados y hayan decidido abandonar el barco. Algo parecido le ha pasado a UP, pero con la diferencia que ellos se han quedado con los votantes desencantados de PSOE, parte de IU y demás. Y que desde hace tiempo venden lo que venden —resistencia romántica— que a mucha gente de izquierdas les mola el tema.
En otras palabras se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
¿Paula?
La cagada de Ciudadanos es que era pura pose, solo imagen y esa imagen la han cambiado radicalmente dejando al descubierto el vacio interior del mensaje. La gente ha preferido al original. Puestos a dejar de ser de centro, han elegido a VOX como partido españolista, antifeminista y noservador.
Deberían haber intentado el pacto con el PSOE para poder seguir manteniendo la pose de partido central y bisagra, pero no aguantaron la tentación de destapar su esencia de derechas y perdieron la credibilidad.
www.eldiario.es/madrid/Mesa-Asamblea-Ayuso-PP-Avalmadrid_0_962404712.h
Un partido que ha ido cambiando el discurso en función del rival político que se marcaba:
- Primero copiaba el discurso de la transversalidad a podemos como partido que venía a "regenerar" la política.
- Luego copió el discurso del PSOE sobre ser liberal en lo enconómico y progresista en lo social.
- Luego copió el discurso del PP sobre que el PSOE pactaba con independentistas.
- Luego copió el discurso de VOX del arriba España.
Ha sido un partido sin criterio desde el primer día, que ha vivido de alentar el conflicto catalán mientras le ha dado rédito y al final resulta que para eso ya estaban otros, para las políticas de Cs esta el PP y para gritar mantras españolistas, está VOX.
Cs siempre ha sido irrelevante y Rivera un veleta. De partido serio, cero.
Por otro lado, Ciudadanos se dice ahora que era la derecha moderada, pero cada año era una cosa distinta.Andaba no hace tanto Rivera diciendo que eran la alternativa de Centroizquierda, cuando dieron el salto a nivel nacional. Vendría bien tener una derecha sana, pero Ciudadanos no lo era... se ha perdido un partido que no representaba nada concreto.
No obstante, no se puede decir que la democracia no funciona: España ha votado patadas en los huevos y patadas en los huevos va a tener.
ahora ya no nos acordamos de hacer presidente a M.Rajoy a cambio de 501 medidas, que no se hizo ni 1,...
Nada más lejos de lo que yo hago. Solo llamo fascistas a los herederos del régimen fascista de 1936. Absolutamente a nadie más. Solo a los fascistas de verdad. No juego con esa palabra. Rivera es un fascista.
Su desaparición deja un hueco que ofrece la oportunidad de que se cree un partido de centro-derecha moderado que no esté financiado por el IBEX y que responda a algún movimiento social (Esa sería la definición real de un Podemos de derecha)
Pero no carerá esa breva.
Sois fachas como nadie. Perdona lo que dije, no queréis bipartidismo, queréis dictadura.
Son hechos consumados.
Con el partido del odio, ni a la vuelta de la esquina. Como hacen en el resto de Europa. No queremos copias de Hitler ,franco o mussolini, ya sabemos a donde llevan.
Podéis seguir en el mundo de gominola.
Vas genial.
Y cuando digo gobiernos de derecha no digo que sean teóricamente de derecha, no, son gobiernos completamente vendidos al gran capital.