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Un juez de la AN propone juzgar a dos tuiteros que insultaron a Pilar Manjón

Un juez de la AN propone juzgar a dos tuiteros que insultaron a Pilar Manjón

En varios mensajes se mencionaba a su hijo, fallecido en el atentado del 11 de marzo de 2004: "A Pilar Manjón le tocó la lotería cuando la reventaron al hijo. Menuda puta", decía uno de ellos. --- En un auto del titular del Juzgado Central de Instrucción 2 de la Audiencia Nacional, se da por finalizada la instrucción que comenzó en mayo de 2014. El juez concluye que los usuarios de la red social Tomás Santos Martín y Luis Fernando de Reyna de los Ríos han incurrido en un delito de humillación a las víctimas del terrorismo.

| etiquetas: juez , juzgar , tuiteros , insultos , pilar manjón
Comentarios destacados:                                  
#11 Habrá gente que diga que si lo de condenar por hacer chistes con Carrero Blanco es una barbaridad, que entonces esto también. Y no.
1 )Carrero Blanco era un figura pública, una autoridad política (de un régimen dictatorial) cuya muerte fue objeto de chistes desde el minuto uno como método de cuestionar el orden vigente.
El hijo de Pilar Manjón, en cambio (y la propia Pilar Manjón) era una persona anónima que no representaba a nadie y que fue víctima de un atentado masivo. No hay posibilidad de ironía alguna.
2) Carrero Blanco está muerto, mientras que Pilar Manjón está viva. Esta obviedad es importante, porque Manjón se lleva todo el sufrimiento de tener que leer cosas que usan la muerte de su hijo para cuestionar su postura política (por decirlo suavemente).
3) Con los tuits de Carrero puedes reirte o no, pero el componente humorístico está. Con los tuits objeto de esta investigación no te ríes ni aunque quieras: el ánimo último es hacer llorar a Pilar Manjón, humillar a la víctima y que hacerlo porque es de izquierdas: no hay otra madre de una víctima del 11-M que haya recibido ataques similares.
Dicho esto, imagino que hoy en la Audiencia Nacional alguien ha tenido a bien leer algo que no sea el ABC, El País, La Razón o El Mundo y se han dado cuenta de que la han cagado fuerte ("rápido, imputemos a estos dos para disimular").
«12
  1. Pago una ronda si a esos dos los condenan al trullo.
  2. Jajajajajajajajjajajajaajjajaja......
    A buenas horas. La fiscalía ya se clarifico sobre esos tuits y desestimo el acusar a esas personas.
    Ha cambiado la ley?
    O es que les da verdadera vergüenza al bufete defensor del PP&Acólitos?
  3. #1 Subo a una mariscada
  4. Menudo cachondeo se traen.
  5. Los que defienden que se insulte y humille a victimas, son tan despreciables como los propios terroristas asesinos.
  6. Proximamente... Juez amenazado de muerte por las juventudes peperas.
  7. Anda que no han estado años mirando para otro lado, ahora, con el caso Cassandra, tienen que parecer ecuánimes durante unos días
  8. Menudos tolais, esos jueces deberían estar picando piedra en algún desierto...
  9. Esto debe de ser de El Mundo Today. La gente de derechas es inmune a los jueces del Twitter. Veremos si es cierto o es humo.
  10. Es una trampa. Si lo hacen de verdad, será la muerte para la libertad de expresión . Y si no lo hace será el final para la fe en la justicia.
  11. Habrá gente que diga que si lo de condenar por hacer chistes con Carrero Blanco es una barbaridad, que entonces esto también. Y no.
    1 )Carrero Blanco era un figura pública, una autoridad política (de un régimen dictatorial) cuya muerte fue objeto de chistes desde el minuto uno como método de cuestionar el orden vigente.
    El hijo de Pilar Manjón, en cambio (y la propia Pilar Manjón) era una persona anónima que no representaba a nadie y que fue víctima de un atentado masivo. No hay posibilidad de ironía alguna.
    2) Carrero Blanco está muerto, mientras que Pilar Manjón está viva. Esta obviedad es importante, porque Manjón se lleva todo el sufrimiento de tener que leer cosas que usan la muerte de su hijo para cuestionar su postura política (por decirlo suavemente).
    3) Con los tuits de Carrero puedes reirte o no, pero el componente humorístico está. Con los tuits objeto de esta investigación no te ríes ni aunque quieras: el ánimo último es hacer llorar a Pilar Manjón, humillar a la víctima y que hacerlo porque es de izquierdas: no hay otra madre de una víctima del 11-M que haya recibido ataques similares.
    Dicho esto, imagino que hoy en la Audiencia Nacional alguien ha tenido a bien leer algo que no sea el ABC, El País, La Razón o El Mundo y se han dado cuenta de que la han cagado fuerte ("rápido, imputemos a estos dos para disimular").
  12. Ser imbécil no es ilegal.
  13. de tomas santos martin hay bastantes referencias, aunque se nota que lo estan limpiando

    y respecto al segundo ,Luis Fernando de Reyna de los Ríos , el segundo pues no ha quedado nada en internet...


    es muy probable que salgan libres
  14. Estos imbéciles no deberían ser juzgados por terrorismo, igual que no lo debía haber sido ningún tuitero ni titiritero.

    Ahora venga, premios Nobel de la fiscalía, que os explote el cerebro. Y que os cunda.
  15. #3 Lo veo y doblo.
  16. Pilar Manjón insulta de forma racista a Obama por apoyar a Israel

    politica.elpais.com/politica/2014/07/31/actualidad/1406818021_253179.h

    Pilar Manjón muestra en Twitter su "odio al negro de la Casa Blanca" por los niños asesinados en Gaza

    www.europapress.es/nacional/noticia-pilar-manjon-muestra-twitter-odio-

    en fin ...
  17. La policía debería dejar de apatrullar el Twitter's y apatrullar más a menudo el Parlamento de los diputados
  18. #1 Les castigarán sin postre durante una semana
  19. #12 ser imbécil no es ilegal, pero insultar a alguien, sí. Y que siga
    Y lo de humillar, demasiado subjetivo para que sea delito, emho
  20. #17 no estoy de acuerdo, hay ciertas conductas en twitter que son inadmisibles.
    Y eso no impide que también se investiguen mejor las actividades de nuestros parlamentarios
  21. Un error no se arregla con otro error
  22. #11 Qué razón tienes.
  23. A ver si ahora vamos a tener que cogerle miedo a Twitter, que a la mínima que te expresas te juzgan y te meten en el talego.
  24. #10 Si empezamos a confundir ser imbécil con ser un terrorista tenemos.un problema, y con lo subjetivo que es decidir qué es ser imbécil será el fin de la libertad de expresión. Prefiero aguantar al bus de los tarados, a estos idiotas y a 20 casandras a vivir en un país donde cualquier gilipollez que diga, sea ironía o un chiste me pueda llevar a un juzgado de lo penal.
  25. El de la loteria no es original pues ya se lo dijeron al que fue presidente de la AVT xD ¿Entra también en el lote? xD
  26. #5 quien defiende eso, alma de cantaro?
  27. #10 La justicia ya está muerta: 3 años de instrucción para algo que se investiga en una tarde.
  28. #19 El que se sienta humillado o difamado está en su derecho de ejercer acciones y denunciar lo que estime conveniente (como es el caso), lo que es absurdo es que la fiscalía toma la iniciativa en estos asuntos (con evidente intencionalidad politica, y menos con el caso de Carrero de hace un montón de años que hasta a los descendientes les ha parecido totalmente absurdo y desproporcionado:

    www.elplural.com/sociedad/2017/01/19/la-nieta-de-carrero-blanco-ve-dis
  29. 3 años le ha costado al señor juez terminar la instrucción de unos tuits. Rápido que es el hombre (que es el mismo que entrulló a los titiretos en un par de horas)...
  30. "A Pilar Manjón le tocó la lotería cuando la reventaron al hijo. Menuda puta"

    "Kissinger le regaló a Carrero Blanco un trozo de la luna, ETA le pagó el viaje a ella".

    Como todos sabemos esto es igualito y además contra un gran demócrata como Carrero Blanco.

    Estoy alucinando como a un criminal de una dictadura se le trata con un rango como si fuese alguien a tener en cuenta.
  31. #11 Entonces ¿Los chistes sobre Irene Villa o las de Alcasser si son del primer tipo? Al final casi todos establecemos límites en lo que se puede o no decir.
  32. #11 no tienes razon.

    Los.limites q pones son subjetivos.

    NINGUNA DE LAS DOS COSAS DEBIERA SER DELITO. Por tanto deberian derogar la ley.

    Mientras no se haga q condenen a los dos y no solo a cassandra.
  33. #5 completamente de acuerdo.

    Ahora, lo que veo totalmente inútil son esas desproporcionadas penas. Vería lógico que se lo hicieran pagar con visitas a víctimas, escuchar sus testimonios y tratar de concienciarles.

    Pero, ¿cárcel?
  34. #28 la iniciativa con Casandra no la tomó la fiscalía sino la Guardia Civil
  35. #12 ¿Por que va a ser ilegal? ¿Propones que el estado debe iImponer el correctismo moral sobre todas las tonterias que se dicen? Si vamos por ese camino hay quien considera ofensivo que las mujeres puedan llevar pantalones.
  36. #39
    _________________________
    -1 -2 -3 -4 -5 -6 -7 -8 -9 -1

    ¿Cual es mi premio?
  37. #37 Me da exactamente lo mismo: Es absurdo que en un caso de difamación o humillación tomen la iniciativa los poderes públicos (me da igual la fiscalía, que la guardia civil que un juez por su cuenta).
  38. #24 yo discrepo, puedes tener libertad de expresión pero luego atente a las consecuencias,
    No todo vale, a mí no me parece normal que se insulte, se desprecie, se amenace, se injurie,...
    Lo que pasa que la gente tiene la piel muy fina para unas cosas y no para otras.
    Yo pondría simplemente multas, de forma rápida y eficaz como en los vehículos.
    A mí que en Twitter me llamen violador y media manada de locas retuiteando y diciéndome de todo sin venir a cuento me parece una ofensa que tendría que estar penada y para nada es una opinión válida.
    Tanto el caso de casandra como este multa y poco mas, y no hay mayor problema. Es que se puede decir exactamente lo mismo sin que se insulte o amenace ....
    Yo es que en Twitter he flipado con comentarios que tendrían que suponer el baneo de cuentas pero que va Twitter pasa y pasa lo que pasa
  39. #17 Define inadmisible. No es posible dibujar una linea roja y solo crea arbitrariedad e indefensión que solo sirve para difuminar lo moralmente delictivo hacia tendencias politicas que se alejen del régimen establecido.
  40. A ver es totalmente improcedente denunciar este caso... se trata de una humillación real con intención de hacer daño... no un chiste.
  41. España país de hijos de puta
  42. #42 amenazas e injurias son una cosa distinta y están recogidos en sus correspondientes tipos penales. Los delitos contra sentimientos de colectivos como el sentimiento religioso o las víctimas del terrorismo son algo mucho más subjetivo , lo que a unos ofende a otros les resbala y no creo que deba haber juicios penales por eso.
  43. #15 Hombre, tras las rondas doblado seguro, ver veras doble xD
  44. #35 Lo de la carcel es bastante descabellado.... no veo mal unos pocos años de inhabilitacion para el cargo público, multas y esas cosillas..
  45. #7. Cassandra Gate Scandal ...
  46. #5 Los que defienden meter al trullo a la gente por lo que dice, también. Por si las moscas ;D
  47. Pero está es roja, no? entonces la cosa está clara.
  48. #51 Y me puedes decir quien ha defendido aqui que se pueda meter en el trullo a nadie?
    Cometes un gran error al presuponer cosas...
  49. #11 mas all de que carcel por tuits es absurdo, ti has leido lo de la cassandra esta? Esta zumbada. Le desea la muerte a todo cristo. No hace chistes. No son chistes. Solo comentarios soeces de muy mal gusto. Con carrero y con no se cuantos mas
  50. #46 siempre he hablado de multas no de delitos penales, porque la chica está si os leéis sus tuits que ha eliminado destila odio por los cuatro costados.
  51. #14 La fiscalía YA dijo que no había delito de enaltecimiento del terrorismo y que mandasen el caso a la Audiencia Provincial por si acaso había injurias.
  52. #26 Es un wishful thinking.

    El ofendido moderno necesita de la ofensa más que el yonki de su droga.
  53. #53 Presupones que estoy presuponiendo algo. He ampliado el juicio de valor porque estaba bastante cojo en este contexto.
  54. #11 Discrepo, el problema del debate ha sido el mismo desde el principio, muchos esgrimen la "libertad de expresión" pero ponen los limites que les salen de su valoración subjetiva.

    Si aceptamos que se puede cachondear de los muertos, se puede cachondear de los muertos independientemente de que sean. No puedes condenarlos en unos casos pero aceptarlos en otros porque [introduzca una serie de reglas arbitrarias basadas en susceptibilidades personales aqui].

    Porque si lo piensas, tú estas haciendo exactamente lo mismo que los que han juzgado y condenados twits "estos si" pero "estos otros no".
  55. #42 En ningún caso debería ser delito o sancionable. La libertad de expresión es un pilar fundamental de las sociedades democráticas para que la evolución esté basada en el diálogo. Si, por ejemplo, les dices a los islamistas radicales que no pueden expresarse públicamente, tampoco habrá nadie para refutar sus ideas. De hecho una de las primeras normas para el labado de cerebro es el aislamiento social. Lo que quieres es que los cavernarios salgan de sus cuevas.
  56. Sigue la caza de brujas. Ahora, a por el párroco.

    Deberían expulsar de la carrera judicial a todos jueces, de las audiencias provinciales para arriba. Dios distinguirá a los justos.
  57. #7 qué tontos estáis. van a por twitter. ojo!
  58. #30 "#MeMolestaQue Rajoy todavía no haya recibido un balazo en la cabeza"

    "Esperemos que Cristina Cifuentes muera antes de las doce, será un puntazo que muera en el aniversario del pioletazo a otra rata"

    "Lo único que lamento es que Adolfo Suárez no hubiera muerto con una bomba debajo de su coche"
  59. #61 Ese es el problema, que muchos pertencen al Opus.
  60. #38 creo q se lo decias a #19. Y ewtoy deacuerdo con lo q dices.

    Moral cada uno la suya. El estado no debe entrar en eso
  61. #10 En la neolengua ahora nos están introduciendo lo que llaman "terrorismo de baja intensidad". Una categoría en la que entran
    ___________________________
    Tuiteros
    Titiriteros
    Manifestantes no autorizados
    Rojos
    Perroflautas
    Femens
    Ateos
    Gays
    Trans
    ...
  62. #65 bueno, no exactamente.
    El CP es moral pura, se trata que el CP incluya la moral del conjunto de la sociedad.
    Por eso con el tiempo ciertas conductas dejan de estar penalizadas, y otras pasan a serlo.
    ¿Y quien decide eso?
    Pues el parlamento, que es donde, según la CE, reside la soberanía nacional
  63. #11 Entiendo entonces que te pareció bien que se juzgará a Zapata.
  64. #60 repito otra vez hay formas y formas, por cierto la libertad de expresión tiene limites y creo recordar que en la propia constitución aparecen 3 o más casos en los que se recorta la libertad de expresión, y es interesante que dichos puntos son también ambiguos.
    Yo no digo que no se pueda hablar de una cosa o de otra , eso es aberrante.
    Pero hay formas y formas, como en este caso de decir le ha tocado la lotería a la puta está y más que le dijeron eso no es libertad de expresión ni tampoco decir ojalá le pongan una bomba a Cidfuentes
  65. #2 la ley de este pais es de plastilina.
  66. #39 está claro que tú no rentabilizaste ni la escolarización ni el lóbulo frontal del cerebro, puto psicópata asqueroso.
  67. #11 Sinceramente creo que la única persona que tiene derecho a llevar esta a los juzgados es la propia Pilar Manjon si lo considera oportuno, los juzgados ya tienen bastante trabajo como para meterse con estas cosas.
  68. "Voy a matar a Pilar Rahola,
    Voy a matar a Pilar Rahola,
    Voy a matar a Pilar Rahola,
    con un gato de escayola!!!"

    www.youtube.com/watch?v=JtI0U2J3_T0
  69. #42 Vaya ejemplo que pones: " que te llamen violador media manada de locas... " ¿Tienes algún problema con las mujeres?
  70. #62 es que han jodido twitter, ¿Tan difícil es que si un tuit vulnera una ley o las normas de uso se borra y punto? ¿Por qué cojones tienen que dedicarse recursos públicos a peinar lo que la gente dice? ¿Qué será lo siguiente, micrófonos en los bares?
  71. #32 Si es un chiste no veo problema, es un chiste de mal gusto, pero mientras se trate de hacerlo animus iocandi(intención de bromear) y no animus injuriandi(intención de injuriar) entraría dentro de los límites del humor.

    Estos tweets son claramente maliciosos y como tales entran dentro de las descalificaciones personales.

    No es lo mismo decir "Carrero blanco: primer astronauta español" que "Puto carrero blanco de mierda, jódeté y púdrete en el infierto tu y tu mierda de familia". La primera frase es un chiste, la segunda es una descalificación. La primera no debería ser delito la segunda por el contrario si podría considerarse como tal.
  72. #74 como? Es que locas hace automáticamente que sean todas las mujeres? Yo flipo jaja así cualquiera debate si cada uno se saca las conclusiones, haber si te lo explico lo que pasó.
    Una tía con un foto de ella con cara de loca con un cuchillo, hasta ahí medio normal, me llega un retuit diciendo que otro caso de violacion por cinco machirulos (caso muy conocido ) y habría que matarlos a todos. Yo contesto inocentemente que no todos los tíos somos violadores y que tenemos que estár unidos contra cualquier caso de violacion y violencia.
    Para que dije algo que si violador que si estaba a favor de las violaviones retuitenado mis comentarios diciendo mirad este lo que dice para que la manada de locas que le seguían me insultaran (cosa que hicieron ), yo flipando, mi ex flipando que incluso dijo algo inocente y la pusieron de puta para arriba.
    Dicha personaje decía en su perfil que había que matar todos los hombres como solución.
    Ahora te pregunte, esto es ser mujer? Esto es el colectivo de mujeres?

    No y no, eso es una manada de locas.
    Tu di algo en contra de las feminazis que te vas a reír
    Edito : ningún problema con las mujeres? Y tu con los hombres?
  73. #23 Diria que hay una linea extremadamente gruesa entre expresarte y cagarte en los muertos de alguien.
  74. #34 No son subjetivos, para nada, la diferencia está en la intención de lo que se diga, no es lo mismo hacerlo con la intención de bromear, que sería de mal gusto, pero sería válido que hacerlo con la intención de injuriar, lo que no sería legítimo.

    En cualquier caso para que la fiscalía actue de oficio debería existir una difusión mínima, no es lo mismo poner un tweet que solo lo lees tu y un par de personas más y que para encontrarlo has tenido que indexar medio internet que hacerlo desde una cuenta con muchísimos seguidores. El impacto no es el mismo, una cosa con poca difusión solo debería llegar a ser juzgado si el afectado lo denuncia, jamás debería ser denunciado de oficio por la fiscalía ni por la policía. Si se produce en un medio con más difusión la cosa ya cambia un poco, sigue pareciendome mal que sea la fiscalía la que actue de oficio, pero podría tener un pase... en cualquier caso lo legítimo sería que fuese el afectado el que denunciase.
  75. Me da pena mi país.

    Ojalá llegue a ver el día en el que cualquiera pueda decir LO QUE SEA sobre cualquiera sin que ello le lleve a la cárcel.

    Ojalá. Pero me cuesta imaginarlo. :'(
  76. #53 ¿Tú aquí, por ejemplo? www.meneame.net/c/21474321
  77. #59 En la justicia existen los términos Animus Iocandi y Animus Injuriandi, se distingue entre la intención de bromear aunque ofenda y la intención de ofender, no es lo mismo hacer una broma de mal gusto que puede ser ofensiva que ofender a alguien a proposito y por hacer daño. Uno es defensible, el otro no.

    La libertad de expresión tiene límites cuando choca con el derecho al honor, del mismo modo el derecho al honor tiene también sus límites. Los límites además dependen mucho de la intención del que se expresa, injuriar no es parte de la libertad de expresión, pero incluso ciertas expresiones injuriosas pueden ser legítimas dentro de una discusión política. Decir "Rajoy es un hijo de puta" sale de los límites de la libertad de expresión (salvo que su madre fuese meretriz) pero decir "Rajoy es un acomplejado e inútil como presidente, que debería dimitir y huir del país por gañan" podría considerarse legítimo como expresión del discurso político. El contexto es vital y debe ser tenido en cuenta en estos casos.
  78. #1 Y yo la pago si Iglesias y Garzón los retuitean en defensa de la libertad de expresión.
  79. Me parece esto tan deleznable como lo del caso de Cassandra. Recordemos que aquí en Menéame hay usuarios que han deseado la muerte a Esperanza Aguirre (por poner un ejemplo) y no ha pasado nada.
  80. #23 Por ahí va el tema.
  81. #36 Vente a Catalunya, estamos trabajando en ello.
  82. #16 Pilar Manjón puede ser mala persona(o no) pero eso no cambia nada, las ofensas no son menos ofensas porque la persona ofendida sea mala persona.

    Manjón podría haber cometido un delito injuriando a obama (o no, habría que ver el contexto), pero eso no impide que otros comentan delitos si la injurian.
  83. #82 Tu comprensión lectora está muy a tu nivel, por los suelos. :troll:
  84. #11 no hay que juzgar a nadie por ser un retrasado. Esto solo lo hacen para que nos pareza normal juzgar por tonterías mientras que se tapan grandes escándalos.
  85. #7 #11 el problema es que muchos pensáis que está gente tienen necesidad o interés en disimular su ideología fascista.Es como si creyerais que tienen miedo en sacarla a La Luz pública.

    Y no, no la tienen. Se ríen de nosotros porque saben que el populacho es cobarde y no los van a coser a tiros, que es el único idioma que entienden.

    Cuanta razón tienes, #24
  86. #11 Entonces estarás de acuerdo que sí es comparable con los chistes que hizo Zapata sobre Irene Villa... No es que quiera que entruyen a Zapata, pero vienes a decir que es lo mismo.
  87. #89 No tan por los suelos como tu dignidad.

    "Vaya con el liado de Ramón, el pobre se pensó que tenia libertad para decir lo que le saliera de las pelotas"
  88. #39 ¿A una persona le matan a su hijo y no la consideras una víctima de terrorismo? Esa madre está muerta en vida, aunque le dieran millones seguiría estándolo.
  89. #63 Esos tweets son ciertamente ofensivos, es muy dificil defender el animus iocandi en ellos, el primero aún podría entrar en la categoría de broma(pero de muy mal calidad y ciertamente para ofender) los otros dos no pueden ser considerados bromas, salvo que se hiciesen en un contexto muy específico donde se entendiese sin lugar a dudas que es una broma. Eso sí, no lo consideraría enaltecimiento del terrorismo salvo que saliese de alguien simpatizante de ETA o su entorno.

    Eso si, la fiscalía o la policía NO debería actuar de oficio jamás en casos como ese, esos tweets solo deberían haber sido juzgados si los injuriados hubiesen demandado y siempre como injurias y no como humillación a las víctimas del terrorismo.

    Cassandra es una imbecil inmadura pero su intención no era humillar a las víctimas del terrorismo, si Cristina Cifuentes o la familia de Adolfo Suarez le hubiesen demandado la condena podría ser 100% justa (por el delito contra el honor).
  90. #93 Lo dicho, eres un claro ejemplo del por qué España tiene un nivel educativo bastante bajo, por entender eres icapaz de comprender lo que dice una frase, que intentas interpretarlo a lo que te sale de las pelotas.
    Viva tú, si señor... Encima eres incapaz de ver el ridiculo que estas haciendo al intentar sacar un mensaje que no dice lo que te gustaria que dijese. jajajaja

    Me puedes decir en que parte de esa frase hablo de carcel o privacion de libertad? Yo no lo veo en ninguna parte. :troll: No me digas que eres de los tontos ilusos que piensa en la libertad absoluta para decir o hacer lo que te salga de las pelotas? :roll: :troll: xD
  91. #12 De hecho, parece ser un requisito para ser juez de la AN.
  92. #97 Aquí yo no hablo de casos concretos, de personas, sino de la aberración que supone que condenen con un año de cárcel a alguien por meros chistes de mal gusto. Da igual que fuere de derechas o de izquierdas.

    Yo defiendo el Derecho a la Libertad de Expresión, en casos como el de Cassadra que son meras gilipolleces.

    Si te miras la sentencia es un completo despropósito, una aberración jurídica. Pone completamente en peligro la Libertad de Expresión.

    A cualquiera de nosotros, incluído tú, pueden meter en el trullo si se interpreta del mismo modo torticero.
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