El presidente de ERC, Oriol Junqueras, ha dicho este sábado que el papel de cada persona es "claramente irrelevante" frente a la importancia de conseguir la independencia de Cataluña y se ha mostrado convencido de que en los próximos días habrá los acuerdos "necesarios" para avanzar hacia ella.
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etiquetas: junqueras , aparcar , debate , mas , independencia
Si eres uno de los que ha votado a Junts pel Sí, no es el meu problema.
pensaresgratis-mafiappsoe.blogspot.com.es/2013/01/erc-oriol-junqueras-
www.economiadigital.es/es/notices/2015/07/junqueras-destaco-las-difere
No tiene credibilidad que un país independiente liderado por él de repente va a hacer lo contrario y va a priorizar las políticas sociales.
Yo entiendo a los independentistas (aunque me da pena que querais iros), pero creo que Mas representa un país exactamente igual de lo que es ahora España, y no entiendo quererse ir para estar igual.
Por eso no entiendo poner al frente a alguien que representa y ha liderado lo anterior que es de lo que quereis escapar.
Existen casos, pero me cuestan creer los cambios milagrosos de personas que de repente abren los ojos y se dan cuenta que todo lo que han hecho en el pasado estaba mal.
es.wikipedia.org/wiki/Revolución_cubana
Lo primero es ganar la independencia, lo segundo es que el pueblo apoye políticas sociales. Ahora mismo, Catalunya es una CCAA de España y dependenmos de una monarquía y un gobierno PP-PSOE y monaguillos. No hay lugar para los derechos sociales en un sistema político gobernado por gente como esa.
Después del chiste malo:
No estoy del todo seguro, Cataluña gracias a Mas tiene menor gasto en sanidad per cápita. Quizá en total Cospedal haya recortado más, no te lo discuto ya que cuando he puesto el comentario solo he pensado en la sanidad y posiblemente ha sido simplista basarme solo en ese criterio.
No obstante no cambia el significado del mensaje.
Como película es muy bonito, en la vida real hay pocos casos de eso.
Personalmente me gustan más aquellos que siempre han tenido claro su mensaje y el tiempo les ha dado la razón. El que se redime puede tener su papel colaborando con ellos, pero es arriesgado ponerlo al frente.
¿Crees que ese 52% defienden el mismo modelo de estado? Pues lo tienes bien fácil, intenta conseguir un gobierno de salvación de España formado CIUDADANOS (que defiende el régimen de 1978) - Catalunya Si Es Que Pot (que defiende la soberanía social) - PSC (que defiende el federalismo y PP (que defiende el régimen de 1978).
Te deseo suerte. Si lo consigues, voy a por palomitas.
Para todos los demas es hora de volver al trabajo, ponerse el traje de faena y retomarlo donde lo dejamos. Fue bonito mientras duro.
Durante la guerra civil española, la izquierda republicana española (PCE,PSOE,POUM,CNT,etc) luchó junto al PNV y UDC contra el bando nacional.
SYRIZA gobernó Grecia en coalición con un partido casi de ultraderecha como es ANEL y PODEMOS e IU defienden a SYRIZA. GOTO #26
No propongo que La CUP y Junts Pel Sí hagan manitas, sino que hagan un pacto por la independencia de Catalunya. Si alcanzan ese pacto, que formen un gobierno de transición hasta conseguirla y después, cada uno por su lado.
Resulta que estamos en el año 2015 y CDC ha seguido votando junto al PP en el Congreso de los Diputados.
Ahora cuéntame una película de 1978.
www.elpuntavui.cat/opinio/article/8-articles/901510-la-via-unilateral.
ocupaciò, genocidi,maltractament i expoli.
Venga va di la verdad ¿quienes son aquí los campeones a la hora de ponerse dramático?
Ajá, no pueden votar a favor o en contra si tienen algo en común.
Yo te cuento una película más reciente: los pactos de IU con el PP en 60 ayuntamientos de Extremadura y como desalojaron al PSOE de esa región.
www.elmundo.es/elmundo/2011/06/18/espana/1308423517.html
www.elperiodicoextremadura.com/noticias/extremadura/pp-asegura-pactos-
¿Que no le ha gustado qué? ¡31 de agosto!
A otro fanático con esos cuentos.
He estado comentando esto en twitter, y la gran mayoría de los independentistas lo tienen claro. Hay que apostar por la unidad de acción para conseguir la independencia. Los dos partidos tendrán que ceder, para avanzar en un pacto por la independencia, que no en una coalición tipo CiU.
Y si los anti-independentistas y no independentistas quieren formar una coalición para salvar a España por mí perfecto. Será una gozada ver a Catalunya Si Es Que Pot - PSC - CIUDADANOS y PP juntos y revueltos. Algunos dicen que han ganado (Y yo entiendo que defienden lo mismo entonces), si tienen la unidad de España en común, que alcancen algún tipo de acuerdo.
Te recuerdo que si al estado se le va la olla, Junts Pel Si y La CUP podrían hacer una DUI porque tienen escaños suficientes. Y Catalunya Si Es Que Pot, podría sumarse, si el estado español sigue degenerando como ahora.
Si lo importante es la independencia implícitamente se deduce que no son las personas ni las políticas a aplicar, sean las que sean si es que son algunas que aún nadie se ha pronunciado al respecto. Por tanto, ¿por qué se genera todo este debate? Artur Mas fuera, Junqueras fuera, no hablemos de políticas, olvidémonos de neocons, de falsas izquierdas, de republicanismos, de todo lo que suponga un debate serio y vayamos a una DUI. ¿Eso lo firma CDC? ¿Eso lo firma CUP? ¿Eso lo firma ERC? De momento no. Y, en mi opinión, tampoco lo firmarán más adelante. En marzo elecciones de nuevo.
Tu mismo puedes comprobar en las calles, hablando con la gente en la vida cotidiana, como esta empezando a aflorar una sensacion de tranquilidad, algo como "bueno, por lo menos ya sabemos lo que hay". Cualquier partido que en estas circunstancias continue ordeñando la teta de la independencia esta abocado a un estrepitoso fracaso, la gente ya tiene lo que queria, ahora lo que quieren es que los politicos se ocupen de los problemas reales. Los catalanes no perdonarian que se les hiciese perder mas tiempo con este tema, y cualquiera que lo intente lo pagara muy caro en las urnas.
Yo he consultado a muchos independentistas catalanes y ninguno de ellos está dispuesto a que la llama independentista se apague.
Lo que ha cambiado despues del 27S es que ya todos tenemos claro cual es la situacion y que en este momento no permite la independencia de Catalunya, ni de forma pactada ni unilateral. Asi pues que cada uno trabaje para conseguir sus objetivos pero que ese debate no impida poner en primer plano las necesidades actuales de la mayoria de los catalanes.
La izquierda española osa decir que el proceso soberanista catalán hacia una república catalana independiente es una cortina de humo y así es; porque esconde la falta de valentía y de medios de la izquierda española y la falta de apoyo popular a su proyecto, debido a priorizar en su discurso "la defensa de los derechos sociales" y relegar asuntos como la reforma constitucional, la abolición de la monarquía, el derecho de auodeterminación de los pueblos, etc. La izquierda española resume sus propuestas en abrir algunos comedores sociales, frenar los desahucios, y algunos gestos de austeridad cara la galería...para muchos, eso es insuficiente.
15 días de vacaciones de la Familia Real española cuestan 1.300.000 euros a los contribuyentes. ¿Cuántos platos de comida y alquileres destinados a los más desfavorecidos se podrían pagar con ese dinero? Pero la izquierda española a veces prefiere criticar el proceso soberanista catalán y a Artur Mas, CDC, Junts Pel Si, que lo único que han hecho ha sido canalizar la voluntad de una gran parte de los catalanes a través de una hoja de ruta independentista.
¿Como vas a hacer política social dentro del estado español? ¿Me lo puedes explicar? En un país donde se reforma la constitución española a petición de Angela Merkel y Sarkozy sin pedir la opinión de los españoles en un referéndum.
¿Sabes cuántos platos de comida y cuántos alquileres se podrían destinar a los más desfavorecidos con los 60 millones que llevamos en elecciones en los últimos 5 años en Catalunya?
¿Has visto alguna manifestación masiva en España como las de las últimas diadas demandando que la familia Real española gaste 1.300.000 en 15 días de vacaciones? Yo no he visto ninguna.
La mayor parte de tu argumentación se basa en la monarquía. ¿Por qué no vamos a una república entonces, si ese es el mayor impedimento?
¿Hace unos años un 15 de marzo estabas en Groelandia aislado de la civilización?
Yo no veo viable la república en España. PP, PSOE, CIUDADANOS, UPyD, VOX la sustentan y PODEMOS dice que no es prioridad instaurar una monarquía. Fin de la cita. ¿IU? No veo que hayan hecho gran cosa... tampoco tienen fuerza electoral suficiente.
¿Has visto alguna manifestación masiva en España como las de las últimas diadas demandando que la familia Real española gaste 1.300.000 en 15 días de vacaciones? Yo no he visto ninguna.
Pe-no-so
www.republica.com/las-pesquisas-de-marcello/2015/09/30/operacion-reloj
Pues deberías tomarte en serio. Somos más de 47% de independentistas en Catalunya. PODEMOS sigue cuesta abajo en intención de voto e IU no supera ni el 10%.¿Pruebas?: elecciones andaluzas y elecciones catalanas.
Si tú no me tomas en serio, yo me descojono de personas como tú.
Te prometo que no lo entiendo.
En España ha gobernado 16 años el PP (herederos ideológicos del franquismo) y 12 años un señor llamado Felipe González que dijo lo siguiente: “Pinochet respetaba mucho más los derechos humanos que Maduro" y gobernaron bajo una monarquía con un Rey nombrado por un dictador como sucesor y un tipo que se autoproclamó Rey sin preguntar a los ciudadanos españoles. Ya está dicho todo.
"Si Catalunya se independiza, la izquierda se uniría y ganaría."
Insisto, si en los últimos 30 años (o más), en Cataluña ha gobernado la derecha burguesa catalana (casi sin excepción) y con los votos de los catalanes, no con los de los "pérfidos españoles", no consigo entender como eres capaz de afirmar eso y quedarte tan ancha. Pero, ¿en base a qué?
¿Alguna referencia? ¿Algún ejemplo histórico? ¿Algo que me haga pensar que no se trata de pura fantasía?
Sigo sin entender tu afirmación, (que he visto que compartes con más de uno por aquí) ni tengo respuesta a ninguna de las preguntas que te he hecho.
Hace 20 años, jamás creí que hubiera un partido catalán como La CUP con 10 escaños, con esas ideas: independentista, anticapitalista, antiUE, antiEuro, antiOTAN.
¿Hay algún partido como La CUP en España con 10 escaños en el parlamento español? Ni lo habrá.
Lo de la indignación no ha empezado hoy y en las 3 o 4 últimas elecciones Mas ha seguido siendo Presidente.
Sobre lo que hay en el Parlamento, lo sabes igual que yo y en cuanto al futuro, yo no me atrevo a predecirlo como haces tu.
www.meneame.net/story/operacion-reloj
Lee esto, es triste pero cierto. Yo apoyaba a PODEMOS, pero cuando empezó a renunciar a sus bases ideológicas iniciales...mis simpatías desaparecieron.
Pues bien, PODEMOS era la única alternativa que veía que podría ser un cambio para España. CIUDADANOS es más de lo mismo. PP y PSOE siguen primeros en las encuestas.
En fin, gracias por la charla y buenas noches.
Que triste lo del sistema educativo catalan, deberían dedicar más horas a las matemáticas.