Hacía tiempo que deseaba conocer y tratar a este hombre, que de siempre, me ha parecido uno de los escasos políticos de mi generación digno de ese nombre. Un histórico que saltó al primer plano de la actualidad hace un mes desde Sabadell cuando, sin avisar, lanzó un órdago a la ciudadanía española. Los partidos no pueden, vino a decir: ¡hagámoslo nosotros! Y nació así el Frente Cívico Somos Mayoría, esa especie de 15M organizado y con horizontes de acción política que se está extendiendo por España como la pólvora.
|
etiquetas: julio , anguita , presidente , acusado , alta , traición
Ya están casi constituidos los colectivos de Madrid, A Coruña, Álava, Albacete, Alicante, Almería, Asturias, Ávila, Badajoz, Barcelona, Burgos, Cáceres, Cádiz, Cantabria, Castellón, Ciudad Real, Cuenca, Girona, Granada, Córdoba, Guadalajara, Gipuzkoa, Huelva, Huesca, Illes Balears y Jaén, entre otros.
#6 los tuyos del PSOE, los ex presidentes como Felipe González ya sabemos dónde están, como asesores en multinacionales ex empresas públicas que ellos mismos privatizaron. Ya sé que os da urticaria este hombre, pero todavía va a dar mucho guerra.
#8 cuando caiga el sur de Europa ya me dirás tú si esas democracias siguen siendo tan idílicas. Su estado del bienestar se sustenta sobre la explotación de otros, igual que el nuestro se sustentaba sobre la explotación de África y América latina.
échate un vistazo a estomuy relacionada www.meneame.net/story/julio-anguita-gobierno-alta-traicion-espanaAlicia Castro (PP) acusa a ZP de "alta traición": www.elcomercio.es/prensa/20070524/portada/alicia-castro-culpa-zapatero
Juan Manuel de Prada acusa a ZP de "alta traición": www.escolar.net/MT/archives/2007/03/la_anoranza_gol_1.html
TerceraInformación acusa a María Teresa Fernández de la Vega de "alta traición": blogs.tercerainformacion.es/iiirepublica/2010/11/30/alta-traicion-o-no
Aguirre acusa a Rubalcaba de "alta traición": www.europapress.es/nacional/noticia-aguirre-no-ve-comparable-cohecho-i
Ya están casi constituidos los colectivos de Madrid, A Coruña, Álava, Albacete, Alicante, Almería, Asturias, Ávila, Badajoz, Barcelona, Burgos, Cáceres, Cádiz, Cantabria, Castellón, Ciudad Real, Cuenca, Girona, Granada, Córdoba, Guadalajara, Gipuzkoa, Huelva, Huesca, Illes Balears y Jaén, entre otros.
#6 los tuyos del PSOE, los ex presidentes como Felipe González ya sabemos dónde están, como asesores en multinacionales ex empresas públicas que ellos mismos privatizaron. Ya sé que os da urticaria este hombre, pero todavía va a dar mucho guerra.
#8 cuando caiga el sur de Europa ya me dirás tú si esas democracias siguen siendo tan idílicas. Su estado del bienestar se sustenta sobre la explotación de otros, igual que el nuestro se sustentaba sobre la explotación de África y América latina.
Cuando en el sur de Europa había dictaduras algunos de esos países ya eran plenamente democráticos, listo. Además de economía vas a tener que estudiar historia.
¿Cómo vamos a considerar alta traición intentar una Revolución del pueblo trabajador que diese el poder a la ciudadanía y evitase la posterior dictadura fascista? Eso fue lo que intentaron las izquierdas entonces, una revolución del pueblo, aunque fue una irresponsabilidad porque el PSOE no estaba en condiciones de liderar el cambio en toda España, lo cual llevó a muchos obreros a la muerte.
En todo caso, creo que Anguita nunca se ha pronunciado a favor de una Revolución de ese tipo, así que tu comentario no deja de ser un intento de desviar la atención.
#8 el modelo que yo propongo es una REPÚBLICA federal, donde haya plenas libertades civiles y políticas, la participación de la ciudadanía en política sea directa en su mayoría (no solo a través de partidos), la producción esté descentralizada y esté socializada... Propongo avances democráticos que España necesita urgentemente y que requieren la implicación de una MAYORÍA social.
No, la solución no es Anguita. La solución no es salirse del euro y de Europa y volver a la época autárquica. No, la solución no es gastar lo que no tenemos. No, la solución no pasa por expropiar y nacionalizar.
Defiendo este modelo porque es el que nos ha traído mayor estabilidad y prosperidad. Estamos en un bache muy profundo, pero la culpa no es del modelo si no de los gestores del mismo. No, no defiendo ni al PP ni al PSOE, pero sus propuestas me parecen más realistas y más posibles de llevar a cabo que las de otros partidos.
Me parece estupendo que se controle el uso de la sanidad. Si a ti te parece bien que se atienda gratis a todo el mundo pues también me parece estupendo.
#12 "la producción esté descentralizada y esté socializada" Oye ¿y esto exactamente dónde está funcionando? Lo digo para poder comparar nivel de vida y esas cosas. ¿O es que la vamos a "inventar" en España?
Me gustaría ser testigo de un acontecimiento como ese.
De hecho, tuvieron influencias del liberalismo clásico europeo, diferenciándose de la Rusia bolchevique y otros que provenían del feudalismo. Lo mismo con Suecia y los del entorno, que no son países socialistas pero en ellos la influencia de los marxistas es evidente, y fueron el modelo copiado (sin éxito) por los reformistas socialdemócratas del resto de Europa. A pesar de sus posteriores privatizaciones y desregulaciones del mercado que de seguro son caminos hacia el colapso en el futuro, se nota su origen vinculado al socialismo.
El modelo de esos países no es exportable a otros países como España y Grecia, sin cambios estructurales de base, y sin la riqueza de recursos que esos países tienen. Por eso hoy partidos como el PSOE dan vergüenza ajena y no se diferencian del PP en política económica. Recordemos también que todo el "Estado del Bienestar" europeo se creó sobre la explotación colonial de África y países nórdicos han expoliado materiales como diamantes y otros. Ese modelo ya no funciona para toda Europa, sino solo para los más poderosos.
Pero aquí hablamos de España, siglo XXI, con una industria en caída libre por los recortes de la UE, sin los recursos naturales de los países nórdicos, un país históricamente dominado por caciques, corruptos y sacerdotes. Hoy, la solución pasa inevitablemente por una REVOLUCIÓN social que siente los cimientos de un nuevo orden económico y político decidido por nosotros mismos.
#4 El gobierno no tiene derecho a la enajenación de los bienes nacionales ... pena de muerte 4 all.
De consignas políticas vas muy bien. Lo tienes todo para triunfar en este país.
Dais la impresión de ser niños que no aceptan la consecuencia de sus actos.
#27 Jajajaja, ¿eso de donde sale? como se les va la pinza a algunos.
Cuando el nivel de argumentación de algunos se reduce a difamar a los comunistas y a cualquiera que luche por un cambio social democrático, comparándolos con terroristas, es que ya se van quedando pocos argumentos para defender la patraña de régimen actualmente establecido en España.
Anguita defiende un cambio social democrático, llevado adelante por LA MAYORÍA (nombre provisional del frente cívico de Anguita). Son los tecnócratas y neoliberales los que defienden la imposición de unos recortes que benefician al 1% en perjuicio del 99%.
CC/ #27
Pero bueno, creo que me adelanto a los acontecimientos, primero a ver si se consolida el movimiento en torno a Anguita ... aunque creo que le va a pesar su pasado y vinculación con IU.
Por favor, intenta argumentar con un mínimo de rigor. Que tú hayas descubierto ahora en 2012 que existió una secta marginal hace años llamada GRAPO, no significa que tengas que ponerlo en todos los comentarios. Este grupo evidentemente, defendía parte del ideario de otras organizaciones que sí eran democráticas.
Yo de todas formas flipo con la gente que no se interesa minimamente por el bien común y defiende un sistema canibal. Hasta que esto no cambie, poca revolución.
jajaja... el mejor chiste que he oido.
Yo sí me intereso por el bien común pero no de la forma que algunos plantean. Diferentes enfoques. Yo quiero ser Suecia no Cuba, qué le vamos a hacer.
#50 Que no te guste el sistema democrático actual es otro tema ... pero democracia si que es.
Por cierto, leer si que se, quizas lo que no tengo es capacidad de síntesis. Te referias a eso, ¿no?
Saltad y luchad ahora o callad para siempre. Estamos a tiempo.
#39 Cuando te des cuenta que Falange y demás grupos apoyan el 15M y sus consignas ...
Ale, a darle al rojo que eso se os da bien.
Saludos
Simplificas mucho con tu comentario. "Si esta tan bueno por que no esta funcionando ya". Ni que fuera tan simple, creo que haciendo un análisis rapido de la historia es facil ver que desde el momento en que se instaura la propiedad privada las cosas se empiezan a torcer, y son muchos, muchos años los que llevan torciendose. A ti seguro que todo esto te suena a comunismo, socialismo, Cuba, etc, y te basas en las experiencias que esos sistemas han tenido en nuestra sociedad para criticarlos y alejarte diametralmente. Yo no te hablo de nada de eso, simplemente de que las personas de este planeta podriamos vivir MUCHO mejor de lo que vivimos si pensáramos de una forma mas colectiva y social, por encima de la propiedad individual. Estoy convencido de que no vas a querer entender esto y me vas a soltar miles de argumentos historicos en contra, pero esta es mi idea, o cambiamos o no saldremos del ciclo canibal en el que estamos metidos desde hace mucho siglos. La historia se mueve por la lucha entre clases, que surgen de la desigualdad, mientras existan, poco van a cambiar las cosas.
A todo esto se le suma el problema medioambiental, pero como se que te importa poco lo que diga, me lo ahorro, que ya me he excedido bastante.
#58 Na, México tiene problemas mucho mas graves de los que preocuparse. La verdad es que solo conozco su política muy por encima y el tema narco prima en practicamente todo.
1º. Si nunca nadie hubiera implantado nuevos modelos, seguiríamos viviendo en cuevas.
2º. Gente que quiera un mundo más justo hay de sobra, pero también hay gente que no quiere perder sus privilegios, y son éstos casualmente los que controlan la eduación, los medios de comunicación, la policía, y demás.
3º ¿Si tan buena es la democracia, porque en el siglo XV no había democracia?
El mundo cambia.
A nivel de España también existe (por eso el PP tiene votos), en España estamos los pobres (herederos de la matanza de marxistas y comunistas durante del franquismo) y los ricos (herederos del Franquismo) algunos se dicen que son de izquierdas otros de centro y otros de derechas pero son todos el mismo perro con distinto collar. En el PSOE tenemos a Bono por ejemplo y el PP su fundador fue Fraga (no necesita presentación).
Para mi el dinero es como la materia ni se crea ni desaparece simplemente cambia de manos y ahora por desgracia esta en muy pocas manos y quieren que este en menos.
Por cierto he leído alguien que ha dicho que nadie ha criticado la transición española, pues eso no es cierto, en Egipto la querían usar de base pero no lo han echo por las protestas del los egipcios, así que muy contentos no estaban con la transición a la española.
Él solo es un referente inicial, pero lo que propone es precisamente el convencer antes que el vencer. Por eso digo que Anguita nunca ha hablado abiertamente de una Revolución del tipo de 1934, sino que se ha posicionado a favor de tender puentes de diálogo con todo el mundo.
en fin...tu mismo
Y no seas grosero calificando a Anguita de francotirador:
[..] el propagandista debe dar un montón de ideas, que serán asimilados por algunas personas. El agitador, hablando sobre el mismo tema, debe dar a las masas una sola idea. Cuando, por ejemplo, el propagandista habla de desempleo, a los trabajadores se tiene que explicar la naturaleza de la crisis, la razón de su inevitabilidad en el mundo capitalista, describir la necesidad de convertir la sociedad capitalista en una sociedad socialista, etc. El agitador, al hablar de desempleo va de frente al problema, por ejemplo, el caso de una familia de trabajadores desempleados, hambrientos, y con este u otros ejemplos intentar de producir la indignación masiva contra el orden capitalista injusto, dejando la explicación completa de estos casos a los propagandistas.
www.lamanchaobrera.es/?p=16222
Desde mi punto de vista, se debería impedir la minería en suelo sagrado sólo si hay yacimientos arqueológicos o por su riqueza biológica. Si no, no tiene ningún sentido preservar un terreno por su sacralidad.
Creo que los españoles tienen un problema, cuando afirman encontrarse con una persona honrada, cabal, integra, honesta y no le votan casi nadie. Prefieren al pepero o al psoe-paro como solución real a sus problemas. Una solución que como ven una y otra vez, no funciona pero ellos siguen votando a esos dos partidos.
Cómo contrapartida, espero que alguien envíe una entrevista, artículo o lo que sea con las ideas contrarias de algún personaje que merezca la misma fama. Que también indique sus raíces políticas y de pensamiento económico, y que opine que no, que las medidas de BCE y FMI són las correctas, que, efectivamente, el gobierno ha estado en su sitio y sus decisiones nos llevan a un Estado más justo, rico, democrático, etc. para disfrute de todos los ciudadanos por igual, y que, por tanto, no es de recibo que los ciudadanos reclamen sus derechos por vias alternativas a la del sistema de partidos.
Si la enésima entrevista al Califa sube a portada será porque tiene interés o incluso porque muchos meneantes están de acuerdo. Llamarle senil, rojo, encubridor de corruptos o relacionarle con los GRAPO sólo porque es del PCE es sólo lanzar mierda. Será que tenéis mucha a mano.
De los pocos argumentos en contra veo que subyace lo de que los países más avanzados socialmente también tienen un sistema económico capitalista. Es cierto, pero yo no he leido en la entrevista que se quieran colectivizar las empresas. De hecho el pobre Anguita se conforma con que se cumpla la Constitución. Sólo se pretende acabar con el tinglado que protege la corrupción y la plutocracia. También que todos tengamos acceso a la información para poder decidir y más facilidad para participar.
También he leído que lo que se propone no se ha probado nunca en ningún sitio y no está probado que funcione. ¿Realmente esto es un argumento en contra? ¿Acaso nos habíamos encontrado antes en una situación cómo la actual?
En fin, una entrevista cojonuda. Y, repito, si alguien me trae un artículo de la misma calidad con opiniones divergentes o contrapuestas lo leeré con sumo placer, que ya estamos mayores para seguir consignas.
Pero claro es más fácil ver la paja en el ojo ajeno que ............
Firmado: un votante de IU.