La joven que okupa el piso de su abuelo con una amiga y un menor seguirá allí y no se dictará su desalojo. Vicente Moreda, el anciano de 87 años que en Junio fue a visitar a su mujer a una residencia y cuando volvió su nieta, mayor de edad, le impidió acceder al piso ha sufrido otro varapalo.La respuesta de la Justicia lo ha dejado en shock, la juez del Juzgado número 21 de Madrid ha estimado que "no resulta debidamente acreditada la perpetración de infracción penal y ha acordado el sobreseimiento provisional de la causa", ha dicho su abogado.
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No entro a ponerme de parte de ninguno de los actores, solamente a criticar las "noticias" sensacionalistas y los comentarios antorcheros-palilleros sobre lo injusta que es la justicia.
#13 Por lo que se puede entender en la noticia es el padre de la joven el que estaría con esta acción chantajeando a la familia para que les paguen un dinero a cambio de que desalojen el piso. Pensar que esto viene por ser progre o comunista es de estar un poco trasnochado.
Por otra parte, la mierdanoticia es simplemente que no puede ir por lo penal. Punto. La justicia si funciona, pero los listillos que intentan hacer trampas con ella no dejan de protestar.
Finalmente: por lo civil este caso no tiene más de 1 mes de tramitado. La resolución le llegará antes del fin del verano.
Yo no sé cual ha sido el derecho más difícil o el mas fácil de conseguir, pero en mi opinión esto es errar el tiro (sé que es precisamente lo que estás rebatiendo) pues todos ellos son derechos al fin y al cabo.
(Conste que hablo en general).
PD. Otra cosa es que tus propios nietos te hagan algo así. Hay que ser extremadamente hijoputa para dejar de patitas en la calle a tu propio abuelo y a tu madre, aprovechándo además para ello una visita a tu abuela con alzheimer. Sea delito o no, hay gente a la que es mejor ni acercarse con un puntero láser.
Esto es lo que pasa entonces.
Se le da una cobertura de cojones al okupa o alquilado, y muy poca al arrendador o dueño de un piso
No.
He okupado durante más de 5 años y te puedo asegurar que un caso así, si no hacen el gilipoyas con los abogados (como es lo que ha sucedido por hacerle caso a desokupa), se finiquita en unos 6 meses.
#2 Otra cosa sucede si se dejan engañar por los sacacuartos de desokupa, que solo saben echar a familias indefensas de forma violenta y en la mayoría de casos lo único que hacen es dilatar las cosas porque no son más que una pandilla de nazis incompetentes. Si, hablo por experiencia. A mi me la intentaron liar.
Una polla como la manga de un abrigo ruso. Primero porque no tendría ni que esperar un mes ni una semana, ni un puto día. Te ocupan el piso? Que se presente la policía y los saque a palos. Qué cojones es eso de tener que esperar a que te devuelvan lo que es tuyo y haber encima en qué estado?
Y segundo es que la realidad de esos desalojos puede llevar años. Entre otras cosas porque al "acusado" se le va a pedir comparecer hasta tres veces antes de dictar desalojo y entre una y otra ya te pasa un mes. Y después de que se dicte sentencia, todavía tiene que ir la policía con el del juzgado y el cerrajero. Todo para recuperar tu casa.
Algún día va a ocurrir una desgracia. Yo no sé lo qué haría, pero quieto no me iba a quedar.
"Tienes 85 años, revientas la cerradura"
Bueno, ya empezamos con algo complicado. Un abuelo de 85 es complicado que tenga la fuerza para reventar una cerradura. Además, ya dije que eso es un delito penal. Si está la nieta en casa y oye forcejeo en la cerradura se supone que ella llamaría a la policía por intento de allanamiento y se llevarían al abuelo detenido.
Tal como lo has descrito, pareces sugerir que el abuelo entre cuando no estén en casa... pero va listo, porque en la casa hay, creo, 3 personas, al menos dos adultas y quizá no dejen la casa sola nunca. Para cosas como hacer la compra puede ir una sola, si no lo piden por Internet.
Supongamos que se despistan, que el abuelo con sus 85 años se queda parapetado esperando que salgan todos de la casa y da la casualidad que ve salir a todos... entonces, suponiendo que ha conseguido entrar... cuando vuelvan los moradores ¿qué crees que harían? Pues denunciar un allanamiento... ¿acaso crees que no llegaría la policía antes que el cerrajero que supuestamente pondría la cerradura de seguridad?
Y como son varios que hacen de testigos unos a otros, y seguramente los vecinos les han visto los últimos días vivir en esa casa entonces al denunciar la poli ve esa denuncia resulta creíble, que quienes habitaban la casa los últimos días eran las chicas y me temo que la policía se vería obligada a expulsar al abuelo de su propia casa, porque es lo que imagino que ordena la ley ante un allanamiento. Esto sería más fácil para ellas si la casa tiene portero que haga de testigo.
Si estoy equivocado y la policía no tiene obligación de expulsar a nadie hasta que no haya sentencia firme entonces quizá lograría vivir el abuelo allí un tiempo hasta la sentencia del delito del que le acusan. Pero creo que dicho juicio penal por allanamiento no tardaría tanto como una demanda civil... y quizá antes de 2 ó 3 meses echarían al abuelo si el juicio penal le condena como culpable. Y si lo intenta hacer otra vez la poli tendría una sentencia que dice lo que dice... así otras veces posteriores me temo que sí lo echarían sin esperar juicio.
Lo que haya pasado luego, la presunta ilegalidad de la nieta al cambiar la cerradura para impedir el acceso al abuelo, eso no lo ha juzgado la jueza, porque el abogado de desokupa no la ha incluido en la demanda, sino que ha intentado demostrar que la nieta entró en la vivienda sin permiso, lo cual no se ha podido demostrar ni se lo cree nadie.
El problema de fondo es que el PP cambió la ley y ya no se puede ir a juicio cuando una persona que ha entrado en tu piso con permiso y luego quieres echarla y no se quiere ir. Entonces los abogados acuden a la ley que si sigue en vigor consistente en demandar que alguien ha entrado al piso sin permiso. Y como eso es falso, de esas lluvias, estos lodos. Haber votado aun partido que defienda la propiedad privada, no al PP.
O la justicia se ha vuelto loca o aquí faltan datos.
"Según explica a Libre Mercado el letrado de Vicente, Jorge Marín, perteneciente al equipo de la empresa Desokupa, el auto señala incoar diligencias previas para abrir una investigación."
¿De verdad un medio "serio" pide asesoramiento a una empresa que roza la criminalidad como Desokupa?
Lo que digo: aquí hay gato encerrado y no nos están contando todo.
Y también que sea un caso tan simple como dice el artículo, a ver si va a ser como la del pobre buen samaritano que han condenado por cargarse a hostias a un yonki que salía corriendo.
Para empezar aunque sea tu vivienda habitual tienes que llamar a la policia como que es un robo, pero si la policia ve que se ha cambiado la cerradura, no entran, por la inseguridad de que los ocupantes estén en el piso de forma legal. Como digas que es una okupacion tampoco entran. Como la cerradura no tenga muestras de violencia estas jodido.
En estos casos media el juez, el cual como tarda suficiente tiempo en dictar una mierda, termina convirtiéndose en una okupacion con todas las de la ley y tú en la calle por un mínimo de 2 años
Los okupas de ahora vigilan si te vas de vacas, llaman a la policia diciendo que van a okupar la vivienda y ya está. Tan sencillo como eso, tú llegas 2 semanas después de irte a la playa y no puedes alegar que se acaban de meter en tu vivienda porque ellos ya han avisado a la policia 2 semanas antes y ya constituye su morada
Alomojó, pero vete tu a saber,
Si has leído la noticia, dice que la nieta cambió la cerradura.
A lo mejor estás pensando "¿Y qué? Se rompe la nueva cerradura y se entra"
Pero no es tan fácil... Cuando una persona, en este caso la nieta y otros, habita una vivienda un tiempo (no se si es unas semanas) adquiere derechos y se convierte en el lugar donde vive, su domicilio...
Y la ley protege que no se expulse así como así a una persona o dos de la casa donde viven, aunque no sea su propiedad, si han adquirido unos derechos legales de vivir allí, si es legalmente su 'domicilio'. Según la ley no ser expulsados inmediatamente, ni por el dueño ni por la policía, por mucho que se presente documento que acredite la propiedad y el deseo del propietario de que se vayan.
Entonces, si rompes la cerradura de TU casa cuando es la vivienda habitual (domicilio) de otras personas eso legalmente es un "allanamiento de morada", que también se llama "violación de domicilio". Es un delito penal.
Sí, aunque te parezca absurdo, parece ser que la nieta no cometió ningún delito penal ... ya sea porque el abuelo permitió libremente que entrase su nieta, o bien porque dicha nieta entró cuando el abuelo había "abandonado" la vivienda unos días y de esa forma el abuelo creo que perdería su derecho como domicilio allí. Sin embargo, si ese abuelo entra, rompiendo la cerradura o de otro modo, sin permiso de los moradores sí es un delito penal.
Al parecer en estos casos lo suyo es reclamar por lo civil y ahí ya no se qué pasaría, quizá la sentencia civil diría que la vivienda debe ser devuelta al abuelo.
Sin embargo, el abuelo reclamó por lo penal y la juez sentenció que no ve delito penal en lo que hizo su nieta... así que tendrá que ir por lo civil, que es lo habitual.
Por cierto, para colmo, al ser un familiar (en este caso nieta del propietario) creo que la dificultad o los derechos que tiene son mayores que en otros casos.
#30 en la noticia origen si no recuerdo mal contaban que la niña provenía de lo que antes se llamaba una familia bien, que con el tiempo y las malas compañías se descarrio, aprovechó la visita del abuelo a su madre para colarse con la novia o pareja en casa del abuelo y llegó a decirle a la madre que sólo se irían si le pagaban otro piso de alquiler
Lo siento pero se merecen unas buenas ostias con la mano abierta...
Yo: policía, hay unas personas en mi casa. Aquí tiene al prueba que es mi casa.
Policía: muy bien señores, vayan saliendo.
Punto.
Por eso mismo la policía tampoco puede actuar, porque hay en juego múltiples derechos que debe evaluar un juez.
Quien no nos dice que el anciano miente en su versión, y le concedió derechos de uso a la nieta, como pasa habitualmente en muchos casos.
El abogado del anciano en vez de intentar echar a la nieta, debería haber intentado permitir el acceso a su cliente y que lo compartan las dos personas que aparentemente tienen derecho de uso sobre el inmueble. Pero claro, el caso ya no iría por lo penal sino por lo civil.
Si el abogado des desokupa eso lo explica todo, no te puedes fiar de una empresa con semejante modelo de negocio.
Él los contrató.
Parece que ha pasado, lo comentado por #11
¿Con cebolla?
A ver si les okupan su casa un dia y nos cuentan su experiencia.
Creo que hay una opcion, y es que si no llaman a la policia, puedes hacer como los de desokupa, haciendo un control de acceso al portal, para que no entren, ya que no son residentes del edificio, no se si llaman a la policia esto seria valido.
"Pero vaya, parece que de repente hay que cambiar muchas cosas, ¿eh?" De repente no, no es la primera vez que pasa. Ya llevamos un tiempo.
"Yo estoy de alquiler en un piso, subalquilo una habitación a un chico. Contrato verbal. Siempre los va a haber, no puedes pretender que no existan. Si me diese la gana podría llamar a la policía, decir que me ha okupado y quedarme con su dinero." Ahora mismo no pero sigo sin ver el problema de crear un tipo de contratos para estos casos. ¿Que problema habría que tu compañero de piso y tu firméis un contrato por el cual tu le alquilas una habitación? Dicho contrato también debería establecer las bases según las cuales tu puedes recuperar la habitación. ¿Que pasa si ahora ese compañero tuyo decide quedarse el piso y dejarte en la calle? Pues con el sistema que yo digo tu dirías "yo tengo alquilado este piso, aquí el contrato. Este señor me alquila una habitación, aquí el contrato. Hay copia en el registro de la propiedad o donde sea"
Tampoco se que problema hay en quitar los acuerdos verbales para estos asuntos. Estamos hablando que alguien, por su geta, te puede dejar en la calle. Eso no puede esperar 6 meses. ¿Que pasa si no hay nadie en tu ciudad que te pueda acoger? ¿Tienes que ocupar tu también? Hay cosas que se pueden demorar. Que será fastidioso pero no el hecho de quitarte tu casa.
Y todo eso sin contar que cuando el ocupa sea vea fuera no te destroce el piso. Entonces ya es la hostia. Tu que no has hecho nada malo, que has sido respetuoso, que quieres hacer las cosas bien y eres el único que recibe palos. Algo no funciona. Después nos preguntamos porque aparecen las empresas como Desokupa.
Vaya, que no me discutes la existencia de la propiedad, únicamente i) del derecho aparejado de posesión y ii) de la prueba de titularidad del derecho real de propiedad. Y son otros temas. Pero podemos meternos en debate jurídico si quieres.
... y mejoré.
El hombre se marcha a visitar a su mujer con Alzheimer.
Su nieta le okupa la casa, le cambia la cerradura, cambia los contratos de luz, agua y gas a su nombre.
Qué más tengo q entender ? Me lo explicas ?
Lo bonito es que las dos mitades tienen razón
(*) Hablo de derecha e izquierda por costumbre, pero en los últimos años más bien hay que hablar de derecha y ultraderecha, la izquierda desapareció de España cuando se cargaron a IU.
Deberías esperar a entender para ponerte a dar guantazos. O, por lo menos, para saber a quién. No?